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近代美術史家の松下哲也氏「萌え絵批判では暴論的解釈がまかり通ってる」 - Togetter

256 users 学び 記事元:togetter.com
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    Silica Silica そうした美術作品もかつては実際にこういうのと戦ってきたんだろうなあ

    2018/10/03 リンク Add Startaka_take72nezuku

    KoshianX KoshianX こういう解釈として成立しない解釈をがなりたててクリエイターやファンを愚弄する行為がまかり通るのいわゆるオタクカルチャーに対してだけなので、つまりはオタク差別の一環なんだよこれは。

    2018/10/03 リンク Add Startaka_take62d346prt

    onigiri-chan onigiri-chan まだ「ノーベル賞という国際的な話にオタクコンテンツを表に出してくんなやキメェ」なら賛同者いただろうに、それだとアホ丸出しだから女性蔑視とかに無理やり絡めて崇高な目的にしようとしたせいで余計アホ丸出しに

    2018/10/03 リンク Add Starmisomico (green)tikuwa_ore62nezuku

    tikuwa_ore tikuwa_ore こういうのは単純なフェミ云々ではなく、萌えフォビアやヱロフォビアを発症した #お気持ち自警団 だからなあ。それをそのまま口にするとマズイ事を理解してるから、性的ｶﾞｰ子供ｶﾞｰと主語を拡充するワケですよ。

    2018/10/03 リンク Add Startaka_take42a235

    augsUK augsUK ギリシャ彫刻やそれをモチーフとしたローマの彫刻群は、それこそ性的と誹りを受けて局部を破壊されたり葉を付け足されたわけで。相手にしないのも重要だが、それは特定属性への差別ではと指摘するのも大事。

    2018/10/03 リンク Add Startaka_take36kirifuu

    dongdeng dongdeng 確かに「お父さんあいつキモい」だけでネット中が潰せ潰せとなるのはオタクくらいだな。娘がゲイや外国人に向けてそんなこと言ったら自分なら叱る

    2018/10/03 リンク Add Staronigiri-chan34a235

    noemi_itoh noemi_itoh 悪鬼を払う魔法の言葉、「あなたにそうなれと求めているわけではない」「表現の解釈は人それぞれ」「その劣等感なんとかしろ」を唱えるのです

    2018/10/03 リンク Add Starbomb-pon23misomico

    n_san n_san わかる　＞”オタクは敵でオタクが好んでる絵はアウトだから萌え絵が消えれば次のオタクに売れてる作風を叩きだすだろう”

    2018/10/04 リンク Add StarHige232325augsUK

    tukanpo-kazuki tukanpo-kazuki キズナアイ、ごり押しされてる感が苦手なんだが、こういう文脈で攻撃されてるなら擁護に回る必要があるな・・・。

    2018/10/04 リンク Add Starmiron_mikan16aneimo

    stand_up1973 stand_up1973 場違いなだけなら、場違いなままそこに置いておけばよい。「性的だ」の一言がそこに加わるから、焚書の可能性が出てくる。何が性的かの基準は極めて曖昧なままに。

    2018/10/03 リンク Add Starbomb-pon15hinbass

    shun_libra shun_libra 感覚的な好き嫌いを、議論に耐えうるレベルで大真面目な批評に組み立てることがいかに難しいかという話。フェミの視点だけでは片手落ちどころか、手抜き過ぎて評価に値しないんだよな。

    2018/10/04 リンク Add Star

    You-me You-me 「キリスト像はポルノじゃない」→「でもメチャクチャエロいですよ」→「　」という話の流れよい

    2018/10/04 リンク Add Starnezuku

    kuzira4ever kuzira4ever "一般論として、何かを真剣に批判するなら、対象がどのような性質を持ち、どのように受容されているかについての基礎的なリサーチをすべきですね。それを欠いたものは、一言で言うと、浅はかです"

    2018/10/04 リンク Add Star

    Kaisai_Adashino Kaisai_Adashino Vtuberじゃないけど、ミクダヨーさんにやっていただくのはどうでしょうか。インパクトある上に、一見では性的とかそういう感情をもたないけど慣れてくるとすごいかわいい。と言うか色香が漂う。ダヨーさんは可愛いのだ

    2018/10/04 リンク Add Star

    infobloga infobloga これもっとも。NHKのキズナアイを表現の自由の観点から批判するのは難しいが、「ふんふん頷くだけの女性キャラに科学解説をさせること」が公的資金の使い方として不適切という批判はあり（賛同するかは別）だと思う。

    2018/10/04 リンク Add Star

    marilyn-yasu marilyn-yasu フェミの人が言うキズナアイの文脈って公共の場で若い女性のデザインが性的であると知識が無い役であることの2つ。今回は国民の所有物の電波を使わないネット用映像で、知識の無い役は男性芸人から奪っただけ。

    2018/10/04 リンク Add Star

    hinbass hinbass 真面目な場にVtuberか。その論法で行くと、ニュースキャスター、コメンテーターにアイドルや芸人が収まるのもアウトだよね。

    2018/10/04 リンク Add Star

    kalmalogy kalmalogy “絵が何を意味しているのか仮に知らなかったとしても、何かの物語や意味があるんだろうというぐらいのことは普通想像できるからです。キャラ絵も同じですが、その常識をわざとすっ飛ばすところに暴力性があります”

    2018/10/04 リンク Add Star

    khtokage khtokage 「昔の腐女子がキャーキャー言うので聖セバスティアヌスの絵が撤去された」でググってみたら確かにキャーキャー言いそうで笑ったｗ

    2018/10/04 リンク Add Star

    babi1234567890 babi1234567890 重視しているのが質実剛健なだけで、あれも戦前回帰を望む人達なのかもと思った。親学あたりと結構被ってね？

    2018/10/04 リンク Add Starsbedit1234

    nicoyou nicoyou “ポルノではない絵に性的に興奮する人がいるからといってポルノであるということにはなりません。昔の腐女子がキャーキャー言うので聖セバスティアヌスの絵が撤去された(略)しかしその絵はポルノではありません”

    2018/10/04 リンク Add Starkhtokage

    mosyama mosyama “俺がオタクであることと、面倒くさい専門用語が使える研究者であることと、フェミニストではないことと、フェミニズムに共感していることと、キズナアイがポルノであるという解釈は間違いであると批判することと、

    2018/10/04 リンク Add Star

    July1st2017 July1st2017 そもそもキズナアイである必要性が見えないからよくわからない解釈が横行するような気がする

    2018/10/04 リンク Add Star

    NOV1975 NOV1975 解釈ができる、というだけでは排除するには不十分な論理である、というだけ。

    2018/10/04 リンク Add Star

    junpeso junpeso "若い"で一括りにすんな。アニキャラアイコンって周り見ないね。「すばらしい。ありがとう。こういう若い文化を大切にしてくれるNHKに感謝します」

    2018/10/04 リンク Add Star

    lieutar lieutar コンテクストの高低による軋轢については、ロー側の怒りも、ハイ側の怒りも双方感じたことがあってどちらにも立てず、最終的にはゾーニングの技術論や異文化へのリスペクトの作法でしかなくなるのかなとも。

    2018/10/04 リンク Add Starrci

    ibip ibip いや、あれが性的に過剰だという集団が世の中に(おそらくマジィリティとして)いるのであり、こいつらはそのコンテクストが見えていない

    2018/10/04 リンク Add Starrciyopon

    world3 world3 元々フェミニズムっていうのは世界二分論で自分達の観点こそが「唯一の正しい観点」だって前提だから、こういう批判も届かないのよね…

    2018/10/04 リンク Add StarSweetGiraffejakuonsunechamacellsbedit1234

    gmrapu gmrapu キモオタきもいと言ったのでフェミきもいと仕返しされているの図

    2018/10/04 リンク Add Star

    rci rci もうどうでもいいから、いらすとやにしておいて

    2018/10/04 リンク Add Star

    REV REV やはり、萌え絵を使うから糾弾されるので、ジャニーズの人気男性グループと女子高生アイドルを起用すればよかったんじゃね？

    2018/10/04 リンク Add Starrcik-wacky76sbedit1234kanonica

    quick_past quick_past アート界隈って特に現代アートでは、まず現実社会を外部から照射するための文脈を拾い上げる知性と感性が必要だと思うんだけど、やっぱりこういう、直近の前後の文脈無視したトリミング癖がつきまとうのか・・・。

    2018/10/04 リンク Add Star

    whirl whirl 「キズナアイがえっちで抜けてるキャラクターなのがダメなのだそうだから、今度は薬師寺さあやちゃんや青葉りんかちゃんにすればよい」

    2018/10/04 リンク Add Star

    y-wood y-wood 言葉狩りといい差別クラスタって本当に差別が好きだよね。清潔を捨て去り「何言ってるかわからない」状態。

    2018/10/04 リンク Add Starsbedit1234

    otihateten3510 otihateten3510 “「真面目な分野の解説にチャラいサブカルの表象を使うな」という意見の表明”　分かりやすいまとめだ。／　透けて見える背景が嫌いなんじゃない？　キリストの絵が出たら「宗教だ」萌え絵は「オタクだ」ってなる

    2018/10/04 リンク Add Star

    hisawooo hisawooo 他の文化圏では存在している文脈を読み取らないで排除しようとすることを暴論と言ってるのであって、「磔刑が性的というのは既出」というのは全然反論になってないよね。

    2018/10/04 リンク Add Starwatapocosbedit1234jakuonzionsaugsUKenvygreedlust

    hirosmith46 hirosmith46 せやね

    2018/10/04 リンク Add Star

    interferobserver interferobserver 男性に売るための戦略として性的な特徴を強調している、という文脈はあるよね。あと、磔像は普通に悪趣味なのもあるので、平和の裸婦像と比較するのが良いと思う。

    2018/10/04 リンク Add Starrci

    kusorurosuk kusorurosuk "フェミニズムは男の助けにもなる"とか戯言ほざくクソフェミがたまに存在するが、彼らの数多の難癖を見るに男が（女もだが）楽しんでるものを攻撃したいだけの病人の集まりなんだよね　連中は排除すべき差別者だよ

    2018/10/04 リンク Add Stargmrapusbedit1234magaTu

    hib3 hib3 凄え高い近代美術を馬鹿にするのもオタクなのに、そんなオタクの擁護もできるなんて、やっぱ美術の評価って受け手の懐の広さで決まるものなんだな

    2018/10/04 リンク Add Star

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