(cache)痛いニュース(ﾉ∀`) : 人気漫画家が世田谷区役所の「あり得ない職員の態度」をツイッターで告発。大炎上し、保坂展人区長がお詫びする騒ぎに

2018年10月03日

この記事へのコメント

1. Posted by ふ 2018年10月03日 18:56

んで？

2. Posted by 2018年10月03日 18:56

謝罪だけかい？

3. Posted by と 2018年10月03日 18:56

なんか言えよ

4. Posted by 　 2018年10月03日 18:56

こういうときこそ鬼女出番だろ
特定して晒して差し上げろ

5. Posted by 2018年10月03日 18:57

区役所の職員って時点で、生まれ・育ちがお察しだからなあ。

6. Posted by 　 2018年10月03日 18:57

トップなんかが頭さげても再発防止にナラんだろ
担当者懲戒免職にしろ

7. Posted by 　 2018年10月03日 18:58

これは酷い
民間ならリピーターいなくなる

8. Posted by 　 2018年10月03日 18:58

普通の会社なら処分あるけど、Ｍはどうなる？
やっぱり無罪？　それとも流石に処分あり？

9. Posted by 2018年10月03日 18:59

無料でキャンセルしといてキャンセル料は懐に入れるつもりだったんだろう

10. Posted by 　 2018年10月03日 19:00

こんな適当な仕事する奴に
税金も個人情報も預けたくないわ…

11. Posted by 2018年10月03日 19:00

山本さほを知らなかったんだろうな
想定していた以上に影響力があってビビってるだろう

12. Posted by 　 2018年10月03日 19:00

これがお役所様の仕事です（笑）

13. Posted by 阿保 2018年10月03日 19:01

公務員だからトップが謝るけど、中小企業なんてこんなんばっかだぞ。
立場が上と見るやデタラメな対応ばっかりだ。

14. Posted by 　 2018年10月03日 19:01

一区役所の犬が調子にのる相手じゃなかったな
かわいそうに

15. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 19:01

こんな連中がオリンピック(笑)運営するんだろ？そりゃ炎上しまくるわなぁ(笑)

16. Posted by 2018年10月03日 19:02

M山人気過ぎて嫉妬すら覚える

17. Posted by にゅっぱー 2018年10月03日 19:02

この人のマンガ面白いんだよなｗ
ファミ通で読んでる

18. Posted by 　 2018年10月03日 19:02

M山の御尊顔を見てみたいので頑張ってほしい。

19. Posted by 2018年10月03日 19:03

これは全力

20. Posted by 　 2018年10月03日 19:03

トンキン五輪のボランティアはこうなるという例

21. Posted by 　 2018年10月03日 19:04

定期的にこういうのあるね

22. Posted by あ 2018年10月03日 19:04

地方公務員は日本の癌である。
特に役所系の職員はコネや縁故採用が横行し東京医科大が可愛く思えるレベル。

そして今回のM山みたいに適当な金の使い方している奴は漏れなく公金横領しているから徹底的に調査してもらいたい。

23. Posted by 　　　 2018年10月03日 19:04

何ちょっとした手違いみたいに言ってんだよ
この犯罪公僕

24. Posted by 　　　　hknmst 2018年10月03日 19:04

twitterってバカ発見器以外としても役にたつんだね。

25. Posted by 　 2018年10月03日 19:04

余罪ありまくりだろうな

26. Posted by 2018年10月03日 19:05

世田谷区役所と東京都庁の区別つかない田舎者は朝早いんだから寝てろって

27. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 19:05

相談窓口とかに言っても何も解決しないからツイッターとかで訴えるしかないよね

28. Posted by いも 2018年10月03日 19:05

なんだ世田谷か
なら仕方なし

29. Posted by あ 2018年10月03日 19:06

※14
調子乗るっていうより後ろめたい事やった奴の反応なんだよな

30. Posted by M山人気に嫉妬 2018年10月03日 19:06

ダブルブッキングを漫画家のせいにするのひどすぎる
子供の頃から今までそうやって人のせいにして生きてきたんだろうな……

31. Posted by 2018年10月03日 19:07

電話をフルにしとけよ
明日は地獄だぞ

32. Posted by 2018年10月03日 19:07

これ中抜きしてただろ。謝礼から場所代を引いて、場所代は別途請求してさ。
役所はきちんと調査しろ。血税だぞ？

33. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 19:08

多分、発注かけたら業者が資料を印刷して来てくれるから、
漫画家もそれでいけると思ったんやろなあ

ハインリヒの法則で、多分調べたら他にも色々やらかしてると思うわ

34. Posted by ななし 2018年10月03日 19:08

たしかに条件面の詰めが甘かったのかもしれない。山本氏にとっては今後のよい経験になったと思う。が、そもそも氏が甘い対応をしたのは区役所に対する信頼があったからではないか。それが間違いだといえばそれまでだが、今回の件で世田谷区の信頼の失墜、そして質の高い区民の移住とそれによる区民のれっかは避けられないと思う。

35. Posted by 　 2018年10月03日 19:08

この人結構有名なの？
エッセイ漫画って主婦とか一定層に人気あるよね

36. Posted by 匿名さん 2018年10月03日 19:09

上級国民が平民をどう見ているかよくわかる

37. Posted by 2018年10月03日 19:09

区長が余罪調査の徹底、関係者の処分、被害者への対応。これらを迅速に決定、発表しろよ。民間ならとっくに終わってる話。責任は詰まる所全て区長にあるんだから、キチガイ職員の後始末もキッチリ区長が説明する義務があるだろ。増して税金使ってるんだろ？あり得ないわ

38. Posted by 　 2018年10月03日 19:09

この仕事ぐあいからだいたいコネで採用されました臭がプンプンするのでほじくり返したときに大物上級国民のネームが出ることに期待したいところ。

39. Posted by 2018年10月03日 19:10

糖質コテaの妄言-5
うーん、まぁ痛ましい出来事ではあるのではあるが、英語が出来ないってのはどうなのよ？駄目でしょう。それは入国プロセスにおいて問題があったって事でしょう。警察職員の行動についてはやや過度であったとしても、あまり責められたりすべきではないのではないかと思います。　あ、日本語が出来ない他国人を大量に入れる計画を実行に移した法務省ファッキンですね。死ね。高度人材（？いやまぁ質が低いのが過半と思いますが。）の連れてくる人間は日本語出来なくてもオッケーとかにしたの、本当に頭おかしいかと思います。まぁ所詮、大陸系ばかりの馬鹿ばかりの省庁ですよね、法務省は。しかし頭が悪いとかいうのがここまで話の通じない愚かな人間の組織を作り上げてしまうというのが本当に困るところですね。破滅主義者共か？まぁ日本を巻き添えにするなよ、クズ省庁。（なお大陸系は常習的にそういう事するよね。法務省って大陸系だよね、というのがここからも指摘出来るわけですが（まぁもちろんこの施策は破滅心中傾向よりも工作員的傾向の方が強いものではあるけれど。）。）　←　アメリカで無実の老人がテーザー銃で撃たれたという記事から、左翼特有の意味不明なこじ付けで日本の省庁を批判。反日工作が上手くいかず、精神を病んでしまった者の哀れな末路。
・　※357 あ、訳知り的に言ってるって事は、組織的ストーカーとかしてたりする人間達側の人ですか？　←　批判され、自分が集団ストーカーを受けていると本気で思いこむ統合失調症
それでも自分に正義があると思いたがる、というのはほんと病気じゃないかと思うわ。あー、まぁ、使ってる携帯はソフトバンクのとかかもしれませんけれどね。　←　多くの記事に、妄想に近い稚拙な考えを押し付け、長文を1日中投稿し続けるという自分へのブーメラン。自らの疾患に気付けないという重度の精神病

40. Posted by ｒ 2018年10月03日 19:10

こういうの見ると
役所に就職しとけば良かったと思う

41. Posted by 2018年10月03日 19:11

※33
最後まで読んだか？
資料印刷の話は序の口だぞ？

42. Posted by 2018年10月03日 19:11

まさかの本当松

43. Posted by 2018年10月03日 19:11

お役所仕事を笠に着た横領か
先月世田谷を脱出して正解だったわ

44. Posted by 7743 2018年10月03日 19:11

本当に公務員はダメな意味で凄いのが居る
対外交渉に一切出さないよう封印して欲しい

45. Posted by a 2018年10月03日 19:11

懲戒ものでは。
戒告より強いものが必要と思われます。
ちょっとまぁ、ありえない。
管理職無理系の烙印を押した方が良い気がします。
減給10%3月でどうでしょう。

46. Posted by 　 2018年10月03日 19:11

お互い言った言わないの仕事しかできない無能にしか思えないんだよなあ

47. Posted by 　 2018年10月03日 19:11

謝礼中抜きしほうだいだとバレたな
謝礼20万にして2万にして18万を懐に入れることも可能

48. Posted by 匿名 2018年10月03日 19:12

私もフリーランス始めた頃契約が曖昧で混乱した時期があったわ。
公務員がこれじゃダメだよね。
絶対謝罪させろ。

49. Posted by 　 2018年10月03日 19:12

※40
人間失格でも子供生んだら勝ちだからな

50. Posted by 　 2018年10月03日 19:12

おいらは世田谷区役所の近くに住んでいるんだが
午後５時のチャイムの10数分後には職員がゾロゾロと出て来る
定時で終わるお役所仕事だゾ　保坂が何時までいるか知らんが

51. Posted by 　 2018年10月03日 19:12

M山の家族と家探そうぜ(笑)

52. Posted by 2018年10月03日 19:12

> 担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ

揉めた相手から今さら謝罪なんかいらんよ
どうせ内心はちっうっせーな反省してまーすだしな

こういうケースは上長が出てきて対応するのが普通
つかM山の方はヤバイどころか区役所のコンプラにもいくつか引っ掛かってるだろうに

53. Posted by 　 2018年10月03日 19:13

打ち合わせも無視するような相手が、契約内容確認したところで意味あるのかどうか

54. Posted by a 2018年10月03日 19:13

仲介役の依頼を受けた外部の人間とかじゃなくて地方公務員ですよね？
まぁちょっと問題あるのでは。
戒告以上が必要かと思われますが。

55. Posted by 　 2018年10月03日 19:14

ふるさと納税のせいで税収が減ったって言ってたの世田谷区じゃなかったっけ。
こんな無能飼ってるってわかったからさらに税収減るんじゃね

56. Posted by ぽぽ 2018年10月03日 19:14

世の中、バカが多くて疲れません？　エ～ザイ

57. Posted by 2018年10月03日 19:14

M山をオモテに引き摺り出せ
確実に公金横領を繰り返してる
ブタ箱にぶち込む必要がある
その部署の管理者は全員降格だ

58. Posted by 　 2018年10月03日 19:15

責任者にはそれ相応の罰則を与えたんだろうな？
杜撰な対応にはリスクがあると理解させないとまた繰り返すだけだぞ

59. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:15

公務員って大概対応いいけど、時々とんでもない地雷がいるわ

60. Posted by 　 2018年10月03日 19:16

公的な機関の仕事はいっそ病的な位に断るほうがいいのかもしれない
万が一こんな目にあっても私は平気！と言うなら勿論気にしないでいいけど

61. Posted by ななし 2018年10月03日 19:16

泣き寝入りじゃなくて良かったー！

62. Posted by 　 2018年10月03日 19:16

Ｍ山なんて名前伏せてるから改善されないんだよ
ちゃんと名前は載せろ
ブラック企業の告発するのと同レベルで考えろ

63. Posted by a 2018年10月03日 19:16

区役所役員って時点で低学歴のゴミだぞｗｗｗ
民度が低いのはしゃあない

64. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 19:17

役人って仕事で関わるとこんなもんだろ。
ナチュラルに人を見下す。

65. Posted by 2018年10月03日 19:18

公務員て屑でバカだからね。
俺は公務員相手には最初に必ず怒鳴り付けて、税金泥簿とよんでるよ。
まず最初に善良な市民のが立場がうえで、公務員てのはゴキブリ以下の屑だと教育しないとまともな対応しないから。
本当に公務員て人間なのか疑うわ。

66. Posted by 　 2018年10月03日 19:18

イベントの総予算なんてどうやって知ったんだろ？
イベントの総予算から場所代引いた額が講師へのギャランティだとしてそれの何が問題なんだろう？
外注に仕事出すときは報酬とは別に請求できる経費は青天井ってのが、契約の世界における一般常識なの？

役人の言い分は酷いが、それを差し引いてもこれだけの疑問が残るよ。

67. Posted by 2018年10月03日 19:18

M山サイコパスだろ

68. Posted by 2018年10月03日 19:19

盛った漫画どころか漫画にも描けないだったとさ
区民が即特定するだろうけど別区役所の似たもの誤爆ありそう

69. Posted by 　 2018年10月03日 19:19

区長の対応はやいのは良いね。厳正に調査・対応して欲しい。

70. Posted by 　　 2018年10月03日 19:19

こいつ普段から横領やってんだろ
調べろ

71. Posted by 2018年10月03日 19:20

まぁこの手のクズは既に訓告ぐらいは食らってるだろ
手馴れてる感じだし他でもチクられてるだろうし

今回はワンランクアップの減給くらって出世からは確実に外れるからおまえら安心しろ

72. Posted by 　 2018年10月03日 19:20

社会人のしかも公務員にこんな人がいる事に衝撃を受けたわ
こりゃ大炎上するわ
だからってこれでクビも難しいだろうし
注意しても俺は悪くないですとか言い訳して直らなそうじゃね

73. Posted by 　 2018年10月03日 19:20

本当の話なら初犯じゃないねこれ

74. Posted by 2018年10月03日 19:20

公務員は余程の理由が無いとクビに出来ないから
仕事に対する緊張感が無いんだろうな
クビにしないまでも左遷とか出来んもんかね

75. Posted by 2018年10月03日 19:20

M山「反省してまーす」

で終わりやろなあ

76. Posted by 2018年10月03日 19:20

世田谷区役所なら何となく納得できるな
あそこクズが多い地域だし、役所職員もクズがクズを採用してるんだろうな

77. Posted by a 2018年10月03日 19:21

※63 学歴なんか関係無いでしょう。こういう事するのは上位有名大学卒なんかにも多くいますし（法務省にも似た感じのは多くいるでしょう。…というかあそこは本当に絶句するレベルのクズの巣窟ですよ。）、その人がどうか、というのが問題でしょう。　なお、集団強かんなんかを組織的にやらかす慶應大学や早稲田大学とかの民度は高いと思うかね？

78. Posted by ｌ 2018年10月03日 19:21

こいつは間違いなく公金横領してる

79. Posted by 2018年10月03日 19:22

親方日の丸だしギャラは以外と良いのかな？

80. Posted by 　 2018年10月03日 19:23

公務員はどこもゴミだな

81. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年10月03日 19:23

多分、この公務員は自分が悪いなんて更々感じてもおらず、何で俺が悪者なんだ？って不思議に思っていると感じる。

まぁ、どんな組織にも少なからずいる（公務員は結構いる感じかなｗ）

82. Posted by 2018年10月03日 19:23

まあ、区役所レベルの職員ならコネで入った奴ばっかだろうし、そんなもんだろ。

83. Posted by 　 2018年10月03日 19:23

この木っ端役人、帰化人かの？共産党かの？
23区試験は中々難しいと聞き及ぶが、特殊な事情があれば暗愚もさいようされるのでおじゃろ。

84. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:23

「やなせたかし　タダ働き」でググってみろよ
この手の乞食公務員があちこちにいるって判るぜ
公務員は自営業とか馬鹿にしてる奴が多いからな、組織のバックアップが無いから何とでも丸め込めるとなめてかかってんのよ
その上、「好きなだけ節税という名の脱税をしてる癖に」などという偏見を持ってるから、「その分の金を巻き上げても良いだろ」とむしろ義賊気分でいたりしてね
日本は自営や零細が多いんだからこういう寄生ゴミは一匹一匹潰していかないと

85. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:23

ちゃんと金はすべて返したんだろうな？

86. Posted by 2018年10月03日 19:24

この職員の余罪調べた方がいいんじゃね？
横領を他の案件でも絶対やってるだろこれ

87. Posted by 　 2018年10月03日 19:25

安藤剛史と同じだな

88. Posted by 2018年10月03日 19:25

横領の予感
まぁなんにせよ余罪ありそうだし、懲戒解雇しといた方が良い

89. Posted by 2018年10月03日 19:25

公務員はクズ←まちがい
地方公務員はクズ率高い←せいかい

地方公務員の方は議員からゴミをねじ込まれたりするからしゃーない
まぁ国家公務員でも左巻きが主流の省庁はゴミ率高めだけども

90. Posted by ハムスター名無し 2018年10月03日 19:25

いるんだよ、こういうの
試験は強いが、仕事がだめ
だいたい、アスペなんだが、採用側もアスペだから見分けつかず

91. Posted by 2018年10月03日 19:26

常識的に考えて「着服」だろうな、
「刑事事件」に最終的になるんじゃないかね...??

92. Posted by ぶらぶら名無しさん 2018年10月03日 19:26

担当者の名前晒せよ
そして殺せ社会的に

93. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年10月03日 19:27

こんなゴミ公務員死刑でいいだろ

94. Posted by 　 2018年10月03日 19:27

公金横領とかジワジワ来るものがあるな。ここで逃したらいけないヤベー奴かも知れんね・・・。

95. Posted by ｖｓ 2018年10月03日 19:27

トンボ鉛筆の佐藤かと思った

96. Posted by 2018年10月03日 19:27

ボーナス議論で悔しかったら公務員になればとかズレたこと言ってるタイプってやっぱこいう手合いかね

97. Posted by 　 2018年10月03日 19:28

公務員は実際頭おかしいの多いからね

98. Posted by 2018年10月03日 19:28

この公務員ちゃんと試験受けた？コネ？社会人で、ここまで低レベルの人間ってなかなかいないぞ

99. Posted by 2018年10月03日 19:28

ライターだったけど
どんなやくざな出版社でもこんなことなかったけどね
ビックリだね

100. Posted by 　 2018年10月03日 19:29

世田谷区役所ぐるみの横領問題でないことを願うばかり。

101. Posted by 1 2018年10月03日 19:29

これ個人が情報を発信できない昔だったら泣き寝入りだよね

102. Posted by 　 2018年10月03日 19:29

どんなに問題になろうが公務員はこの程度でクビにならない
＝こいつが今後も世田谷区役所で働いてるのは確定

世田谷区民は泣き寝入りが現時点で既に確定しているのか

103. Posted by 　 2018年10月03日 19:30

Ｍ山とやらを引きずり出さないとな

104. Posted by 　 2018年10月03日 19:31

担当者の名前だせばいいのに

105. Posted by 　 2018年10月03日 19:31

漫画家の脇甘いって言ってる奴がいるけど脇甘い相手ならこういう真似していいってわけじゃないんだが

106. Posted by 　 2018年10月03日 19:31

役所の対応には間違いなく問題ありそうだけど
同情に値するギャラしかもらってないのなら金額を公表
すればいいのにと思う。あと場所代を引いたギャラ
だということはどうやって確かめたのかね

107. Posted by 　 2018年10月03日 19:31

これ、ダブルブッキングでドタキャンされた方の店に行った時
サイン書いて店から感謝されてるんだよな・・・
普段ならsnsで一方の意見だけ見ても話盛ってるだろって思うけど
これはガチだと思うわ

108. Posted by 2018年10月03日 19:31

俺も公務員だけど、これはお役所仕事以前の問題の気がする
どう考えても仕事できないクズだろコイツ
でも、こんなのを、こういう外の人間と多く関わる部署や段取りが必要な部署に配置することは普通ありえないし
こんな適当な奴が、そういう部署に配属されるとすぐ課長から人事に文句がいくはず
それを放置ってことは役所全体も腐ってるのかもね

109. Posted by や 2018年10月03日 19:31

やっすい頭下げてもなにも変わらんだろが
謝意を示すって普通金だよな。

炎上防止に区長が頭下げてこの丸山課長だか円山課長だか知らないけど、こいつ自身が面晒して謝罪しないと収まらないと思うがな。
この課長自身が顔青くなる額にするか懲戒解雇されるかしなきゃ納得行かないね。
やってることはパワハラして上役に尻拭いさせてヘラヘラ辞めませんだろ？

110. Posted by 2018年10月03日 19:32

区役所のクズ特定しろ徹底的に追い込め

111. Posted by 　 2018年10月03日 19:32

何十年後かに横領発覚。横領された総額〇〇◯◯万円とかありそう。（小並感）

112. Posted by 　 2018年10月03日 19:32

すげー悪人って訳でもないけど人としてどうなのって事を
理解できない人って扱いづらそうだな
変に頭は良かったりするんだよな

113. Posted by 　 2018年10月03日 19:33

高卒で都職員になれるからなー
中卒で区職員になったのだろう

114. Posted by 　 2018年10月03日 19:33

完全に横領してるし、皆気づいてるなこれは
追跡調査は免れないだろうから、懲戒でしょうね
ご愁傷様、ざまぁｗ

115. Posted by 2018年10月03日 19:33

これお店もかわいそうだよなあ

116. Posted by 　 2018年10月03日 19:34

わざわざ漫画にするってことは本当で
むちゃくちゃキレてるなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:34

公務員は天狗多いからな
いままで上から目線でやりたい放題やってきたんだろ
晒されないだけでこんな事案ごまんとあるだろ

118. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年10月03日 19:35

完全詐欺だなこれ

119. Posted by Ga 2018年10月03日 19:35

人の金だからってこんなものだよ、たぶん現実にホントの事だろ

120. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年10月03日 19:35

米105
そもそも有象無象のソシャゲ企業とかならともかく
いちおう区の名前背負った役所に甘い脇を突かれるとは思わんしなｗ

121. Posted by 　 2018年10月03日 19:35

こんな適当な仕事する人間を公僕にする必要なし
眼中無人な奴は早期退職せよ

122. Posted by あ 2018年10月03日 19:35

クズ虫はさらしくびにしろ

123. Posted by 2018年10月03日 19:35

※116
むしろ第三者の証言から漫画の方はまだマイルドに描いてあったことが明らかになったんだけどな

124. Posted by 2018年10月03日 19:36

金使い込もうがナニしようが謝れば済む程度の仕事だからねー
倒産もクビもないから上から下まで責任感皆無、日本で最も楽な仕事

125. Posted by 2018年10月03日 19:36

バイトにも劣る仕事ぶり。
これで普通に食っていけるんだから公務員恐るべしw

126. Posted by 　 2018年10月03日 19:36

M山クビにして私を雇ってくれよ。
頑張って仕事するからさ！

127. Posted by 学名ナナシ 2018年10月03日 19:37

公務員は変なの多いよ
変なら内部の仕事させてりゃいいのに寄りによってこんな感じで外で仕事させるから最悪
上司が謝罪に来たところで責任問題にもならないし関わる民間が損するだけ
そんなのを放し飼いしてる時点で管理者も何も無いんだけどな
誰も責任を取らなくていい組織はどこまでも腐敗する

128. Posted by Ｍ山 2018年10月03日 19:37

うはｗｗｗｗｗ
漫画家騙しての横領うますぎｗｗｗｗ
やめられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

129. Posted by 2018年10月03日 19:38

公務員は名前出していいんじゃなかったか。公人かどうかは知らんが

130. Posted by 　 2018年10月03日 19:38

ワイドショーも明日には取り上げてるだろし、M山とかいうゴミクズを刑務所にぶちこむところまでいかんと鎮火できんのちゃう？まぁほっといても特定されて社会的に死ぬだろうけどさ

131. Posted by 2018年10月03日 19:39

これやられたらキレるのは当たり前。それにしても東京は、人が多いから変な人間の常識外れの振り切り方がヤバいな。そんな人間でも公務員になれるところが東京か

132. Posted by 2018年10月03日 19:39

民間だったら最初のデータなくした時点でもうやばいんだが

133. Posted by 2018年10月03日 19:39

役所に競争を促すふるさと納税がもっと広まってほしい

134. Posted by 　 2018年10月03日 19:39

担当者の対応がｋｓなのは言うまでもないけど、経費やギャランティ部分の話はマジでやべーんじゃねえの？多分、今までにも同様の手口で堂々と横領してるぞこいつ

135. Posted by 2018年10月03日 19:40

twitterと漫画描きの組み合わせは最強だな
影響力が半端ねえ

136. Posted by 2018年10月03日 19:40

だいぶ控えめに言って犯罪

137. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:40

役所で臓器提供意思のカード貰おうとしたら骨髄バンクの説明受けたわ
役所の仕事ってテキトーで良いんだな

138. Posted by 前 2018年10月03日 19:40

地方公務員があらゆる権力の最前線に位置し、何でも自分の気ひとつでどおにでもなる、と思ってるの前からわかってるだろ「最高裁判決では外国人への生活保護支給は違憲と出ているが、我々は我々独自の判断で変えてやっている。」と市担当職員がインタビューに答えた、という報道見たことないの？

139. Posted by あ 2018年10月03日 19:40

これ横領してるでしょ。
ガチでこんな無能を雇ってるなら、ここの役所はヤバいレベル。

140. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:41

普通に犯罪レベルやん

141. Posted by 　 2018年10月03日 19:41

この手際の良さから常習犯だろこれ。依頼した相手に金払わせてその上で役所へ領収書切ってその金をマイポッケにGOしてる臭いな。

142. Posted by 2018年10月03日 19:41

役所職員は下っ端でもやりたい放題だしね
市民の金を管理する側だから調査されはしないし、横領なんて日常の一コマ

143. Posted by た 2018年10月03日 19:41

ワタシが悪くないってこと漫画に描いてみた(多少のフェイクあり)👩✌

144. Posted by あ 2018年10月03日 19:41

横領してる率95％

ガチ基地外率5％

どっちだろう

145. Posted by 　　　　　 2018年10月03日 19:42

世のクズどもがなりたがってる公務員の実態がコレ
本当にこんなみっともない生物になりたいのか？

146. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 19:42

この担当を土下座会見させるくらいせなあかんやろ

147. Posted by 2018年10月03日 19:42

漫画家も漫画家に賛同して脊髄反射で役所を叩いてる人間も落ち着いた方が良い。そもそもこれは漫画家側の一方的な証言であり役所側の証言が一切ないので、漫画家側に都合の悪い点は意図的に省かれてる場合がある（コピーが自前とかの部分など）。

あとそもそもこういう告発をすると「この漫画家は何か不服があるとすぐに漫画にしてネットに載せるから厄介だ」とクライアント側から想われて、そもそも仕事の依頼がなくなる場合がある。漫画にして不特定多数に拡散するより当人同士で話し合うべきだったな。

148. Posted by 2018年10月03日 19:42

横領の疑いで逮捕しよう。

149. Posted by 2018年10月03日 19:42

漫画家叩いてる知的障害者さんほんま尊敬するわ、すごい

150. Posted by 　 2018年10月03日 19:42

他人の金で飯くって、画材とかで浮いた経費は懐かな
余罪も沢山ありそう

151. Posted by 　 2018年10月03日 19:43

しかしこれほど横領で突っつきやすいネタもないな。

152. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年10月03日 19:43

役所の人間って、浮世離れしてるから六万フォロワーいる人間の影響力がわからないんだろうな。
うちの会社なら1000フォロワーの人相手でも死ぬほどピリピリするぞ。失礼な態度とって、下手に1000フォロワーのTwitterでつぶやかれたら、めちゃくちゃヤバいからな。

153. Posted by 2018年10月03日 19:43

M山「は～何で区役所職員の俺様がこんな目に…」

154. Posted by あ 2018年10月03日 19:43

なんでこんな人間が居るんだ

155. Posted by 　 2018年10月03日 19:44

世田谷区は横領犯をのさばらせている区と言われてもしょうがない

156. Posted by 　 2018年10月03日 19:44

世田谷区役所に詐欺師在職している可能性。

157. Posted by 　 2018年10月03日 19:44

単なる講師依頼なら謝金とか財務規則で決まってるでしょ
キャンセル料引いて支出とかできるんか？

158. Posted by 　 2018年10月03日 19:44

区長が社民出身。サヨクは身内で固める習性があるから他の職員もこんなんばかりだろ。

159. Posted by 2018年10月03日 19:45

この漫画家もこの記事も、よう知らんし、まぁ書いてる通りなんじゃね？
で、人気漫画家って誰ですか？

160. Posted by 2018年10月03日 19:45

会場のダブルブッキングは横領以前の問題だなw
単に無能では？＋横領もあるかもしれないが

161. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:45

公務員叩く奴等は老害ばっかとか言ってる奴等は弁護してみろや。役所ってこんな糞野郎多いぞ。

162. Posted by 2018年10月03日 19:45

ダブルブッキングのミスをギャラから引くとか契約後に材料費（画材）負担しろとか民間でやったら下請法違反で処罰対象じゃないのかな？
契約書でいくら責任は折半とかあっても確か下請法違反になったかと
どこまでホントか分からんけど、役人がやってる事が不適切というグレーな話から法律違反というまっ黒にもなりかない話のような気も

163. Posted by 　 2018年10月03日 19:46

それ役人じゃなくて下請けの無職おっさんだろ

164. Posted by 　 2018年10月03日 19:46

お役所仕事どころじゃねえなクズそのもの

165. Posted by あ 2018年10月03日 19:46

M山が特別キチ何だろうけど

コネかね？今までよく働いてたな。
絶対他でもやらかしてる。

166. Posted by 2018年10月03日 19:46

>>197
みやま（深山、美山、三山など）の可能性もあるだろ。

167. Posted by 2018年10月03日 19:47

役人がクソなのはいつものことだが、こいつはその中でも酷すぎる。
即実名出した上でクビにするべき。

168. Posted by 2018年10月03日 19:47

※50
労働に関しては寧ろその姿が正しいんだ。
規則通りの時間に始業して、定められた時間にキッパリ終わる。
始業への遅刻は減給などの処罰があるのに、終業の延長は黙秘（会社側としては大歓迎）な一部優良企業以外がおかしいんだよ。

169. Posted by 2018年10月03日 19:47

まあここまで強気に出れる奴だから他でもやらかしてるだろうね

170. Posted by 　 2018年10月03日 19:48

※147
区も事実と確認済みだそうですよ

171. Posted by 2018年10月03日 19:48

これは、徹底的に事実解明すべき。ふるさと納税も東京の公務員どものせいで、返戻品の額を減らされたからな。ここの区役所の長にも事実解明の謝罪会見しろや

172. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 19:48

こんだけの事してもよっぽどの過失がなきゃクビにならないのが公務員
横領なんかしてても弁済したからという理由で戒告程度で済まされちゃうケースもあるからな
こういう公務員は名前特定して社会的に抹殺すべきだわ

173. Posted by 権 2018年10月03日 19:48

晒せとは言わないが、担当者本人を特定して何らかの処分をし、処分内容を世間に知らせて欲しいね。
フリーランスだからと言うより、この担当の責任感の無さが怖い。今後この人がどの様に仕事を無責任にこなして行くのか不安。

174. Posted by ポンコツ 2018年10月03日 19:48

公務員を否定するのは違うと思うけど、昔お金無くて住む家がなくて住所変更をどうしたら良いか東京の港区の役者に問い合わせたら、群馬や茨城県に引っ越したらどうですか？と言われたことがあったよ（笑）数年前の出来事で、今は問題なくやってますけど、まず群馬県や茨城県の人に失礼だし、そんな状況になった自分もいけないけど、あの時は悔しかった。

175. Posted by 　 2018年10月03日 19:48

158
ならマスコミもだんまりな予感。その際は特定班に期待するしかないな。

176. Posted by 　 2018年10月03日 19:49

これだからお役所仕事は・・・

177. Posted by 　 2018年10月03日 19:49

世田谷区役所にお問い合わせしてみっか

178. Posted by 　　 2018年10月03日 19:49

オリンピックの予算が膨れ上がる理由がよく分かる

179. Posted by 2018年10月03日 19:50

手を抜くための労力は惜しまない人種
結果的にそれがコスト高くなっても余分に働かないために一生懸命働く連中

180. Posted by 2018年10月03日 19:50

懲戒解雇プラス実刑プラス賠償金で許してやれ
公金横領とか市民にダメージ入ってる

181. Posted by 2018年10月03日 19:50

M山はクビ

182. Posted by . 2018年10月03日 19:51

チンピラ

183. Posted by 2018年10月03日 19:51

都市交流プログラムの奴隷

184. Posted by 役所嫌い 2018年10月03日 19:52

区役所レベルだと、マジでびっくるするくらい無能なやつばかりだからな
多分、この件は自分のミスになるとやばいから、逆ギレして収めようとしたんだろうよ

185. Posted by 　 2018年10月03日 19:52

誰ぞ、世田谷区在住の輩はおじゃらんか？
敢えてM山の被害を被り、晒し者にしたのならばいと愉快ぞ？

186. Posted by あ 2018年10月03日 19:53

公務員ってゴミ屑ってよく言われます
税金泥棒、お前らはいいよなって
公務員ってそんな楽そうに見えるのかな？
羨ましいなら公務員になればいいのに
公務員なんて誰でも受かるでしょ
コネとかなんて田舎しかないでしょ？
そんなもんなくても公務員なんて誰でもなれるよ、羨ましいの？

187. Posted by 2018年10月03日 19:53

大手出版社側、つまり依頼主側の友人から話を聴く限り、今は何処も予算切り詰めが第一みたいね。だから一見のフリーランスとかアマチュアに依頼する時は相手の無知を誘って「今回は無償で」とか「皆さんも同じ条件です」と、予算削減第一で動くみたい。

だから役所とか大手企業の案件ほど、こうしたお金の節制問題はあるみたいよ。

188. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年10月03日 19:53

「漫画だから大袈裟に描いてるだけだろ」と言ってたまとめ住人。

実際には子供たちの前で声を荒げるという漫画以上の酷さだった模様。

189. Posted by 　 2018年10月03日 19:53

こういう経験ある漫画家は追従してどんどん晒してけ
今まで泣き寝入りしてたの多いだろ

190. Posted by 2018年10月03日 19:54

日本の公務員制度ってもうダメじゃね？一度入ったら、首に出来ないんでしょ？こんな横領してそうなカスが、定年まで働ける時点で民間と仕事のレベルに差が出るのは当たり前だろ。民間ではこんなもんありえんよ

191. Posted by 2018年10月03日 19:54

ダブルブッキングしたうえにお前が悪いってｗｗ究極にイカれてるわなｗｗ
んで漫画家が悪いってほざいてる馬鹿もイカれてる。クライアントにあれはどうなんだこれはどうするんだ根掘り葉掘り聞くわけねえだろ。

192. Posted by 　 2018年10月03日 19:55

外と接触させたらいけない類の人間だわ

193. Posted by 2018年10月03日 19:56

企業の問題告発ってややこしいんだよ。
この問題もそうだけど、普通は仕事内容に関するやり取りは公にしてはいけない。守秘義務違反で訴えられるという前提が第一にある。
だから経営者は労働者に強く出れるし、依頼数第一のフリーランスも泣き寝入りしないといけない。

それを恐れずに漫画にして多くの人間に役所の実情を知らせたことは偉大だよ。ただこの後、もしかしたら役所への風評被害に対する責任は取らされるかもしれない。

194. Posted by 　 2018年10月03日 19:56

ほらね、税金泥棒でしょう？

195. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月03日 19:57

トトトトンキンさんｗｗｗ

196. Posted by 2018年10月03日 19:57

縁故採用やろなあ。
親戚が市議とかのパターン。その縁故のもとまで追い込まないと意味ないぞ。

197. Posted by 　 2018年10月03日 19:57

脊髄反射とか落ち着いていってるアホが一番事実確認できてないのに草

198. Posted by 　 2018年10月03日 19:57

漫画家が話を盛ったのかと思えば・・・ガチなのかよｗ
区役所の担当者クズ過ぎるだろ

199. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:58

滅多なことではクビにならない、リスクの無い環境下で平和ボケした木っ端役人にありがちな奴だな＞Ｍ山
人間を、金を、仕事を、人生を、全てを舐めてる

200. Posted by 2018年10月03日 19:58

さすがにいくらか盛ったと思ったら全部真実とかヤバすぎだろ

201. Posted by 　 2018年10月03日 19:59

隠蔽体質すぎんよ。

202. Posted by 名無し 2018年10月03日 19:59

この職員、そんなんでよく今まで生きてこられたねー。

やっぱり役所って異質なのかな。

203. Posted by 2018年10月03日 19:59

※147
漫画家側の一方的な証言？都合の悪い点は意図的に省かれている？？第三者の証言もあるのに？？？
おまえ頭大丈夫か？ｗ
お薬出しときますね～ｗｗｗｗ

204. Posted by 　 2018年10月03日 19:59

こんなの民間でやったら即クビだわ！
良くて始末、顛末書
仕事舐めてんだろ公務員様よぉ

205. Posted by 　 2018年10月03日 20:00

これ担当者を詐欺とかで訴えたら勝てるんじゃないの？
法的に追い込まないと公務員である以上解雇されないだろ・・・

206. Posted by あ 2018年10月03日 20:00

だからお役所仕事だって言われるんやで

207. Posted by 　 2018年10月03日 20:00

マイルドにしてこれなの…
発覚してないだけで今まで泣いた人実はもっといたとかじゃないの？
てかツイッターで謝罪して終わりってのもどーなのよ

208. Posted by 2018年10月03日 20:01

格下のフリーランスだと思って、出入り業者にやるような「いつも通り」の対応をしたんだろうな
SNS時代に発信力と表現力がある漫画家に喧嘩を売るのはアホすぎる

209. Posted by 絶望的名無しさん 2018年10月03日 20:01

キャンセル料の予算なんて確保されてないから、上司に怒られるのが恐くて、動かせる経費＝講師料から出そうと考えたんだろうな。勢いで言いくるめればなんとかなるだろうと

210. Posted by ｄ 2018年10月03日 20:01

M山さんがなぜこういったことをしたのか説明して欲しい。
怖いわ。

211. Posted by 毟毟毟毟毟毟 2018年10月03日 20:01

うわあ

すっげえ、ゆとり臭い公務員・・・・
このトンデモ理論、古市とかあの辺の顔思い浮かんだわ

212. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:02

この漫画にあえて不満を言うなら、
顔をＭ山とかでなく本人が特定できるぐらい写実的に描いてもらいたかったってことぐらいだな
作風としては違うかもしれんけど、憎しみをこめてソックリに描いてもう一度拡散してやればいいよ

213. Posted by あ 2018年10月03日 20:02

これ最初は漫画家叩きが結構多くて謝罪後は公務員叩きにシフトしたけど、男女逆だったら終始一貫して女叩きになってたんだろうな

214. Posted by 　 2018年10月03日 20:02

念のためいうが、口約束でも契約は成立する
文書化は証拠としてお互いにあった方がいいから残す
役所が相手なら信用するだろ。メールとかもあるだろうし

215. Posted by 名無しのはーとさん 2018年10月03日 20:02

ちなみに公務員様はこれしきのことでクビ切れないからな
切ったりしたら区が訴えられて普通に負ける

216. Posted by 名無しのはーとさん 2018年10月03日 20:02

絶対言ってませんね～　　が腹立つ　絶対言ってるだろ

217. Posted by 　 2018年10月03日 20:02

世田谷区への不信感に繋がりかねない。

218. Posted by 名無しのはーとさん 2018年10月03日 20:03

>>211

古市さん賢い人やから一緒にしないでほしい。

219. Posted by 　 2018年10月03日 20:03

何で漫画家は名前出さないの？　トラブル関係でさくまあきらとかは実名出して非難していたのにさ。

220. Posted by - 2018年10月03日 20:04

そら極左活動家がトップやってんだから、さもありなんでしょ
「漫画家風情が権力に逆らうなぞ笑止千万」という思想が市政側に蔓延してるんだよ

221. Posted by 2018年10月03日 20:05

203
バカにつける薬はないでしょw

222. Posted by 　 2018年10月03日 20:05

漫画の内容は盛ってるどころか控えめだったという事実ｗｗｗ

223. Posted by ぬ 2018年10月03日 20:05

こっわあ…
かんばれサホスツーカヤマ

224. Posted by 　 2018年10月03日 20:05

またツイで公開処刑して反撃手段を奪ってから言いたい放題か
性格悪いな。

225. Posted by 　　 2018年10月03日 20:06

「サイコパス公務員M山」はドラマ化すれば面白いと思う
まともな仕事をしない上に、現場で怒鳴りだすとか現実離れしたキャラだよな

226. Posted by 　 2018年10月03日 20:06

もともと山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明したという
↑これが何回読んでも理解できん。誰か助けてくれ

227. Posted by 　 2018年10月03日 20:06

どんだけやらかそうが、役所のカスは責任は問われない。
くびにもならないんだからやりたい放題。こいつは自分が支払うのが嫌で漫画家にケツ持ってきただけ。市民は泣き寝入りしかないから、こういう告発はどんどんしたほうが良い

228. Posted by 　　 2018年10月03日 20:06

担当課長が謝罪に行くって区長書いてるけど、そこはM山が行けよ。顛末書ももちろん持参してな。
あとこいつクビにするべきだろ。犯罪者のサイコ野郎。こういうのがのさばってるから公務員はクソって言われるんだよ。

229. Posted by 2018年10月03日 20:06

5ちゃんで既に名前もバレてるね。

230. Posted by 　 2018年10月03日 20:07

前もって準備しておいたのを紛失する奴はどこでも居るな
そういう担当者は信用出来ないので、可能な限り避けるようにしてる

231. Posted by 　 2018年10月03日 20:07

公務員ってほんと屑しかいねえよな

232. Posted by watch＠名無しさん 2018年10月03日 20:07

相当に手慣れてるし
金銭や人の流れから担当一人だけが把握していたというには怪しすぎる
部署ぐるみなんじゃね？

233. Posted by ＿ 2018年10月03日 20:07

やっぱり競争原理が働いてないところってのは際限なく腐るもんなんだな

234. Posted by 　 2018年10月03日 20:08

この職員にはきっちりと責任を取らせ厳正に処分すべき

235. Posted by 名無しの権兵衛 2018年10月03日 20:08

この役人が自殺するまで追い込むべきだろこれ
とりあえず実名と住所探してくるわ

236. Posted by 　 2018年10月03日 20:09

マイルドにしてくれる優しい漫画家；；
そういう性格なんだろうけどそのせいで利用されやすくなって
さらに被害者なのにネットで叩かれるわけね…
やっぱし資本主義はサイコパスみたいな性格じゃないとやっていけないな

237. Posted by 　 2018年10月03日 20:09

もう晒し上げ袋叩き状態で大変そう
激励してあげたいので本名住所電話番号の情報転載はよ

238. Posted by 2018年10月03日 20:09

他よりマシなのかもしれませんが
個人の経験則からしたら、そりゃあねって感じ

239. Posted by 2018年10月03日 20:09

当然こんな人間が起こした事件が、１件だけであるはずもなく。。。

240. Posted by 2018年10月03日 20:10

漫画をパクってサイトに載せるのと同じくらいヤバイな

241. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:10

※230
オフィスで抜かれてるときもあるから

242. Posted by 　 2018年10月03日 20:10

区役所職員は無駄に多い

243. Posted by あ 2018年10月03日 20:11

議員の身内とかコネくさい人間だね
地方公務員はそんなんばっか

244. Posted by 　 2018年10月03日 20:12

M山か。明日役所で探してみよっとｗ

245. Posted by 2018年10月03日 20:12

こういう奴らのおかげで税金が毎月何万何十万と持っていかれるのか
いくら働いても裕福になれないわけだ

246. Posted by 2018年10月03日 20:12

世田谷区自体を洗ったほうがいいな
共産だか中国なんだかの手垢ついてるみたいだし
区長のツイートもヤバイらしいし

247. Posted by 　 2018年10月03日 20:12

役所の人間ってこんなもんだよなぁ

248. Posted by 2018年10月03日 20:12

こんなやつでも公務員なれるのか人として終わってるな。

249. Posted by 2018年10月03日 20:13

漫画家一人が言ってるわけじゃなくて他に証人もいるわけだから
この漫画の内容は盛った話じゃなくて全て事実なんだろうね
公費横領の可能性大だしちょっと内々に済ましていい問題じゃない

250. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:13

なんかもう、
役所に潜り込んだスパイが「公務員叩きに世論を持っていこう！」という工作なのかもと考えてしまう。

251. Posted by 　 2018年10月03日 20:13

※226
キャンセルしたしないに関係なく最初っからギャラの中から場所代２万抜かれてたってことでしょ。

252. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:13

だって役所だし、役人だしｗ
浮世離れは当然と

まあ、刑事事件でも起こすとかでもなければ、首も飛ばなきゃ、査定にも響かないんだから、そりゃそうだと

で、そういう役人がこの国を回していますｗ

253. Posted by 2018年10月03日 20:13

公務員がみんなこう、とかしたり顔の奴って、こんな奴ばっかで仕事が回るとでも思ってんのかね。
どうしようもない奴がいれば、否応も無くケツ拭かされてる奴が必ずいるんだよ。
どこの職場でも一緒。

254. Posted by 2018年10月03日 20:14

フリーランスだからしっかり裏を取るのが当たり前と叩いてる奴はフリーランスが食べていくのがどれだけ大変で我慢の必要な世界か知らないんだなろうな。まあ席を置いているだけで自動的に上から仕事が降りてくる環境にいれば仕方ないかも。しかも給料がいいｗ
そんで外注を奴隷か何かのような扱いをしていれば弱い立場の人間に対する想像力もなくなるだろうしね。
残念ながらどちらの環境も経験したからよく判る。

255. Posted by 　 2018年10月03日 20:14

問題のある担当本人はどっかのお坊ちゃんなのかねぇ…
本人は謝罪に行かずに担当課長だけ行くってなんなんだろ
色々とおかしすぎるな

256. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月03日 20:14

来年から予算なしでいいわ
あと市民は損害賠償請求しとけよ

257. Posted by 通りすがりの名無し 2018年10月03日 20:14

この漫画家先生の詰めが甘いという声もあるけど、
フリーランスやってる人はそういう、こと契約に関する
ものってお金に直結することだから、個人ででも、
事務所ででも、そこはちゃんとまとまってたんだと思う。
それを上回る斜め上の対応を、この世田谷区役所の職員は
平然と行ったってことだと。
（契約した人間とイベント担当が別人で、情報の共有が全く
出来てなかったというお役所あるあるな可能性が大かも。）

258. Posted by 　 2018年10月03日 20:14

この発言から見るにこの職員は横領とかしてそう

259. Posted by 名無しさん+ 2018年10月03日 20:14

自分も役所で外部講師と関わる仕事やったことあるけど
講師に必要経費払わせるとかありえないよ
当然最初に上まで起案を回して講師と報酬の契約も結ぶし
この職員は無能とかではなく明らかに悪意がある
横領目的としか思えない

260. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:16

向山の自分涙目

261. Posted by 　 2018年10月03日 20:16

無能がコネで入ってきたりたりするからなぁ

262. Posted by 名無しクオリティ 2018年10月03日 20:16

大マジでこういう人間のクズが生きる権利を奪って欲しいわ

今の世の中って本当に良きる権利が無いほど人間として大きな欠陥を持った人間でさえ生きてる方が良いような風潮があるが
この手のゴミがちゃんと死なないせいでマトモな人間が生きづらい世の中になってるのは間違いないのだから

大真面目に心の底からこの手のゴミの生きる権利を奪って欲しい

263. Posted by 2018年10月03日 20:16

役所関係の仕事は「言った」「言わない」になることが多いので録音しておくのが正解
もしかしたら、してるのかも～

264. Posted by 　 2018年10月03日 20:16

有能な奴は地方公務員になるなら優良企業に行くしな普通は。

265. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:17

横領罪もしくは背任罪

266. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:18

フリーランスとして脇が甘い所をつけこまれたというが役所みたいな名を変え場所を変えみたいな事が出来ない所が信用なくしてどうすんだよwww
国家が信用なくしたら行き着く果てはわらえねーよ

267. Posted by あ 2018年10月03日 20:19

本人が出てきて頭下げるのが筋だろ
そこまでお役所仕事かよ

268. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:19

もし横領していたのなら世田谷区の会計システム自体がかなり杜撰で大問題に発展するだろう
NHKで報じられるクラスのヤバさ

269. Posted by 　 2018年10月03日 20:19

漫画家なんてほぼフリーランス、ジャンプでもよっぽど主要な作家以外専属契約なんて今はほとんどやってないからね
しっかりしないと編集は基本舐めてくるよ。システムを知らない他の会社員なんて、それこそ、ただの絵描きが何様先生なんだよ！としか思ってないよ

270. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:20

※193
この場合は役所側の対応が公共の福祉に反しているので、風説の流布とか名誉毀損は認められないの
法律をもっと勉強しましょうね

271. Posted by 2018年10月03日 20:20

こんなんでもクビにならないんだから
いい商売ですね。

272. Posted by 糞虫 2018年10月03日 20:20

>>186
公務員が仕事しろって話
なるならないの話じゃない

273. Posted by 　 2018年10月03日 20:20

この世田谷区長、「財務省官僚の不祥事の責任取って麻生辞めろ」って主張してる側なのね
まーたパヨクにいい感じのブーメラン来ちゃった？

274. Posted by 　 2018年10月03日 20:21

普段任命大臣の責任とかガーガー言っているのに、
いざとなると、担当課長がーで逃げ切るのは
正直自分に甘すぎじゃねーかな。

275. Posted by 2018年10月03日 20:21

まあこういうやりとりが明らかになってしまった以上は
世田谷区役所全体を見直して事実説明はきちんとすべきだろうね
横領目的の悪事である可能性高いわけだし
区長の謝罪だけで有耶無耶にしていい話じゃなくなってる
少なくとも世田谷区民は経緯と対応に関する説明を受ける権利あるだろ

276. Posted by 2018年10月03日 20:22

フリーランスを何だと思っているのかって
そりゃコネも後ろ盾もないクソチョロい奴だと思ってるよ

277. Posted by 2018年10月03日 20:22

ギルティ伊藤の方がまだマシなレベル

278. Posted by 2018年10月03日 20:23

三茶のガリレオのサイトに、貸し切りの告知が記載されたままなのが痛ましい…

279. Posted by お 2018年10月03日 20:23

でも絵へた

280. Posted by ( ＾∀＾) 2018年10月03日 20:23

どうせ糞在日朝鮮人だろう( ＾∀＾)
日本人？どうせ名誉朝鮮人だろう( ＾∀＾)
糞在日テョンは９６４んで４ね( ＾∀＾)

281. Posted by 2018年10月03日 20:24

でも日本には四季があるから

282. Posted by T 2018年10月03日 20:24

保坂展人は漫画に理解があるからな。
社民党だけど。

283. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:24

公務員のくせに無能すぎる。
無くしました？紛失って大変なことだけどねぇ！

284. Posted by 2018年10月03日 20:25

※270
その「公共の福祉に反した」という事実も漫画家と証人の発言に基づくものだけなので、今回みたいに役所側が折れて事実を認めなければ言いがかりとして風説の流布に該当するぞ。

285. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:25

隣国の反日無罪に対抗して、
売国死刑を作るべき。

286. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 20:25

これやばいな～、ガチ臭いしマジで害悪やろこんな市役所員
丸山だか松山だかは今真っ青かねぇ、それとも責任転嫁か

287. Posted by 2018年10月03日 20:25

大友克洋レベル以下の作画の漫画家が先生ヅラすんなヘタクソ

288. Posted by あ 2018年10月03日 20:25

「山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明」って山本氏が店に行ったことで何が判明したの？
山本氏は講師派遣のために市が立てた予算金額を知ってたの？
全然意味が分からない

289. Posted by 　 2018年10月03日 20:25

スゲーわ
言動がすべて「こんなクズ初めて見たわ」ってレベル
そのくせ自分がされたら激怒するんだろうぜきっと

290. Posted by いたいものいい 2018年10月03日 20:26

266は何様なんや

291. Posted by あ 2018年10月03日 20:26

公務員は五年契約のフリーランスでいいだろ。

292. Posted by VIPPERな名無しさん 2018年10月03日 20:26

いやー公みゅいんと仕事したことあるけど、仕事しないねえー。　なんで私があんた一人のために仕事するの？なんて平気で言うし。

293. Posted by 2018年10月03日 20:27

え、処分は？
出身地がこんなことで有名になるの耐えられんわ。当然厳正に処罰するんだよな？

294. Posted by 2018年10月03日 20:27

※203
第三者の証言というけど証言は証拠になり辛いよ。録音なり録画がないと。直ぐに煽ってるけど難しい話だったかな？？

295. Posted by 2018年10月03日 20:28

お役所仕事なんてレベルじゃねえぞ
余罪かき集めて、こんなクズは懲戒解雇しろｗ

296. Posted by 吹雪 2018年10月03日 20:28

よく有る有るな理不尽な事だけど、役所のケースは初めて聞く　雇っちゃダメな人だよ

297. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:28

※290
⚪おの好き？

298. Posted by 2018年10月03日 20:29

※294
そもそも既に世田谷区が事実を認め区長が謝罪しているんだけどな

馬鹿かな？

299. Posted by 　 2018年10月03日 20:29

ダブルブッキングのミスをなかったことにしようと、弱い立場の下請け業者に押し付けた図
こういうクズはどの業界にもいる
あと、いい大人が声を荒げるなんて滅多にしない
反省はしないし逆恨みするタイプだよ

300. Posted by 　 2018年10月03日 20:29

多分これは縁故採用か在日枠採用だろうな
役所には能力とは関係なく採用されたバカが一定の割合でいるのよ

301. Posted by 2018年10月03日 20:30

コピーの責任の所在については漫画家と担当のＭ村氏のどちらの言い分が正しいかは不明だろう。
この漫画の内容だと役所側が用意するものだと漫画家本人は認識しているから、そういう風に描写しているけど、実際は会議で漫画家本人が勘違いしたまま帰った場合もある。

302. Posted by ぬ 2018年10月03日 20:31

限りなく黒い案件だと思うが、それはそれとして、漫画家さんが店にいくことによって、予算から場所代を引いたものがギャラだったと発覚するロジックがわからない。
自分のギャラは普通仕事の前にわかってるはず。(バイトでも何でも、出来高制でもないのに受けとる報酬が不明のまま仕事はしない)

役所の予算が50万と聞かされていて、自分のギャラが10万だとしたら差額は40万だけど、この中に含まれているであろうの細かな内訳を全て把握しないと、店の場所代だけわかっても発覚し得ない。
予算を構成するものがギャラと場所代の2つだけだったならまだわかるが、印刷うんぬんって話がある時点で印刷代もかかるし、それも考えにくい。

M山が圧倒的に悪いやつだと思うが、漫画家さんも何か隠してるでしょ。

303. Posted by 2018年10月03日 20:31

※298
だから事実を認められなかった場合の話をしてるの。
その言葉、そのままそっくりお返ししよう

304. Posted by 　 2018年10月03日 20:31

この公務員が逆恨みして漫画家さんを襲撃しないか心配だわ
生きてても役に立たないだろうし、今すぐ殺したほうがいいと思うわ

305. Posted by （笑） 2018年10月03日 20:32

※287
へのへのもへじレベルの素人は黙ってなさい（笑）

306. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月03日 20:32

でもまぁこの人、これから先、区とかからの依頼無くなるよねぇ

キャンセル料をふっかけてきたんなら、拘束時間は倍かかったので、1人日4万円別契約とか請求に上乗せするとか言えばええのに・・・

307. Posted by あ 2018年10月03日 20:32

漫画家のツメが甘いって意見あるけど「画材などの経費は主催者負担で講師に払わせるなんて事はしない」なんて当たり前すぎて普通は確認しようなんて思わないだろ
ましてや「主催者のミスでかかった費用を講師に負担させる」なんて確認とかそれ以前の話だし

308. Posted by 　 2018年10月03日 20:32

トラブルでなく最初から狙っていたのでは？

309. Posted by 2018年10月03日 20:33

叩いたら余罪が出てきそうな案件だな

310. Posted by 名無しの権兵衛 2018年10月03日 20:33

今回は工作員少ないなぁ
警察の不祥事なら大量発生するのに

311. Posted by 　 2018年10月03日 20:33

今頃見られたらマズい証拠を必死になってシュレッダーにかけてんだろうな

312. Posted by 2018年10月03日 20:33

そもそも仕事のやり取りを漫画にして公開すること自体ナンセンスじゃないか？皆それぞれ仕事上で辛い事、理不尽な事を抱えて生きているんだよ。
漫画だからこそ誇張表現や事実と異なる内容も描き易いから、リプライにもあるように役所側とＤＭでやり取りするべきだった。

313. Posted by 　 2018年10月03日 20:34

契約の詳細がわからないからなんともいえないが、普通に考えて、
山本さほは講師を請け負っただけだろ

国際交流イベントという話だし
会場のセッティングだの広報だの管理作業全般は役所側がやってたんだろう

にもかかわらず会場のキャンセル費を講師に押し付けようというのがまず論外
不当な報酬の減額は完全に下請法違反

314. Posted by 名無しの権兵衛 2018年10月03日 20:34

まあ現実を面白おかしく脚色して描くスタイルの漫画家だからどこまでが事実なのか分からんし両者の言い分を聞いて判断すべきだと思うが
取り合えず調査はしてみて欲しいね。

315. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:34

※284
外観は名誉を毀損したと見えても。次の１～３の全ての事由があれば、名誉毀損とならないとしています。
�、公共の利害に関する事実に係ること。（公共性）
�、もっぱら公益を図る目的にでたこと。（公益目的性）
�、指摘された事実が重要な部分において真実であることが証明されたこと。（真実性）
�、適示された事実の重要な部分を真実と信じるについて相当の理由があること。（相当性）
知恵袋の抜粋、中途半端な知識で法律語るくらいなら黙ってなさい

316. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 20:35

M山特定待った無し！

317. Posted by 2018年10月03日 20:35

この漫画家は間違いなく今後役所とかからの依頼は無くなるだろうなぁ
そういう面でも漫画するべきじゃなかった

318. Posted by 2018年10月03日 20:35

※315
引用先が知恵袋の時点で失格。出直してきな。

319. Posted by 　 2018年10月03日 20:36

312
こういう事例の大半は苦情を申し立てても無視されて泣き寝入りだからな
裁判やろうにも時間や費用ばかりかかって元がとれない
こういう場合世論を見方につけるのは正解だよ

320. Posted by 　 2018年10月03日 20:36

ええ、区役所ってこんなレベルの人間が働いてるの？
ここまで無理な責任転嫁するって精神に障害なきゃあり得ないでしょ
懲戒免職でいいんじゃない
税金無駄だし

321. Posted by 　 2018年10月03日 20:36

役所の個人が最悪なのはわかったが契約書がないことがどっちにとっても一番まずいことなんじゃね？普通の契約書あればこんなんやったら区側からすりゃ即漫画家側が秘密情報違反。漫画家側からすりゃ契約書外の作業経費強制負担されたって言えるし。今んとこの情報だろ契約書なしで漫画家がごねてるようにしか見えないな

322. Posted by 2018年10月03日 20:36

漫画村の一件から段々漫画関連がキナ臭さが増してきてるな

323. Posted by 2018年10月03日 20:36

公務員の親戚がいるから公務員全員がこんなバカではないのは知っているしむしろ親戚の人らは忙しそうに働いている、けど公務員にもバカはいるんだよね～。先日は市役所の窓口でガチで鼻ほじっているハゲオヤジを見てしまってコイツ周りがみんな忙しそうにしているのになんなん？って思ったわ。

324. Posted by 2018年10月03日 20:36

ヤフー知恵袋の書き込みをドヤ顔で参照元にする人間、またいたのか…

325. Posted by 　 2018年10月03日 20:36

>ともと山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明したという
これが何で予約した店で判明するのかが理解できない
こういう怪しい点があると漫画家が悪いのに意図的に区役所を貶めているようにさえ邪推されるだろ
漫画家さんは早いトコ詳細を言ったほうが良い気がする

326. Posted by 縁故か部落か在日か？ 2018年10月03日 20:37

さくらももこのＧＪ８マンみたいに、ビッグネームのサービスだと尻尾振って喜ぶのかな？

327. Posted by 　 2018年10月03日 20:37

※317
お前Ｍ山だろ
この期に及んで恐喝とは本当に腐ってるな

328. Posted by 　 2018年10月03日 20:37

超絶無能か予算横領してるかの二択

329. Posted by 　 2018年10月03日 20:38

費用の話は、何が必要なの分からないのでギャラを多めにするのでそちら様の経費で落としてくださいもあるので、費用負担の問題はギャラ次第だな

330. Posted by 2018年10月03日 20:38

知恵袋の書き込みをそのまま鵜呑みにする人って論文の参考文献にwikiとか載せてそう。

331. Posted by 　　 2018年10月03日 20:38

役所側の認識としてはフリーランスの漫画家なんて趣味でやってるんでしょ？くらいのもんなんだろうな
講師に呼んでやって有難く思え程度の・・・

それにしても何も知らない子供達の前で金の話や声を荒げたらいかんよ

332. Posted by 　 2018年10月03日 20:38

役所に限らず民間でも下請け相手に不当な要求をするやつなんて山ほどいるがな
そういうトラブルが多発してるから下請法なんてもんができたんだぞ

333. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月03日 20:38

とりあえず、担当者側の話も聞きたいわな。
一方的な話は盛られてる可能性大だから。

334. Posted by ぽん 2018年10月03日 20:39

全力で戦え！　応援する

335. Posted by ソース 2018年10月03日 20:39

※251
※226は、そのことは理解してるでしょ。※226が言いたいのは、漫画家が店にいくことによってその事実を知ることができたのはなぜかってことだよ。
店にいってわかるのは、
1.Ｍ山が本当にその店を予約していたのかどうか。
2.予約していた場合、Ｍ山がその店をキャンセルしたのかどうか。
3.キャンセルしたのなら、キャンセル料はいくらか。踏み倒さずに支払われたのか。

予算から場所代が引かれた云々は、役所の予算とその内訳の情報が必要なので、店に行ってもわからない情報。にも関わらず、この漫画家は店に行ったことでギャラから場所代を抜かれていることがわかったといった。なぜわかったの？

336. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:39

※318
無知な上にメンドクセー奴だな…
「名誉毀損に関する判例｜名誉毀損になる場合とならない場合の要件とは」
複数人へ向けて、特定の人の社会的評価を下げる事実を示した、という名誉毀損の要件を満たしていたとしても、名誉毀損にはならない場合があります。それが以下の2つです。
・公益目的かつ真実性が立証できる場合
・公益目的かつ真実性の錯誤であると認められた場合
役所の仕事を是正する目的です。役所の人は子供達の前でどなってて承認多数です。本人の体験談なので、本人は事実であると信じています。名誉毀損になりません。はい終わり。

337. Posted by 名無しのはーとさん 2018年10月03日 20:39

※314
文盲かお前？
保坂展人認証済みアカウントのツイート内容が書いてあるだろ

338. Posted by 　　 2018年10月03日 20:39

本スレになんで仕事断らないのとか言ってる奴らってどうにかしてでも漫画家悪いって言いたいのかな？
９９％公務員が悪くて漫画家の落ち度なんて１％あるかも怪しい案件なのに不思議
素直にM山ありえねーでいいのに

339. Posted by ちーがーうーだーろー？ 2018年10月03日 20:40

※321
契約書無しで仕事をさせようって時点で、本当に役所か？って思うわ
税金を使う業務を、口約束で契約してるのか？

340. Posted by あ 2018年10月03日 20:40

事実だとしたらバブル世代の無能が入庁したんやろうな

341. Posted by 2018年10月03日 20:40

※314
この発言の意図を理解せずに一方的に漫画の内容だけを信じるのは危険だわ。役所側が事実を認めたといっても、全部じゃないだろうし、一先ず迷惑をかけたうえでの謝罪をしたうえで双方の言い分を照らし合わせるんだろう。ここからが本番だよ。

342. Posted by 　 2018年10月03日 20:41

これただのミスじゃなくて普段からこの職員が相手から賠償、お詫び貰う形で
ヤクザまがいに騙してお金せびって財テクしているんじゃ・・・
いやまさか・・・な・・・

343. Posted by 　 2018年10月03日 20:41

M山を特定して徹底的に晒すべし

344. Posted by ・・ 2018年10月03日 20:41

> 松山、丸山、村山、森山
> M山はこの４つの中どれかだろう

真山とか牧山とか深山とか本山とか
いっぱいあるな

345. Posted by ＠ 2018年10月03日 20:41

「黙ってたら問題なかったのに僕悪くないですよね」とか言ってそう

346. Posted by 　 2018年10月03日 20:41

こんなもんだよ
マンガじゃないけど絵の仕事してるが
役所の仕事なんかする方が悪い
よっぽどお金に困ってる人以外は断った方が吉よ

347. Posted by 名無しのはーとさん 2018年10月03日 20:42

※341
詭弁しか言えねえの？反論する価値もねえわ

348. Posted by 　 2018年10月03日 20:43

今の時代なら音声録音もしておくべきだろうな
契約書もメールも残す
役所だろうと大手だろうと、クズな個人はたくさんいる

349. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:43

※324
君はその知恵袋の書き込みが本当かどうかの検証すらしないで、間違っていると一方的に決めつけるの？
朝日新聞とか信じてる老害と変わらないね

350. Posted by k 2018年10月03日 20:44

役所なんかそんなもんよ？
言いたい放題、やりたい放題やるらしいからな。土木の知り合い曰く、だが。

351. Posted by 　 2018年10月03日 20:44

Ｍ山ァ！！

352. Posted by 　　 2018年10月03日 20:44

>346
でお前みたいな奴はそうやって泣き寝入りし続けるんだろうなｗ

353. Posted by 321 2018年10月03日 20:44

※339
つか個人もあれかもしれんが組織としてまずないと思うんだが。
低い金額過ぎて課の予算決済とかで通っちゃたのかな？

354. Posted by 　 2018年10月03日 20:45

＞山本氏がダブルブッキングしたお店を訪れると
いちいちダブルブッキングした店の場所聞いてたのか？

＞もともと山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明した
この理屈もわからん
もう一つ予約した店が予算把握してたって事？

355. Posted by 　 2018年10月03日 20:45

>>344
Ｍ山はもう特定されてネット上に実名でてるよ
それらのどれでもない

356. Posted by s 2018年10月03日 20:45

毎回抜いてたんじゃないの？

357. Posted by 2018年10月03日 20:45

安部叩きとの整合性を持たせるなら
区長はM山の不始末の責任取って辞めるべきね。
まぁダブスタかまして自己保身に走らないことを祈るわ。

358. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:46

昨日の夜この漫画見た時、いくらかは盛ってるんだろうなと思ってたら事実はこれ以上に酷かったとは驚き

359. Posted by 　 2018年10月03日 20:46

ここまでドクズな人間が役所にはいるんだね
漫画で読むと分かり易い

360. Posted by 名無しのうさぎさん 2018年10月03日 20:46

区役所には誰もが嫌な思いしたことあるだろうから全力で抗議してほしい。

361. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:46

※284
そもそも風説の流布じゃないからね、名誉毀損だから
「株価を意図的に上げるまたは下げる目的のため、市場または個別の銘柄に関する虚偽の情報を流すこと。」
最近の区役所は株を発行してるんだ、すごいね

362. Posted by 2018年10月03日 20:46

※349
議論の場で発信者の身元も正当性も特定できない知恵袋の書き込み引用してる時点で世間知らず。せめて学校いきなさい。教えてくれるから。

363. Posted by ななし 2018年10月03日 20:47

公務員って、使える人材は内部折衝に回して、使えない人材を一般市民側に出してくるからなあ。
今回の件は、外国人の子どもに絵を教えるって話でしょ。
政治家も絡んで来ない、区の幹部職員も絡んで来ない、儲け話も絡んで来ないイベントの担当職員なんて、まあ最低レベルだわな。
それにしても酷すぎるが。

364. Posted by 　 2018年10月03日 20:47

やなせたかし先生のご当地ゆるキャラデザインの時も思ったけど
公務員様って漫画家のことド底辺の奴隷扱いしてんじゃねえの
官公の仕事できて幸せでしょ？　みたいな上から目線が凄いわ

365. Posted by あ 2018年10月03日 20:47

自分も公務員だけど、ここまでの馬鹿は見たことない…やばない？

366. Posted by 　 2018年10月03日 20:47

M山ですぐ連想した苗字は森山丸山的山だな

367. Posted by 2018年10月03日 20:47

いや、クビっていうか自殺しなければいけないと思うが…

368. Posted by 　 2018年10月03日 20:48

※349
横から失礼するけど、匿名サイトの投稿はそもそも信用に値するソースではないので検証する価値すらないし、信用してほしい側が根拠を示す必要がある
論文にWikipedia引用するような愚行だよ
まあそもそも一次資料を誰でも調べられるのだから他人に聞かずにちゃんと調べなさいという話でもあるが

369. Posted by 2018年10月03日 20:48

※347
役所側が事実確認したと言っても、コピーの責任の所在とか真実性については後日改めて行うんだろ。
これを詭弁というなら理解力不足なだけだ。

370. Posted by あ 2018年10月03日 20:48

区の職員なんていいかげんな人が多い
公務員だからえらいんだぞーみたいな
江東区なんて最悪

371. Posted by 　 2018年10月03日 20:48

日本の役人は、自分たちが上級国民で、下層国民は、タダどころか自腹を切って働けと思っているのだろう。
こんな役人がいる国は、オリンピックをする資格が無い。辞退してほしい。

372. Posted by 2018年10月03日 20:49

担当者首レベルの事してねぇかこれ。

373. Posted by VIPPERな名無しさん 2018年10月03日 20:49

え、平じゃなくて課長？

374. Posted by 2018年10月03日 20:49

公務員なんて、民間で働いているそこらの若手社員より世間知らずだからね。

何をやってもクビになることがないから、責任感なんて育ちようがないし
予算は自分たちで稼いで作り出したものじゃないから、コスト感ゼロ。
そら当然馬鹿になるよ…

375. Posted by 2018年10月03日 20:50

※305
真っ当な人間の大半は絵を描いて金貰って生活する必要はないからな
別にヘタクソだろうとお前にどうこう言われる筋合いはないわ
この自称漫画家レベルくらいなら俺でも描けるし

376. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:50

※362
だから、その後にちゃんとソースがある奴貼ってるじゃん
どんだけ画面の向こう側の相手を論破したいの？ｗ
お前にとっては真実よりも相手を論破することの方が大事なのな
ソフィストかよｗ

377. Posted by 2018年10月03日 20:50

役所が最悪なのは分かるが叩く奴が思想・良心の自由に踏み込んだコメ書いてるのが気にくわない

378. Posted by 　 2018年10月03日 20:51

世田谷区長て、例の社民党の…

379. Posted by 2018年10月03日 20:51

発達障害、自己愛性人格障害、自閉症スペクトラム、アスペルガー…
どこにでもいる人風動物だよ、擬態が上手いので自分より立場が弱い人間の前でしか本性を表さない
ただこの異常者の場合はバカだったので立場が弱い人間以外にも異常性が露見してしまった
本来は自殺しなければいけないエラー品。クビではなく早急な自殺を。

380. Posted by あ 2018年10月03日 20:51

想像以上に酷かった。

381. Posted by あ 2018年10月03日 20:52

こういうやつは大体縁故採用
だから首にもならんし、本人も反省するわけがない

382. Posted by 　 2018年10月03日 20:52

※３０２に完全同意なんだけど
漫画家が店に行って何を聞いて何が発覚したの？
店がいくらで予約されてたか聞いても何も分からなくない？
区役所が批判されまくってるけどみんな最後の意味わかってるのかな

383. Posted by 　 2018年10月03日 20:52

区役所ってまともな人と適当な奴の差が激しいな
適当な奴はマジで何も考えてない
その場凌ぎで嘘つくようなクズ
都内なら人大勢いるだろうに、なんでそんなの採用してんだ？

384. Posted by 2018年10月03日 20:52

※376
つ鏡

385. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:52

こういう奴は刑罰にしろよ
ダンサーやアーティスト俳優へもそうだが
フリーランスを舐めてるクズ多過ぎ
ミュージカル座テメェのことだぞ

386. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:53

※368
こういう風に言われるなら「そうだね」って言われた側も自省できるのにな
日本人って俺含めてホントこういう議論が下手くそだよな

387. Posted by 　 2018年10月03日 20:53

※381
縁故じゃなくてもそうそう首になんかならんわ

388. Posted by 　 2018年10月03日 20:53

おわびの事実が欲しいんじゃなくて
区がどのような認識でいるのかが問題なんだけどな
とりあえず区側から見た「事実」を発表してください

「事実」を書くだけなんだから簡単だろ？

389. Posted by 2018年10月03日 20:53

役所って、入札でのやり取りが多いから
周りが最安値ですべて手取り足取り１から１０やってくれる
そういう人が多い。

まともなのはごく一部と、外部の派遣くらい

390. Posted by 2018年10月03日 20:54

手口から言って、とても初犯とは思えない
こういうのをきちんと警察沙汰にできないところは相撲協会と同じくもう駄目だと思うよ

391. Posted by 　 2018年10月03日 20:55

※386
お前個人の問題を日本人の問題にすりかえるなよ
個人の経験を根拠に国民性を語るとかアホ丸出しやぞ
議論云々じゃなくて知性が足りてないだけって事になるな

392. Posted by 　 2018年10月03日 20:55

真性の線もあるけど・・・
なんだか手慣れてる感があってなんだかなぁ
人の話を聞かずに捲し立てようとしているように見える
実際の会話を聞くとそうでもないのかもしれないけど
この手で横領しまくってきたんじゃないの？
画材代とか場所代とか、その職員の懐に行ってんじゃないの？

393. Posted by 2018年10月03日 20:55

※386
上でも散々他所からヤフー知恵袋は参照元にならないだの、発信者の所在や責任が伴わない匿名の書き込みは信用に足らないだの言われてるの見えてないのか

394. Posted by 2018年10月03日 20:55

役所に対して批判するのはいいが、個人を特定出来るようにしたならこの漫画家にも相応の罰はあるんだろうな？
それは間接的であっても

395. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:55

ちゃんと対応したからまともな市長みたいな風潮あるけど謝罪に行くべきは担当課長だけでなく市長自身も組織の長として謝罪に出向けよ、社会人としての自覚が無さ過ぎる

396. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:56

※394
はぁ？あるﾜｹねぇだろ、バカかよ

397. Posted by 2018年10月03日 20:57

無自覚で他人に迷惑かけながら生きてきたんだろうな

398. Posted by 　 2018年10月03日 20:57

※395
君は常識がないんやなぁ……

399. Posted by 　　　 2018年10月03日 20:57

※384
風説の流布じゃないし、言うなら名誉毀損だし、
しかもこの場合は名誉毀損に当たらないし…
っていう事実を説明したいだけなのに論破したい訳じゃねぇわ
法律知らんくせに知ったかぶりすんじゃねぇっつーの！

400. Posted by 名無し 2018年10月03日 20:58

税金で飯食ってるのにこんなクソ公務員要らないよね

401. Posted by 2018年10月03日 20:59

　杜山か松山か分からないが、元朴の在＃案件かもね。担当者の態度が韓国人ソックリだ。
だとすると積＃のネズミ事件みたいに在＃職員組合や総連が出てきてうやむやになるので、ほとぼりが冷めたら世田谷区役所はまたやります。マスゴミの中の人(エンカウント率50%)並みに世田谷区役所員には気をつけましょう。役所でこれは世も末だなー。

402. Posted by 2018年10月03日 21:00

※399
法律を最近勉強し始めた学生か何かか
論点がずれてる事に気付いてないのか

403. Posted by 　 2018年10月03日 21:00

森山?守山?あたりか？

404. Posted by 　 2018年10月03日 21:00

M山はカネ浮かせて自分のふところに入れようとしてたってことだろ。これ完全に

　　　　　　　　　　　横　　　　　　　　　　領　　　　　

やんけ。世田谷区はちゃんと処分しろよ。こういうヤツはまず間違いなく今までもやってる。
マンガを読むかぎり手慣れたかんじだからな。前科アリだ。

405. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 21:00

サーバントサービスってつまらん漫画＆アニメがあったが
あれに出てくるいい加減なチャランポラン役人って案外的を射ていたんじゃ？

406. Posted by 2018年10月03日 21:01

396
結局区役所の人間もそう言う気持ちで相手にしたんだよ
世の中自分以外は知らねぇよなんだからやったもん勝ちで別にこの漫画家に正義なんかないわな

407. Posted by 　 2018年10月03日 21:01

※394
具体的にどの条文に抵触するんだ？

408. Posted by ななし 2018年10月03日 21:01

なんでフリーやからやと思ったんやろ
法人相手でも官公庁はこんなんやで

409. Posted by 　 2018年10月03日 21:01

※399
横からだけど、その事実の説明の方法がダメだから言われてるんでしょ
まるで法律を知っている人間のやる事とは思えないし

410. Posted by 　　 2018年10月03日 21:02

後日漫画家が店に行っても
「いくらで予約されてたか」とか
「キャンセル料の発生の有無」とか
聞けたところで自分のギャラに関することは何も分からないだろ

何言ってるんだろ？
みんな漫画家叩いてるし俺が分からんだけ？

411. Posted by 2018年10月03日 21:02

こんなん今までも横領しまくってるだろ
さっさとクビにしろ

412. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:03

※391
煽ってるけど知性の感じられる煽り
グヌヌってなるが言われて納得できる
逆に言えば議論ができる人

※393
めんどくさすぎる
米の流れを見ないで揚げ足取りしかしない、話し合いにならない
知性が明らかに※391より低いので相手にしたくないし、議論にならない相手

413. Posted by 2018年10月03日 21:04

絶対余罪あるだろ、追求しろよ

414. Posted by 2018年10月03日 21:04

こういう事案解決の為に法律事務所ってもんがあるんだけど
フリーランスて、こういうの利用せんよね、金がないから利用できないか
ま、だから幾らでも騙されるってわけだ
貧すれば鈍すると言うが、まったくその通りで

415. Posted by Nanashi has No Name 2018年10月03日 21:05

元社民党な保坂が
公務員クビにするわけねえじゃん
組合のずぶずぶなのに

416. Posted by 2018年10月03日 21:05

紛失、ダブルブッキングの時点で99%役所が悪い
漫画家の悪いところはひ弱なとこだな
てめーのミスだろうがボ、ケナスぐらい言え

417. Posted by 2018年10月03日 21:06

特定班は全力を挙げて行けや
お前らの仕事だ

二度と大手払って歩けなくしてやれ

418. Posted by 　 2018年10月03日 21:07

ヤフオクのトラブルで似たような理不尽を味わったこと思い出した
知らねーよ！って事情を平気で取引材料にしてくるあの感じな

419. Posted by 　 2018年10月03日 21:07

税金から支払われる謝礼をごまかすという犯罪級の発言を事実と認めたのだからせめて部長級は謝罪に行くべき案件だなあ
世田谷区役所はトップからして常識がないのか
区民は黙ってない方がいいよ

420. Posted by 2018年10月03日 21:07

懲戒処分して欲しい。ゴミいらない。

421. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:07

※409
本職じゃないけど「こういう場合は名誉毀損になんねぇよな、確か…」って、うろ覚えで知ってただけ
今度からはちゃんとソース見つけてからカキコするわ

422. Posted by 2018年10月03日 21:07

ギャラが予算から場所代引かれてたって文句言ってるところが意味不明

元々その額でOKしたことに何言ってんの？
別に場所代が浮いたからギャラにプラスになるわけじゃないだろ
税金なんやと思ったんねん

423. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月03日 21:08

この役人はクソなのは間違いないけど、民間企業も中小大手問わずこんな感じだぞ。イラストとかデザインとか漫画とかはとにかく買いたたかれる。正確な契約書を作りたがらない上に、作っても契約に入ってない修正や追加の仕事をサービスでやってもらえるもんだと思ってやがる。

424. Posted by 2018年10月03日 21:08

話を見た限り、ちょい悪程度で何の法触れないからなんとも言えんが、一般人が勝手に持ってる役所勤め人のイメージとは合わないな～。
謝罪あったならいいんじゃないの。一件落着。

425. Posted by 2018年10月03日 21:09

保坂展人て、漫画規制に抵抗していた元社民党議員じゃん
この人の下っ端がこういう事をしでかしたのは皮肉だな

426. Posted by 2018年10月03日 21:09

こんなん謝罪だけで済ませたらいかんだろ
と言いたいが上流国民がゴミクズに何で補償せないかんねん
としか思ってないだろうな

427. Posted by あ 2018年10月03日 21:09

事務処理してるだけの公務員は要らんわ。教師、公安、消防、医療、ここらを手厚くして他は減俸で。

428. Posted by 　　　　 2018年10月03日 21:09

このM山ってのぜってー障碍者枠で職員になった人だろ
感覚が普通じゃなさ過ぎるわ

429. Posted by sage 2018年10月03日 21:09

>話が事実なら完全に役所が悪いな。
事実だから保坂展人区長が謝っているんだろ。本当読解力ねーよ馬鹿多いよな

430. Posted by ぬ 2018年10月03日 21:10

※382
※410

ここのコメ欄でこのことについての言及は、ここまでで3,4件しかない。Twitterで検索しても10件程度しか見かけない。
これ、漫画家さんが盛大に盛ってるか、話を曲げてるか、重大な勘違いをしていることを示唆していて、結構重大な疑義と思うのだけど、みんなＭ山を叩く方が楽だしスッキリするからあまり注目してなさげだね。

431. Posted by 2018年10月03日 21:10

要するに、世田谷区役所職員、M山が、2万円+画材代を、横領したって案件でしょ？

432. Posted by 2018年10月03日 21:10

まだ漫画に突っ込み入れてる知的障害者いるじゃん

433. Posted by 2018年10月03日 21:10

429
事実じゃなくても謝るのが役所やん

434. Posted by 2018年10月03日 21:11

謝罪なんかいらんから責任とれよ

435. Posted by 2018年10月03日 21:11

世田谷区って時点で色々察する

436. Posted by 　 2018年10月03日 21:11

※429
事実だと認めたのはダブルブッキングのキャンセル料云々のみだぞ
読解力ないのは自分だと自覚したほうが良い

437. Posted by ななし 2018年10月03日 21:12

役所はコネ採用多いからとんでもないのがいるんだよね

438. Posted by 2018年10月03日 21:12

※433
？

439. Posted by あ 2018年10月03日 21:12

世田谷区役所ってさ、前から色々やらかしてるよね
DV被害を受けてる人の個人情報をあろうことかそのDV男に住所教えたりさ
個人情報開示しないって決めたのに意味ないじゃん

440. Posted by あ 2018年10月03日 21:13

はぁ～役人がこんなんばっかじゃないこと祈るよ
働いて税金納めてる意味ってあんのかな？みんな暴動おこしてくんないかなぁ～

441. Posted by 不思議な名無しさん 2018年10月03日 21:13

うるせーゴミ民間人が！！！！
お前らは大企業からトップダウンでこぼれるあぶく銭貰ってるだけだろうがクソが！！！

お前らと違って公務員は国に仕えてる人間なのよ？解る？
法的にも俺らとお前らは身分が違うぞ。
お前らが道歩いててぶつかられても法的に処罰に至らんが、俺らが公務中にぶつかられたら一発で「公務執行妨害」成立するよ？
ちょっとした暴行罪とかなんかじゃねーの。お前らを法的社会的に生かすも殺すも公務についてる人間だってことよ～く覚えとけコジィキども！

442. Posted by 2018年10月03日 21:13

皆、区役所に電話するなよ？

443. Posted by 　 2018年10月03日 21:13

コイツ個人の問題だよ
なぜか民間だと個人で役所だと公務員は～って話になるんだよなー

444. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月03日 21:14

これ100％ピンはねしてんだろ

445. Posted by まん 2018年10月03日 21:14

それでも市職員は悪くない
嫌なら国家賠償どうぞ

446. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月03日 21:14

こんなん告訴もんやろ詐欺で逮捕しろよ
出るとこ出て精神的苦痛で慰謝料取れよ
何生ぬるいこと言ってんの？
こんな有利案件弁護士がすぐやってくれるよ
そして懲戒免職処分が妥当

447. Posted by 青 2018年10月03日 21:15

公務員の仕事の大半はどうやって税金を詐取するかどうやって税金を横領するか考えるのが仕事だろ？？今さら言わせんな

448. Posted by 2018年10月03日 21:16

無能役人だから普通のことだよ
自分でお金を稼いだことがない人間でまともな仕事できる人は少ない

449. Posted by 　 2018年10月03日 21:17

※430
そこの真偽は今のところ第三者にはわからないでしょ
区長が認めた事実で以て批判するには足ると思うが

450. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 21:17

漫画家なんか何でもネタに出来るんだからこうなることぐらい普通は分かるけどな
アホすぎ

451. Posted by … 2018年10月03日 21:18

予算から場所代を引いたものがギャラだった事が発覚って意味わからなすぎるだろ

この人も意味わからないこと言ってるのにコメントでもツイッターでも世田谷叩きまくってるのが怖い

とりあえず何でもいいから公務員叩きたい負け組が世の中にはこんなにたくさんいるんだな…

452. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:19

※441
え、M山さんすか？ｗｗｗｗ

本人じゃなとしても、釣りじゃないならマジで精神疑うレベル
まぁ、釣りなんだろうけど…

453. Posted by 　 2018年10月03日 21:19

また役所の横領か
しかも自分のミスを他社に擦り付け

実名まだ？

454. Posted by あ 2018年10月03日 21:19

ま～～ん（笑）
君は全く悪く無いと言われて承認欲求汁がジャバジャバ
もっと私のことを見て！！！

455. Posted by 2018年10月03日 21:20

ギャラの件言い出して信憑性が無くなった
ギャラが場所代引いた額って意味不明

456. Posted by 　 2018年10月03日 21:20

漫画ではマイルドにしてたとか山本良い人やな
こういう人が泣きみないよう全力でやろか

457. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 21:20

公務員みたいなのがスレで今はコネはないから優秀って暴れてたけど今もコネあるよな
だって絶対入れないようなのが役所受かってたし

458. Posted by っっｖ 2018年10月03日 21:21

隠れ在日くせえな

459. Posted by 　 2018年10月03日 21:21

小遣い欲しさに全く落ち度のない他人に難癖付けたり怒鳴ったりできる
メンタルがすげえわ
仕事してても人間ここまで落ちられるんだ

460. Posted by 　 2018年10月03日 21:21

＞イベントは、区ではなく姉妹都市のバンバリー市の事業だとして、当日に山本さんへは約束したギャラ6万4000円をバンバリー市が支払ったという。2万円を差し引いた事実はないとしている。

これだと着服とかできないと思うんだけどただ頭の悪い人だったのかね

461. Posted by 　 2018年10月03日 21:21

※441
区役所職員は国に仕えてないけどね

462. Posted by 2018年10月03日 21:22

438
思考停止？

463. Posted by 2018年10月03日 21:22

無能公務員には意味不明だろう

464. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:23

※451
アホか
こんな対応じゃ役所だろうが一般企業だろうが同様に炎上してるわ
問題はそこじゃないって気付け

465. Posted by 2018年10月03日 21:23

この漫画家さん凄く人が良いからな
マジで職員最悪だわ

466. Posted by 2018年10月03日 21:23

役所の評価システムだと最初から組んでる予算ピッタリに抑えないと担当の評価が下がるんだよ
だからこっちが増えたらあっちを減らすってことで帳尻を合わせれば問題ないってだけ

467. Posted by ファイナルアンサー 2018年10月03日 21:24

A 松山
B 丸山
C 村山
D 森山

468. Posted by 窓から聞こえる音は 2018年10月03日 21:24

落ち度をうのめたかのめで探している時点でもともとフェアでもないし、

469. Posted by 　 2018年10月03日 21:24

※430
区から店への支払い契約が元々あって漫画家から店への支払い契約がないことは店に行けば判明するぞ
当然キャンセル料も区から店への予算からでるところを漫画家に擦り付けたので、差額の横領疑惑としてると騒がれている

470. Posted by 2018年10月03日 21:24

465
人がいい奴がこんな漫画描くかよ

471. Posted by 　 2018年10月03日 21:25

漫画より現実の方が酷かったのかよ・・・

472. Posted by 　 2018年10月03日 21:25

やなせたかしを思い出す

473. Posted by 2018年10月03日 21:26

464
こんな対応ってソースは漫画やん

474. Posted by 2018年10月03日 21:27

※462
馬鹿にされてるだけだぞ

475. Posted by 2018年10月03日 21:28

472
相手がやろ
俺と同じやからな

476. Posted by 2018年10月03日 21:28

芸人さんにも指摘されてるのにな
まだ火消し出来ると思ってるのか

477. Posted by 2018年10月03日 21:28

474
自演？

478. Posted by 窓から聞こえるピアノの音は 2018年10月03日 21:29

こんな環境じゃなきゃ注意するくらいで改まっていたかもねえ
落ち着けば違うかもねえ

479. Posted by 　 2018年10月03日 21:29

事実だとしたら役所の担当が100％悪いし100％バカだけど
やっぱ漫画家って直接言わないで隙あらば売名売名なんだな
同じレベルの戦いだわ

480. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:30

※473
そうだね
アメリカで大流行した「me too」だってソースはツイッターの自己申告だったね

481. Posted by 2018年10月03日 21:30

役所も告発されて漫画家も仕事がなくなる
これが自然やな

482. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:31

こんな国で子育てしたくない
クソ無能
おまえのここがダメだあれがダメだ子供の頃ああだったやっといてこんな程度か
ほんの少し考えればわかることだろう

483. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:31

役所とか協会けんぽの窓口対応は女より男の方が圧倒的にポンコツが多い
アスペっぽいのにプライド高い感じの

484. Posted by 　 2018年10月03日 21:31

ブサヨ枠

485. Posted by 2018年10月03日 21:31

480
じゃあこれもme tooレベルの話か
なるほど、納得したわ

486. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:31

その無くしたデータとやらもまんだらけとかに売ってないだろうな？
今回限りの二つとないデータとかの触れ込みで

487. Posted by 　 2018年10月03日 21:32

50代はこういうド低能がマジでいる
昔は公務員の人気がなかったから頭の悪いクズがなるものだった
今の倍率高い中苦労して公務員になった若手はド低能の尻拭いだらけで大変

488. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:32

なんJの時点で自然じゃないねえ

489. Posted by 軍事速報の中将 2018年10月03日 21:33

区長が区長ならこの職員か・・・クズ。

490. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 21:34

これ高確率で横領してるな…

491. Posted by 2018年10月03日 21:34

まぁただこの漫画家には仕事は来なくなるだろうな
個人を特定させようとしたところが一番あかん

492. Posted by 　 2018年10月03日 21:34

予算の中からダブルブッキンの店代は払われているのに
キャセル料が発生するから漫画家のギャラから払いますと言い出したってことだから
キャンセル料と言って漫画家から抜こうとした2万を横領目的を思われてもしか無い

493. Posted by ふとんパスタ 2018年10月03日 21:34

勘違いしている馬鹿がいるけど窓口対応しているのは試験受けて受かった公務員ではなく臨時職員の最低賃金で働いているバイトさんがほとんど

494. Posted by 2018年10月03日 21:34

自演w

495. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:34

※479
犯罪と告発が同レベルの戦いと思えるなんて、どこか完成がズレてると思うで

496. Posted by あ 2018年10月03日 21:35

脳みそが田舎者だから、世田谷区役所職員という時点で自分が殿上人みたいに思えてしまうんだろう。

497. Posted by 　 2018年10月03日 21:35

※483
それ君の体感での印象論だろ
「女より男の方が」なんて性別にかかるような話しをする時は、統計的なデータを出さないと君が馬鹿にされるだけだぞ

498. Posted by あ 2018年10月03日 21:36

473
区長が担当者からギャラから差し引くとの発言があった、と認めて謝罪に行ったんだろ
予算なんて漫画家が知るわけないんだから事実と勘違いとしても差し引く発言は事実で、それを謝りに行ったわけ
何で問題点がそこだと分からない？

499. Posted by ななし 2018年10月03日 21:37

区民はこの事業にかかる文書の開示請求したらいい

役所ってのは本来予算主義だから予算科目が簡単に流用できないんだよ
事業費の中に使用料・報酬・消耗品費とか複数の科目があるわけ
会場のレンタルは使用料だから、講師に払う報酬から出すなんてあり得ないし、児童に教えるための教材は消耗品費で購入して準備しないとだめ

この流用が簡単に行われてるなら大問題だし、このＭ山とやら、確実に横領してると思われ

500. Posted by 　 2018年10月03日 21:37

＞451
どうした？M山？

501. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:38

※485
区役所側が一部事実を認めて謝罪しているのに、
真実性はme tooレベルだと思ってるのかね？

事の発端がツイッターであることが一緒なだけで、
内容も今後の展開も全然別のレベルだぞ？

502. Posted by 2018年10月03日 21:39

うちの親も役所の職員だったが、あいつら一度も社会に出てないようなもんだからな
糞無能でもクビにならないし
国家に守られてるせいでゴミみたいな奴がいっぱいいる

503. Posted by あ 2018年10月03日 21:39

もみやまかな。
今年一年目。

504. Posted by 　 2018年10月03日 21:39

イベントに来た児童に使う教材的なモノも漫画家が用意したって言ってるからその分も予算から出てるだろうしこの担当がポケットに入れてる可能性もあるのか…
これってかなり悪質だわな

505. Posted by 8 2018年10月03日 21:40

世田谷区民はふるさと納税を利用して、世田谷区に入らない様に努める事だなw
まともな行政サービスもしない、災害時も保身しかしない区役所職員とその家族に血税を渡すのは適切な地方自治の在り方にも反するからね、素直に世田谷区に納税するのは、M山や仲間たちを養い更に助長している事にしかならないと自覚した方が良い。

506. Posted by 　 2018年10月03日 21:40

今回のイベントの予算すべてを漫画家の人の給料だと思ってギャラを提示して後で間違えていたこと気付いたが、自分の評価落としたくなくて適当にごまかそうとしていた可能性が高そう

507. Posted by 　 2018年10月03日 21:40

502
それはお前のクソ親が無能だっただけで役所職員かどうかは関係ないだろｗ

508. Posted by 　　　　　　　　 2018年10月03日 21:42

文字通り読むと完全にＭ山が横領してるとしか思えない
打ち合わせが甘いとか言ってる人がいるけど、そうじゃなくて
話が違っても泣くを得ざるを得ない場合がそれだけ多かったってこと
戦うのも金と時間がいるから。　そういう意味でTwitterは革命的やね
役所のフリーランスの舐めっぷりは結構ヤバイ、マジで

509. Posted by ぬ 2018年10月03日 21:42

※469
コメントありがとう。
講師の仕事が始まる前のＭ山の主張、「ギャラから2万円を差し引く」が生きていれば横領の可能性大だろうけど、仕事後にM山は「ギャラから場所代を差し引く必要はありませんでした」だって言っている。
そこで漫画家さんがお店にいって、区から店への支出契約があると知っても、それはギャラから場所代が引かれていることにはならないよね？
予算=ギャラ+場所代+その他もろもろ(資料の印刷代、イベント中止に伴う保険料、イベント開催の広告料などなど)のように、必要なお金を合計したものが予算なのだから、
区から店への支出契約があることを知ってそれをもとに、「ギャラは予算から場所代が引かれたものでした」って言っても、それはごく当たり前のこと。当たり前のことなのに、Ｍ山の悪事であるかのように読めてしまうのがおかしい。

510. Posted by 　 2018年10月03日 21:42

※460
区の予算にギャラが含まれないなら最後のコマがますます意味わからんな

511. Posted by 名無しさん。 2018年10月03日 21:42

※499
中の人かと思たわ

512. Posted by 2018年10月03日 21:42

いるいるこんな公務員
まともな奴もいるけど
本当に同じ人間なのか？みたいなのおるわ

513. Posted by 　 2018年10月03日 21:43

公務員は無能揃いに決まってるだろｗ

514. Posted by 2018年10月03日 21:43

こりゃ後日談が出るね。その時、↑上の誰が正しかったか分かる。さあ、ブッキング。
� 漫画家が正しく、漫画家の優勢勝ち。
� M山が正しく、M山の優勢勝ち。
� 漫画家が正しかったが、権力持ったモンの優勢勝ち。
� M山が正しかったが、ネット言うたモンの優勢勝ち。
さあ、張った張った～！

515. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:43

フリーランス漫画家=自称漫画家
公務員から見るとこんないんしょうなんだろうな、、、

516. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:44

完全にブラック会社の手口やん。
役所がコレならねぇ。

517. Posted by 　 2018年10月03日 21:44

実際漫画家やイラストレーターの事を、描けない奴ほど軽んじて爆安のギャラで依頼しようとするよな。
中には交流も無いのにいきなり無料で描いてくれなんて言うキチガイもいる。
良い宣伝になると思うからって、マトモにギャラも払えん奴の作品で宣伝になるわけないだろってのｗ

518. Posted by 　 2018年10月03日 21:44

無能役人は実名晒されて潰れればいいと思います
この手の奴は自省しないから直らないし、ほっとくと被害者増えるよ

519. Posted by 2018年10月03日 21:44

※294
そりゃそーだけどさぁ、区長の聞き込み？でも事実だって言ってるんだろ？
録音？録画？それは聞き込みで辻褄が合わなかった時点での要素じゃねーのか？
つーか役人の酷さを知らねー奴らっているんだな。

520. Posted by 　 2018年10月03日 21:46

元公務員だけど社会的常識がない屑ばっかりだよ。
早めに見切りをつけて辞めて良かったと思っている。

521. Posted by ♨ 2018年10月03日 21:47

※507
おまえだよおまえ。おまえみたいなやつが絶望の源なんだよ

522. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:47

※519
子供やら芸人やら証人がいくらでもいるのに録音・録画とか言ってるアホを相手にしちゃダメだぞ
アホをつけあがらすな

523. Posted by 　 2018年10月03日 21:48

※469
キャンセル料が発生してもお金はまとめて区から支払われるだろうから漫画家から店への支払い契約はないのは当たり前でキャンセル料も結局大丈夫でしたって事だからかからなかったんじゃないの？差額は発生してないよ

店に訪れた事で「予算から場所代を引いたものがギャラ」ということが分かるのはありえない
漫画家は「予算」を知りようが無いから

さらにギャラは事前に提示された金額で了承して仕事をしてる訳だから店に行ったところで何が変わるわけでもない。やっぱ言ってることおかしいよこの漫画家

524. Posted by 　 2018年10月03日 21:49

※520
いやまともな人間なら公務員続けてくれ…

525. Posted by ぬ 2018年10月03日 21:49

私はここで何件か漫画家さんの漫画のオチに疑義があると書き込みしているが、Ｍ山の2万円天引きする発言は真っ黒で、横領の意図または自分のミスの穴埋めを漫画家さんのギャラでする意図があったと考えていることは申し添えておく。
別に匿名だから申し添えることもないかもだけど。

526. Posted by 名無しのサッカーマニア 2018年10月03日 21:51

役所に限らず公務員てやたら人をタダ働きさせたがるよ
学校の講師として呼んだ人にもギャラ払わなかったりするからね
教頭先生があまりにも失礼するぎるってんで自腹でいくらか包んでたけど滅茶苦茶だなあと思ったよ
これはこれで問題あるし

527. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:52

八王子市役所の方がもっと酷い

528. Posted by 8 2018年10月03日 21:53

世田谷区民はしっかり区長に「行政担当者に、行政サービスを適切に遂行できない人間がいるので世田谷区には納税したくない」旨、伝えた方が良いぞ。原因の究明、余罪、再発防止策、担当者の処分、いずれも公表し納得できないならふるさと納税利用して世田谷区以外への納税を止めない旨、伝えた方が良い。
世田谷区長は今じゃ納税額減少を取り戻そうと必死だからね、区役所改造の良い機会になるかもなw

529. Posted by あ 2018年10月03日 21:53

※526
その最たるものが東京五輪のボランティアです

530. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:55

※529
なんで税金から払わない

531. Posted by 2018年10月03日 21:55

さっさとクビにしろ
区民も迷惑だろ

532. Posted by 名無しのサッカーマニア 2018年10月03日 21:55

区長の対応の早さから有名な職員だったんだろうな

533. Posted by なな 2018年10月03日 21:55

普通に犯罪。警察に通報しといた

534. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:56

コメントを読んでないが見える…見えるぞ…！
ここぞとばかりに嘘だ作り話だとヨダレを垂らしながら発狂する嘘松ウィルスの感染者のコメントが…！

535. Posted by 　 2018年10月03日 21:56

民間企業に勤めた経験もない典型的な公務員だな
社会常識の大半は彼らに通用しない

536. Posted by 名無し 2018年10月03日 21:57

>>167の「ペンは剣よりも強し」は本来、「権力の前では無意味」的な意味で
今回のケースだとペン＝世田谷区役所、剣＝漫画家の訴えという構図になる

537. Posted by 　　　 2018年10月03日 21:57

まー、ここまで大事になってしまった以上
漫画家も行政書士なり弁護士なりと法律相談した上で区役所と話し合い、
その経過を報告する義務があると思うな

そこまでやらないんだったら「何でツイッターで暴露したんだ？」ってなるし…

538. Posted by 　 2018年10月03日 21:58

こんな屑を俺たちの税金で養っているのかと思うと腹立つわ

539. Posted by あ 2018年10月03日 21:58

この漫画家さんは事前に自分の報酬を知ってたのだろうか
微妙に辻褄の合わない点がある……

540. Posted by 　 2018年10月03日 21:58

※525
同じく漫画の落ちにどうしても納得がいかないけど疑問持つ人が全然いないようで世田谷が感情でぶっ叩かれてるようにしか見えない…

ギャラから2万円払わせようとしたのは100%世田谷が悪い。
だけど今回の話は結局キャンセル料は大丈夫でした、という話で後で店を訪れても漫画家は何も分からないのに「ギャラは予算から場所代を引いたものだった」とかよくわからん事言いきってるから漫画家が言うことも信ぴょう性に欠けると思う

だけどとんでもない勢いで叩かれてるのは世田谷職員
怖すぎ

541. Posted by 。 2018年10月03日 21:58

M山さん！見てる～？

542. Posted by 　 2018年10月03日 21:59

画材や場所代を含めて予算だろう。
予算全部がギャラみたいな勘違いはいただけないな。
まぁ、担当者がぶっ飛んでる案件だが。

543. Posted by 　 2018年10月03日 22:00

公務員って害毒なんだなってよく分かる事案
これでも公務員擁護できる奴いるとしても、そいつも公務員だと思うわ

544. Posted by 　 2018年10月03日 22:00

世田谷じゃないが、公務員の知り合いの人から、一般の会社ではありえないレベルの屑がいるとは聞いている。

勤務時間中に堂々と寝て、フルで残業。上司は注意しない・・・だそうだ。

545. Posted by 名無し 2018年10月03日 22:00

は？
謝罪からの、ギャラ上乗せしてくださいよ。
迷惑料ぐらい払いなさい。

546. Posted by 名無し 2018年10月03日 22:00

この区役所員
薬物やってんだろ
おい

547. Posted by 　 2018年10月03日 22:00

コイツ単体がクソじゃなくて、こんな対応が脈々と受け継がれてると
考える方がしっくり来るわ。
保身が強そうだし、アノ人もコノ人もって波及して行きそうだな。

548. Posted by 　 2018年10月03日 22:02

問題発言があったことは事実と区長が認めたが、その他のことはまだ事実と認めたわけじゃない←わかる

だからこの漫画家はおかしい←！？

疑いを持つのは結構だが、真実がわからない部分を「あやしい」というだけで「この漫画家はおかしい」と結論づけるのは極端すぎるだろ
まともな人間なら「この部分はまだ真実かわからないし、静観する」くらいに留める

549. Posted by 名無し 2018年10月03日 22:02

こんなM山とか言う職員は、クビが無理なら、他人の迷惑にならない部署に飛ばしておくべきですよ。
東京オリンピックの邪魔にならないようにしておいてくださいよ。

550. Posted by 名無しさん 2018年10月03日 22:03

お役所仕事は税金泥棒

551. Posted by 　　 2018年10月03日 22:03

役所・公務員だから、ミスや段取りの不十分、そしてそれによる追加の費用があっても、自分（役所）側の責任として処理できないんだな。
全部業者のせいで処理する「しかない」
擁護はしないが、担当者からしたら、それば最も妥当なやり方になってしまう。

すいませんこちらで対応しますは、民間なら普通なんだけど。
まあ民間でも、社のマニュアルや担当者の社内での立場ばっかりの大企業だと、似たことになるかもしれない。

552. Posted by 　 2018年10月03日 22:03

どういう基準で、こういったヤツが採用されるのだろうか...
ほんと無能。

553. Posted by 名無し 2018年10月03日 22:03

今日も安らかな気持ちで眠れます
専守防衛だからね～
ありがと
ねえ、罪悪感からそこまでしなくてもいいんだよ？相手するのもめんどくさいからよってこなくてもいいんだよ？
そこまであんたらに興味ないから露悪的に弱者権力っていう現代では最悪の殺戮マシーンの威力を見せに来なくていいんだよ？
迷惑だもん。ついでに迷惑かけてもよくないんでこないでください。

554. Posted by 　 2018年10月03日 22:04

また聖域を発見してしまったようだね。（にっこり）

555. Posted by 2018年10月03日 22:04

M山は絶対予算から天引きして懐に入れてるだろう。
そういうことが平気でできるタイプの人間。
はたけばほこりでまくって何も残らないパターン。

556. Posted by ぬ 2018年10月03日 22:04

※540
ありがとう。同感です。

557. Posted by あ 2018年10月03日 22:05

打ち合わせは別の人で、当日担当がM山で、ホウレンソウができてなかったとかじゃなくて？

558. Posted by a 2018年10月03日 22:07

まさか話を盛るどころかさっぴいていたなんて
世田谷区民なら大激怒だろうな

559. Posted by 名無し 2018年10月03日 22:08

双方の意見を聞かないとなんとも

560. Posted by 　 2018年10月03日 22:08

ここまでヒドイやつおるんか

561. Posted by 　　 2018年10月03日 22:09

糞ち～ん(笑)自殺しろよ

562. Posted by 　 2018年10月03日 22:09

マゾ山って誰だよ

563. Posted by 　 2018年10月03日 22:10

※523
予算総額なんて知らなくても店と漫画家で別契約が発生している時点で予算内で別枠なのは分かるでしょ？
「予算から場所代を引いたものがギャラ」って書き方で誤解しやすいけど、ギャラに場所代は含まれていませんってこと。
つまり漫画家がキャンセル料を負担する必要性は全くない。
最終的には回避できたけど、最初にキャンセル料を強請りにいってる時点でアウト。
支払い予算-キャンセル料の差額で納得した可能性もある。
あと、この行動によって漫画家の持ち出し分も横領している疑惑が強まっている。

564. Posted by 　 2018年10月03日 22:10

世田谷擁護派は内外に共謀犯がいる可能性も考慮しろって言ってるんだよ。長年に渡る組織的犯行？

565. Posted by 2018年10月03日 22:12

これホントに早く区役所職員から追い出すか少なくとも身辺調査したほうがいいと思う
もしかしたら公金着服して女に貢ぐとか恐いヒトに強請られてるとかもありえるよ

566. Posted by 　　　 2018年10月03日 22:12

今どきはどこにでもカメラと録音機があるんだけどねぇ…。
危機感無いんだなー。

567. Posted by 　 2018年10月03日 22:13

ダブルブッキングした店には既に料金が払われていた（見に行ったらお店の人がずっとまっていた＝キャセル料は発生していない）
予算から既にお店のお金が払われているんだから
予算-ダブルブッキング代＝がされていて漫画家のギャラとは関係ないっていうのはわかるはずなんだけど…
だから漫画家のギャラからキャンセル料を引くって発想自体ありえない
なので最後の一文は間違いってほどのものじゃないんだけど怪しいって言ってる人はなんなんだ？？？？

568. Posted by 　 2018年10月03日 22:14

これは名誉毀損になるよ。訴えられれば負ける。
役所の仕事に対するクレームは全部公共の福祉になるわけではない
少なくとも俺は世田谷区役所の世話にはなってないしなる予定も無いのに
損得とは関係なく、仕事が有り得なかったという事実だけを知らされた。
「役所の担当者をどうにかしろ」という話を漫画家と区長の間でつけることも出来たのにそれをすっ飛ばしてこんなことを後悔したら駄目。

569. Posted by 2018年10月03日 22:14

使い込みとか叩けば出そうだよな
この職員

570. Posted by あ 2018年10月03日 22:15

区が最悪なのは前提として、業者にはきちんと払ってるような印象与えるからこういう影響力のある発言は裏取ってからしてほしいわ、まじで。

571. Posted by 　 2018年10月03日 22:15

役人は自分のミスにしたら負けだから難癖付けて逃げるわな
にしても酷いわ

572. Posted by 　 2018年10月03日 22:16

ギャラから2万円を引くと先の職員が言ったことについては、「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています」と説明する。
J-CASTニュースから抜粋

仮にこの言い訳を事実として
・M山は、店と漫画家に委託関係があるのだから、場所変更を知った漫画家が店に連絡していないのは落ち度だと考えた
・M山が、店に対して場所代とギャラを含めた予算を提示した(？)ことが、伝聞を通して「予算から場所代が引かれた額がギャラ」という説明になった

こんなところだとまあ人間の思考の範囲内でしっくりくるかな。実際はバンバリー市がギャラを支払っているし、確認・連絡不足すぎるのでM山が馬鹿なことには代わりないけど。
新しく配属された職員らしいということも書いてるので上司がアホなのかも知れん

573. Posted by 　 2018年10月03日 22:17

都や区はこんなもんだぞ。この件が特別じゃない。
打ち合わせが終わった後、次の打ち合わせ場所に移動しようとしてると、突然
「これから親睦会（？）なんですけど！」って言われてはぁ？って思う。まぁはぁ？って実際に言ったけど。
ほんで「3000円ですから！」とか平気で言って来る。
常識無い。

574. Posted by 　 2018年10月03日 22:18

※555
何をもってそこまで確信してるの？
予算から天引きするなら口座振り込みや請求書払いでやり取りしてる中でどうやって現金化して懐に入れるん
しかも今回は漫画家の言い分の中でもキャンセル料は出なかったって事でギャラも事前の取り決め価格が支払われただろうし懐に入れようないだろう

公務員を叩きたい人が中身もろくに読まないで騒ぎすぎ

575. Posted by 　 2018年10月03日 22:19

なんか横領してそう

576. Posted by 　 2018年10月03日 22:19

フリーランサーを叩いてるのは勤め人だろ
契約書だのいちいち堅いこと言ってたら仕事もらえねえから

577. Posted by 　　　 2018年10月03日 22:19

※568
まだそんなこと言ってるの？
↓グーグル検索して読んでこい
「名誉毀損罪は真実にもかかわらず成立する理由と訴えるための事前知識」
名誉毀損罪が成立しない要件がある
�公的に利害が絡んでいる(公共性)�利害を目的としている(公益性)�真実である(真実性)

578. Posted by 名無し 2018年10月03日 22:20

世田谷って感じだね

579. Posted by 　 2018年10月03日 22:21

漫画家叩いてるやつの想像力のなさに笑う
１＋１＝２も出来なさそうなレベル低い相手なら
契約云々の前に担当変えろって言うっつーの

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2018年10月03日

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