大野左紀子さんのツイート: "男性にとっても女性にとっても「女」は謎に満ちた「異なる者」＝「異性」。女自身にとっても女は謎。その謎をもっとも多様に纏っているように見えるのは若い女性。表象になぜ若い女性が多いのか（男だけでなく女もそれを欲望する）を性差別構造という解答以外で考えると、こういうことではないかと。"

121 users 世の中記事元:

twitter.com/anatatachi_ohno

はてなブックマークに登録して、この記事にコメントしよう！会員登録またはログインする

人気のコメント(10)
全てのコメント

kincity かなり正解では。「無邪気なヘテロ男性」は一度「ファンタジーとして欲望される客体」を数百年体験でもしてもらわないと何も理解できないしする気もなさそう。美女が同性異性から叩かれも賞賛されもする背景心理。

2018/10/06 リンク 28

riobe 今時男女どちらも客体であり主体なのでは。つかぶっちゃけ「男」も妄想の産物でしょ。

2018/10/06 リンク

mori99 美少女は人間扱いされていない、とは思う。罵られるオバサンの方が、少なくとも対立可能な程度に対等な人間とみなされているというか

2018/10/06 リンク

maggen 最近の若い子は『自分の中の可愛い』を開拓してるんじゃないかな（男性からの視線を気にしないカワイイを開拓）/このフェミニストの意見は古い女性観では

2018/10/06 リンク

windish 難しくもおもしろい考察。この問題について深く考え続けていまも考えている人の言葉って感じ。 “美少女に比べたらイケメンなんかむしろ同性に近い”

考え方

2018/10/06 リンク

balancescale 少女マンガ内の男性も、宝塚もBLも昔からファンタジーとして、客体として男性が消費されてるけど、見えなくなってる人が沢山いるんだなー、とスターみて思う

2018/10/06 リンク

aneimo 性別関わらず美しい存在には何かしらの謎めいた部分があるものだと思うけどね。

2018/10/06 リンク

bokmal 少女論にしろ「女にとっての女」にしろ、その他にも色々、80年代までの言説や議論は、ネット界では存在しない状態からスタートしてる？て思うことしばしば。ネットにはあらゆる情報があるなんてやっぱ妄想だなぁ（続

2018/10/06 リンク

shields-pikes 特に文化的に異質なのは「少女」だな。近代に「守られるべき子供」という概念が発見され、20世紀に女性が権利を獲得しても、女性かつ子供であるという不思議な存在についての評論が始まったのは1980年代以降だろう。

2018/10/06 リンク

angerrabbits フェミのいう「男社会が悪いんだー！」も雑なファンタジーだと思っていたけどね/男性内にも様々な男性がいるものだよ

2018/10/06 リンク

EnergeticDuck きゃりーぱみゅぱみゅ、は男性の目線で作り上げられてるの？最近の女の子も？

2018/10/06 リンク

honseiri 男になったことないから、男がどれだけ女からいじめられ踏みにじられても思いとどまり我慢して耐えるしかない側か理解していないだけでは？

2018/10/06 リンク

blueboy 意訳「アカデミックな世界で、男に伍して仕事をしてきた知的女性（自分たち）にとって、お化粧してかわいくなりたがる若い女性って、異世界人種みたいで、わけわかんない。あの子たち、何考えているの？」

2018/10/06 リンク

yetch ゴクドルズ！ゴクドルズだね！

2018/10/06 リンク

Dursan ちょっと何言ってるかわからない

2018/10/06 リンク

strow0343 ちょっとアップデートされていない感もあるけど面白い視点

2018/10/06 リンク

toubanjanny これ面白いな。特に「少女」に対してはそれが色濃く出てるよねと思うことはある。▼男女問わず女性アイドルは人気があるけど、その逆もあるんじゃないのかな。高校野球とか。

2018/10/06 リンク

keytracker よく分からんがイケメンだってチヤホヤされて困ってる時あると思うんだが‥

2018/10/06 リンク

u-li “女性は現実で、好むと好まざるとに関わらず「見られる側」であることを日常的に思い知らされている。”

2018/10/06 リンク

font-da この一連のツイートは過不足なく的確だと思う。女性が男性を消費することがあってもそこにはねじれがあるという指摘を読み飛ばさないように注意。しかし、私と大野さんの見解が一致するってのは、由々しき事態だよな

2018/10/06 リンク

ewq はてなではあまり見なくなったけど、大野先生大好きなので頑張ってほしい

2018/10/06 リンク

saiusaruzzz 自分の内面が男性化していると思うのはいいが、この社会に生きている女性が美少女を自己表現ではなく、内面が男性化しているから客体としてしか楽しめないはずというのは内面の決めつけ。それは連合赤軍がもうやった

2018/10/06 リンク

nemuiumen まるで女性が男性をファンタジーの客体として消費してないみたいな。

2018/10/06 リンク

corydalis これが真実を言い当てているかどうかは別として、個人的には納得したし面白いと感じた。

2018/10/06 リンク

murasakizaru 「少女マンガ内の男性も、宝塚もBLも」あとにも先にも「お好きな方の嗜好品」どまりで、少女のように「オールマイティーなアイキャッチ」たりえないのはなぜか、ってことに答えてるんだよ。

2018/10/06 リンク

aneimo 性別関わらず美しい存在には何かしらの謎めいた部分があるものだと思うけどね。

2018/10/06 リンク

onigashira_3 美少女だけの世界を想像したとき、やっぱりちんこないとつまらんと思うので、美少女もそこまで謎じゃないと思う。美少女とイケメンじゃなくて美少女とちんこなんだよ。みんな心の中にちんこを持ってる。

2018/10/06 リンク

angerrabbits フェミのいう「男社会が悪いんだー！」も雑なファンタジーだと思っていたけどね/男性内にも様々な男性がいるものだよ

2018/10/06 リンク

KomodoDX 全然わからん...

2018/10/06 リンク

katsuroku 量や程度にいまだ著しい不均衡があるのは認めた上で、やはりこれ男女逆でも云える話だと思うし、そして一応は均衡に向かってると感じてるんだけどなあ/ 性的に謎めいた存在といえば古くは美少年が最たる物だったよね

2018/10/06 リンク

tokage3 美少女が美しい女性や男性への憧れを持ってないかっていうとそうでもないので、結局人類は皆美形に弱いって話じゃアカンの？人類皆ネコ様の下僕みたいな。（小学生男子並み感想）

2018/10/06 リンク

white_rose うーん。少女より大人（わりと年配の）の女性の方が多様性を纏っていて面白いと思うけどな。美少女よりイケメンの方が同性に近いというのも？だし。

2018/10/06 リンク

nise-marina id:maggen 表象の話をしているので、実際の女性のファッションとは別の話です。

2018/10/06 リンク

type-100 原型としての女には地母神と共に天空神もいるみたいな。

2018/10/06 リンク

Nihonjin 竜殺しか美少女殺しになりたい。

2018/10/06 リンク

GluttonousSeals 「ファンタジーとして欲望される客体」はBLではないかな？男性観点でも普通に感じるのだけど。スターをつけてる人観点だと無かったことになってるのかな？

2018/10/06 リンク

LordLuckRock 見られる側としてのキャラクター的役割と、人としての主体の混同が問題だろ。キャラクター的役割が問題って議論ならすべての実写を潰せよ。　/アニメキャラは完全なる見られる対象だから最高？

2018/10/06 リンク

piripenko “美少女に比べたらイケメンなんかむしろ同性に近い” わー、ほんとにそうだ！／「今どきの子は」という言説は昭和の頃にも言われたよ。

2018/10/06 リンク

アダルトコンテンツを報告規約違反を報告

ブログでの反応

大野左紀子さんのツイート: "男性にとっても女性にとっても「女」は謎に満ちた「異なる者」＝「異性」。女自身にとっても女は謎。その謎をもっとも多様に纏っているように見えるのは若い女性。表象になぜ若い女性が多いのか（男だけでなく女もそれを欲望する）を性差別構造という解答以外で考えると、こういうことではないかと。"

男性にとっても女性にとっても「女」は謎に満ちた「異なる者」＝「異性」。女自身にとっても女は謎。そ... 男性にとっても女性にとっても「女」は謎に満ちた「異なる者」＝「異性」。女自身にとっても女は謎。その謎をもっとも多様に纏っているように見えるのは若い女性。表象になぜ若い女性が多いのか（男だけでなく女もそれを欲望する）を性差別構造という解答以外で考えると、こういうことではないかと。