Last-modified: 2018-10-07 (日) 17:57:55
オンセwiki管理組合様各位
秋も深まり、朝夕はめっくり冷え込むようになってまいりました。いかがお過ごしですか。
いつもお世話になっております。PLの靴下鍋です。
2018-10-06 (水) 私へ行われた処分内容について抗議をさせていただきたく、こうしてページを作成させていただきました。
まず結論から申し上げますと、私は今回の処分内容、理由にたいして納得できるものではございません。
以下、管理組合の"以下の理由"への反論を掲載、表明させていただきます。
① 
オンセwiki内にておいての問題とされる勝手な断定、虚偽の発言、人格攻撃などの言動多数
問題とされる言動は下記となる。多すぎる為、場所ごとに区分けする。
一、艦これオンセWikiページ
＞セッションと無関係かつ不適切なページを作成（ささはる様の第六八幡丸様に対する発言についての問題提起(作成者 靴下鍋)）し、ページ内で一人のPLに対し厳罰という言葉を用いて、罰則規定の適用を求めるよう主張し、Wiki全体を扇動した。
→悪いことをした人(この場合は暴言を吐いて利用者をwikiから退会させる行為)に厳罰を求めることは市井の者としては当然の権利であります。
＞また、管理組合の行動に対して、虚偽の発言を行い、管理組合が行動理由を示しているにも関わらず、それを偽と勝手に断定し、印象操作ともとれる発言をした。
→虚偽の発言は行っておりません。あくまでも意見を述べたのみです。
更に、第六八幡丸氏とささはる氏のWiki外のものである個人間のスカイプチャットの画像を、ささはる氏に許可を取らず掲載した。
なおこの画像は、管理組合が不適切と判断し、ページとともに一度削除したものである。
当事者に無許可の上公開という手段だけでなく、管理組合が削除したものを勝手に再掲載するのは、れっきとした管理活動に対する妨害である。
→個人間ではなく、公にwikiに貼られたものであります。
読んだ人にわかりやすくするためであります。
二、議論掲示板
議論掲示板内の「ささはる様の第六八幡丸様に対する発言についての問題提起」スレッドの1レス目において、
一人のPLに対し厳罰という言葉を用いて、罰則規定の適用を求めるよう主張し、Wiki全体を扇動した。
また、管理組合の行動に対して、虚偽の発言を行い、管理組合が行動理由を示しているにも関わらず、それを偽と勝手に断定し、印 象操作ともとれる発言をした。
→あくまでも意見を述べただけでございます。
三、相談窓口
2018年10月1日午前9時39分にて、靴下鍋氏は相談窓口より管理組合あてにメールを送信した。
メール内容は、口調こそ丁寧でありながら非常に攻撃的であり、明後日の論点でだらだらと持論を述べつつ、あげくその論点で管理組合を馬鹿にするような発言を行い、
我々が何も表明していないのにも関わらず、勝手に我々の思いを断定しするといった、非常に許されないものである。
→なにも表明していない。ゆえにこのように問題提起、意思の表明をすることに至りました。
なお、馬鹿にしているかどうか。等はそれこそ個人の解釈によるものかと思われます。
メール本文内にある「しかしながら、皆様はまだお若いご様子です。今からでも十分に事故研鑽によって知識を身につけることが可能かと思われます。
これを期に法律のことをもう少し調べ、勉強なさってはいかがでしょうか?正しい知識がかならず身になることは私が保証いたします。」
などは明確に人を見下している言動であり、管理組合に対する人格攻撃の意図を含んでいると判断せざるを得ない。
→年長者として述べただけに過ぎません。
法律について錯誤をなさっている。と感じたためです。wikiとは関係なく、法律について錯誤をしていると、社会的に大きな失敗を犯す場合が多いため、その注意喚起をしただけでありまして、それを人格攻撃という解釈をすることはいかがなものでしょうか？
当Wikiにおいては「司法に触れる可能性がある」時点でWiki存続の危機であるにも関わらず、法の正当性という明後日の解釈を行い、あげくマウントを取って人格攻撃を行う始末である。
これらの不作法極まりないメールは、管理組合のwiki運営に向ける意欲を大きく削ぐものである。
→何回も述べた通り司法に触れる可能性はありません。また、司法に触れる云々の話をするなら、法律の観点で正当かも論じなくてはなりません。
そして、誤った法解釈で行動することは非常に危険な行為です。
②
管理陣への攻撃と取れる行動を以前から繰り返していた。議論掲示板内における管理への印象操作、追放の扇動、管理に対する強い 攻撃的言動を複数回行い、結果として管理組合の通常業務が著しく滞り、問題への対処に追われることとなった。
なおこれらの言動は、管理組合複数が、睡眠不足や本業の集中力低下など、リアルに影響を与えるレベルに値する。
Wiki内の観点においても、これらの問題により、管理組合が1名、セッションを辞退することとなった。
→睡眠不足や集中力低下は極めて主観的な症状です。いくらでも言えます。
そしてwikiの観点において、PLが一名、Wikiを退会することとなりましたが、この件は問題ないと考えるのでしょうか？
③
現時点で既に、複数の利用者様が靴下鍋氏の行いに対して問題視しており、窓口を用いて管理組合へ意見、対応希望等が寄せられた。
その利用者様の人数は現時点で既に８名までのぼり、管理組合３名も、これについて1人の利用者としては即時対応すべきと判断する為、全体的に利用者としては１１名である。
この人数を鑑みて、この問題は利用者にとって関心の高い問題であり、管理組合が最も優先して対応しなければならないと判断、問題を精査し、処分を下す大きな理由となっている。
→人数が多いか少ないかで問題を判断するということでしょうか？
追放処分理由①の一、艦これオンセWikiページでの問題とする発言】
＞しかしながら、現在第六八幡丸様による情報の公開から三日ほど経過いたしましたが、オンセWiki管理組合のとわ様、亞佐様、RIGHT様からは全くアクションがございません。
→アクションしています。該当ページに対し理由を表記の上削除しています。虚偽の発言です。
なお蛇足ですが、靴下鍋氏はその次の行にて管理組合のアクションについて、「第六八幡丸様の情報を削除し、」と述べておられますので、管理組合がアクションを起こしているのは自身が理解できています。
→ささはる様の行為については一切の表明をしていませんでした。読んだらお分かりの通りそのことのみを述べています。
＞あくまでも私自身の感じ方でございますが第六八幡丸様の情報を削除し、不当にこの一件を黙殺しようとしているのではないか？と感じております。
→黙殺とは、問題にせず無視することを意味します。管理組合は不適切なページであると問題視しており、無視どころか削除しています。不適切な発言です。
→そのように問題を解決しないまま削除したから黙殺であると解釈し、表明させていただきました。
【追放処分理由①の二、議論掲示板での問題とする発言】
＞しかしながら、現在第六八幡丸様による情報の公開から三日ほど経過いたしましたが、オンセWiki管理組合のとわ様、亞佐様、RIGHT様からは全くアクションがございません。（1レス目）
→アクションしています。該当ページに対し理由をつけて削除しています。
なお蛇足ですが、靴下鍋氏はその次の行にて管理組合のアクションについて、「第六八幡丸様の情報を削除し、」と述べておられますので、管理組合がアクションを起こしているのは自身が理解できています。
→情報を削除し、ささはる様の処分については何も述べていないので黙殺していると解釈しました。
＞あくまでも私自身の感じ方でございますが第六八幡丸様の情報を削除し、不当にこの一件を黙殺しようとしているのではないか？と感じております。（1レス目）
→黙殺とは、問題にせず無視することを意味します。管理組合は不適切なページであると問題視しており、更に無視どころか削除しています。不適切な発言です。
→情報を削除し、ささはる様の処分については何も述べていないので黙殺していると解釈しました。
＞しかし、それをわかっていらっしゃるのなら、あのような言い方をして追い詰めてしまったことは罰則規定がないとはいえお咎めナシで済ませることはいかがなものかなと思います（3レス目）
→管理組合としては罰則規定の存在しないことについて罰則を適応することはできません。そもそも今回のことは個人間のスカイプチャットであり、wikiとは無関係なためそもそも管理組合に行える範疇を越えています。
→個人の間であれば、SNSで相手に暴言を吐くことは許されるのでしょうか？
＞管理の現在の態度においても 龍牙天翔様の言葉をお借りしつつ表現するなら管理組合は募集wikiの運営と卓の円滑な利用を重点として置いているからであるようなので、
＞不当な黙殺ではなく正当な黙殺だということであるなら、私は現在の管理人の方針に疑問を持たざるを得ません（3レス目）
→黙殺ではありません。上記したように行動しています。
→情報を削除し、ささはる様の処分については何も述べていないので黙殺していると解釈しました。
＞オンセWiki管理組合のとわ様、亞佐様、RIGHT様が我が日本の法律についての考え方を参考にしない、あるいはそもそも処分を下すつもりすらなくこのことについてのことは一切手をつけないというのであれば、（7レス目）
→管理組合の声明内容を勝手に代弁しないでください。またその代弁の内容は非常識、横暴さを煽るような表現を用いており、管理組合を陥れようとするような言い回しを行っています。
なお、このような印象操作に等しい発言は、管理掲示板を靴下鍋氏が利用していた頃から、幾度も他の利用者様によりご指摘を受けているものです。
また、1PLに対し「動機」「被告人の性格」「犯行後における被告人の態度」「被害弁償その他の事情」等明確に犯罪者扱いしており、著しい人格攻撃と判断します。
→法律の解釈を当てはめただけです。引用したページを読めば一目瞭然であります。
＞これは残念ながらwikiに対するルールの軽視にほかならないのではないとして、Wikiの秩序を大きく乱す行為であると私は考え、酌量の余地は一切なく追放処分が妥当であると考えます（10レス目）
→罰則規定の適用を決めるのは我々管理組合です。この言動は不適切であると同時に秩序を大きく乱す扇動です。
→意見を述べただけであります。
＞管理に任せておりますが何日たっても音沙汰もないためこの件を黙殺つもりなのだろうと感じて私はこのように動いております（12レス目）
→音沙汰はあります。ページの削除を行っています。仮に百歩譲ってそれが無かったとしても、音沙汰がないのはあなたの書類不備です。あと勝手に解釈しないでください。貴方の落ち度です。
→情報を削除し、ささはる様の処分については何も述べていないので黙殺していると解釈しました。
また、書類不足であるとしても、そのことをPLページに書き込む。人づてに伝えるなどが可能のはずです。
＞そういうことでしたら、管理人が「我々はユーザーと同じ立場である」と採算にわたって主張してきたことは全てただのリップサービスに過ぎず、明確な階級の差があるということでよろしいでしょうか？
＞もしそれが本当ならば悲しい限りでございます（12レス目）
→階級などと言うものは存在しません。靴下鍋氏の質問に返答できなかったのは靴下鍋氏の提出された書類の不備によるもので我々は受理していません。
→書類不足であるとしても、そのことをPLページに書き込む。人づてに伝えるなどが可能のはずです。
それに問題にしている人数の大小などで問題の取り上げ方を変えるのはやはり差を設けているということになります。
＞また、管理人にはささはる様の処分について相談しておりますが、すべて黙殺されております（12レス目）
→書類不備のために受理できていないためです。勝手な断定です。
→書類不足であるとしても、そのことをPLページに書き込む。人づてに伝えるなどが可能のはずです。
＞どうやら管理人と一般ユーザーだけではなく 一般ユーザー同士でもオンセWiki管理組合の視点だと細かく階級が分かれており（15レス目）
→勝手に決めつけないでください。そんなものは存在しません。
→この対応をみてもそう判断せざるを得ません。
＞悲しいことですが、それがオンセWiki管理組合及びその階級に近い人たちの本音なのだろうな。と痛感する次第でございます。
＞無力で嫌われ者の私が呪わしく存じます（15レス目）
→勝手に判断しないでください。階級など存在しません。明確に嫌われているという証明がなされてない以上、嫌われてるというのは被害妄想に過ぎません。
→掲示板で私はそのように言われました。
＞相談をしたのは第六八幡丸様がページを作成してから二時間ほどで書き上げ、私は嫌われているためスカイプを介して相談ができずオンセwiki相談窓口を介してオンセWiki管理組合のとわ様、亞佐様、RIGHT様に問題提起をいたしました。
＞よって相談してから今までで90時間ほど経過しております。（15レス目）
→嫌われていようと好かれていようと窓口を通した正当な質問以外は誰のものであっても受理しません。
明確に嫌われているという証明がなされてない以上、嫌われてるというのは被害妄想に過ぎません。
90時間が経過しているのも靴下鍋氏自身の書類の不備が原因です。
→書類不足であるとしても、そのことをPLページに書き込む。人づてに伝えるなどが可能のはずです。
＞しかし、靴下鍋の文書に不備があったから 今回の件は対応しません。これは通らないのでは？
＞そもそも私の問題提起がなくとも、今回のささはるさんの行動は処分の対象になるのではないかという話なのですが（20レス目）
→第六八幡丸氏の該当ページについては対応しております。ささはる氏の行動については、個人間のスカイプチャットであるため、処分することは不可能です。
＞しかし、それはそれとして、管理人の皆様は今回のささはる様の言動についてどのように管理人として対応するおつもりなのでしょうか？
＞私の問題提起の文章に不備はあったにしても、できないことは私へのレスであって、管理人として対応することは可能なはずです。
＞問題提起者に不備があったから問題を起こした本人は無罪放免ですこれからも当Wikiで心健やかにお過ごし下さい。は通らないのではないかなと存じますが（25レス目）
→対応は不可能です。そもそも我々管理組合は参加者様からの通報、相談などがなければ罰則規定を適応することはできません。
ですので、問題提起者に不備があった場合我々は対応することができず、無罪放免心健やかにお過ごしいただくことになります。
→書類不足であるとしても、そのことをPLページに書き込む。人づてに伝えるなどが可能のはずです。
また、通報、相談でしか動かないのであれば、私のような気に食わないPLを集団で追放し、強引な解釈により処分を下せるという構造になりますが、そのような体制を敷いているということでしょうか？
そして管理組合でありながら、そのように居直るような態度をとることはこの先管理をしていく上でも問題があると存じます。
＞もうしわけございませんが 名誉毀損の構成要件はこの場合満たしておりません。
＞名誉毀損には社会的評価を下げる内容が含まれていることが要件になります。（34レス目）
→構成要件を満たしているかどうかは問題ではありません。この件が警察に持ちこまれた場合実際に起訴できるかどうかは別として捜査などが行われる可能性はあります。
その時点でwikiの閉鎖は免れません。また、起訴できないから許されるという問題ではなく、犯罪者扱いするというのは強い人格攻撃にあたります。
→名誉毀損に当たるとおっしゃっているのに構成要件を満たしているかどうかは問題ではありません。とはどういうことでしょうか？なぜ"その時点でwikiの閉鎖は免れない"のでしょうか？やはり司法官憲についての誤った解釈をなさっているように思います。
そして犯罪者扱いはしていません。恣意的な解釈です。
以上のことから、管理組合にとって都合のいい解釈で私の発言をとり、処分を下しているに過ぎません。
また、弁明をさせることなく処分を下すのは不当ではないでしょうか？
論理的には正しくないけど不快に思っているから追放する。こんなことが行われて良いのでしょうか？
末筆ながら、ますますのご活躍をお祈り申し上げます。
コメント欄
- このwikiを削除するとまで書かれているにも関わらず、相変わらずページ削除合戦がされているのを見ました。もう黙っていられません。このページを復活させるのは何をしたいからですか。「納得できないから」は理由ではありません。その後の話です。主張通り管理に意見を撤回させ、このwikiに戻るためですか。それとも管理やこのwikiへの復讐、しいては管理の今後の方針を見た後も復活させているということは、このwikiの消滅ですか。 前者は荒らし状態になってしまっている以上とても難しく、徒労に終わる可能性が高いです。後者であれば許しません。どちらにせよ、誰も得がしない、多少あなたの気分が晴れるだけの結果しか生みません。やめてください。 古くは管理掲示板で、最近は春に多くの人から挑発的な文章だと指摘されましたね。丁寧な口調でも、直接の相手でなくても、見るだけで人を苦しめ、嫌な気分にさせる書き方があるんです。それを学んでください。最初から敵に回すような言い方では誰も付いてこないんです。GMとしてPCとしては真摯で前向きで素敵なRPをされるあなたとこのように主張されるあなた、わたしは結びつけることができません。 -- ロロコ?
- 恐らく後者かと思われます。残念ですがこれ以上はどのような言葉をかけても削除しても火に油を注ぐのみです。 -- myst?
- もうこんなことはやめてください。議論板に書き込みをしたのは、こんなことがしたいからじゃなかったはずです。あなたなりに許せないと感じたことがあって、それを主張したかっただけで、でもその言葉が残念ながら攻撃的過ぎてしまいました。これ以上こんなことをしても、誰にもあなたの言葉は届きません。どうか落ち着いて、どうするべきなのかを考えてください -- シンバ?
- 要するに 「お前の話は聞かない聞きたくない 泣き寝入りしろ」 と仰っていると言う解釈でよろしいでしょうか。 -- 靴下鍋?
- 全然よろしくありません。なぜその結論に達したのか攻撃的でない言葉で説明してください。後、私達は貴方の話を聞いて=読んでいます。 -- ロロコ?
- そもそも根本的な部分ですが、ささはる氏が仮に靴下鍋氏にSNSを用いて暴言を送っていたとして、それは艦これRPGwikiとは無関係なのではないでしょうか。仮にそれが人格攻撃であるなら猶更であり、艦これRPGwikiを通したセッションでのトラブル以外の個人間のトラブルを、情報元も不確かな状態でなんとかしろと仰られるのは筋が違うと思います。仮に今回のことが艦これRPGwikiを通して行われたセッションにおけるトラブルであったとしても、聞き込みでもなんでもできるだろうと言いますが、情報元の提示は訴えている人間の義務であり管理側の義務ではないように思えます。と言うか、正直に言って艦これRPGwikiを通したセッションのトラブルであってもそれが行われたのがセッションページで規定されたどどんとふサーバー外のSNSであるならそれは個人間の問題として本人同士で解決するのが原則であり、例えるなら「体育祭の練習として公園で大縄跳びの練習をしている際に口論になり、そのことを教師に言いつけて『悪口を言ったから悪いのはアイツだ、停学にしろ、証拠は先生たちが集めろ』と喚いている」状況です。正直言って高校や中学はおろか小学生だとしてもあまりにもお粗末な行動だと言わざるを得ません。似たようなことが起こったと幼稚園に通うはとこから聞いたことはありますが、まさかこんなネットの海で同じ言動をする人間を発見するとは思いませんでした。また全体的に文章の使いまわしをしており、やはり推敲と見直しが苦手なようです。全体を通して論理回路の根底に被害型妄想性障害の傾向があり、これ以上進行した場合社会生活に重大な被害を受けることが予想され個人的に非常に心配しております。いち早い心療内科への受診及びカウンセリングの受診をおすすめします。ご快方をお祈りいたします。 -- R-100?
- えー、後半は言い方がきつすぎますが、管理や他の方が言いたい事は「二人の事情はwiki公式に持ち込むべきでなかった」。それにつきます。 -- ロロコ?
- もうコメント欄で話すのも何ですから、第三者を交えてSkypeで話しませんか -- ロロコ?
- 手遅れだと思いますが続きは議論用掲示板でやられてはどうですか？ このままではみんな荒らしになりかねます(私も含めて) -- myst?
