?

Log in

No account? Create an account
Трамп хочет признать Крым российским - Пионер.
Сентябрь 17, 2018
11:23 am
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Трамп хочет признать Крым российским

я полюблю тебя геннадий
когда на марсе под дождём
станцуют вальс гиппопотамы
геннадий понял это шанс
©
jordana

+ + +

Было бы методически правильно продолжить нашу политинформацию с обзора нынешней сложной международной обстановки, а затем плавно перейти к анализу американских предложений о признания Крыма российским. Однако поскольку я обещал рассказать о предложении Трампа признать Крым российским, а мучить читателей не в моих правилах, то начну с конца.

+ + +

Последние месяцы публичные сношения между США и РФ приняли неприлично скандальный характер. И что странно, несмотря на пристальное (доходящее до истеричного) внимания мировых СМИ, при всём при том дипломатические отношения Вашингтона и Москвы остаются какими-то мутными. Американская и европейская общественности упрямо подозревают Трампа в желании при всяком удобном случае удружить Путину. Подозрения особенно обострились в связи с личной встречей Трампа и Путина в Хельсинки 16 июля.

Западные СМИ открыто обвиняли Трампа в намерении признать Крым российским, а президент США красноречиво отмалчивается. Причём разнокалиберные официальные лица США решительно опровергали возможность изменения позиции США по Крыму.

06 июля 2018, интервью с Куртом Волкером, спецпредставителем Госдепартамента США по вопросам Украины

ВОЛКЕР: «Прежде всего очень важно, что американский и российский президенты вообще встречаются и разговаривают. Я думаю, что прошло уже очень много времени с тех пор, как это было последний раз. Имеем ли мы большие разногласия, а они у нас есть, или мы можем прийти к согласию по паре вопросов, поддерживать связь – это вообще важно. Во-вторых, я думаю, что американские медиа поспешили с историей о возможности признания аннексии Крыма. Белый дом высказался в дальнейшем очень ясно – советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон и пресс-секретарь Белого дома Сара Хакаби Сандерс прояснили, что США не планируют признавать российскую аннексию Крыма. Так и следует понимать американскую позицию. Говоря об Украине шире, я думаю, что Украина знает, что США очень поддерживали её в вопросе восстановления суверенитета страны, её территориальной целостности и мира, особенно в районах Восточной Украины, где продолжаются бои. И я думаю, что администрация (а уже полтора года это администрация Трампа) демонстрировала последовательный подход в этом вопросе».

И лишь только президент США Трамп избегал (и избегает) публичных ответов на прямые вопросы по Крыму. А кулуарно говорит крамольные вещи.

30 июня 2018, РБК: – «… в ответ на вопрос, признают ли США Крым частью России, Трамп сказал: «Посмотрим». Почти аналогичным образом, как указывает издание The Globe and Mail, политик отреагировал на вопрос о продлении Вашингтоном санкций против российских компаний, бизнесменов и чиновников. «Мы посмотрим на действия России», — заявил Трамп.

Ранее, 14 июня, дипломатические источники портала ​BuzzFeed рассказали о том, что «российским» Крым президент США уже назвал в ходе ужина на саммите лидеров стран G7 в Канаде. Свою позицию глава Соединенных Штатов, по словам собеседников портала, объяснил тем, что все жители полуострова говорят по-русски»

7 июля 2018. – Некоторые члены НАТО выражают опасения по поводу встречи президентов РФ и США Владимира Путина и Дональда Трампа: непонятно, о чем они могут договориться, передает Reuters.

Координатор ФРГ по трансатлантическому сотрудничеству Петер Байер напомнил, что НАТО не было привлечено к подготовке к встрече.

«В альянсе есть большая обеспокоенность по поводу соглашений, которые могут заключить Трамп и Путин», — заявил Байер.

По данным Washington Post, советники Трампа тоже с опасением ждут его встречи с президентом РФ: по их мнению, Путин как «опытный переговорщик» может «воспользоваться неопытностью» своего собеседника и эксплуатировать декларированное им намерение «поладить с Россией».

   

7 июля 2018. – Предстоящая встреча президента России Владимира Путина и президента США Дональда Трампа может иметь тяжелые последствия из-за самоуверенной манеры американского лидера вести переговоры. Об этом пишет The Washington Post со ссылкой на источники в американском политическом истеблишменте.

«В связи с этим союзники США опасаются, что Трамп поведет себя излишне самонадеянно и по неопытности уступит Путину в вопросах, касающихся Крыма или Сирии».

 

10 июля 2018, глава комитета по международным делам в сенате США Боб Коркер: – Трамп ведет себя так, будто статус Крыма — это открытый вопрос

«… большинство членов конгресса тоже не разделяют подходы президента, в том числе в связи с тем, что он оставляет открытым вопрос о статусе Крыма. Это, опять же, подрыв внутреннего положения в тех странах, которые являются нашими союзниками в Европе»

Особенно сильно за неопытного и самонадеянного волюнтариста Трампа тревожились европейцы.

  

15 июля, РБК: – Берлин предостерег Трампа от сделок с Путиным в ущерб Европе

«Глава МИД Германии Хайко Маас в беседе с изданием Bild am Sonntag предупредил, что односторонние договоренности президента США Дональда Трампа на предстоящей встрече с российским коллегой Владимиром Путиным в ущерб европейским партнерам ударят и по самим Штатам. Анонс материала издание опубликовало в ночь на воскресенье на своей странице в Twitter.

«Односторонние сделки в ущерб собственным партерам нанесут в конечном итоге ущерб и самим США», — сказал министр»

О чём идёт речь, о каких возможных односторонних сделках в ущерб европейским партнерам? Каким образом признание Крыма российским наносит ущерб интересам Европы?.. Разъяснений так и не последовало.

Совместная пресс-конференция Президента России Владимира Путина
и Президента Соединённых Штатов Америки Дональда Трампа
.

В результате свидания Трампа и Путина в Хельсинки по Америке и Европе прокатилось цунами агитационной истерики, обличающее безответственное и даже изменническое поведение президента США. Пересказывать затруднительно, лучше увидеть.

  

  

  

  

  

  

«Позорная страница в истории Трампа»: западные СМИ о саммите в Хельсинки

«Понедельник, 16 июля, стал темным днем в американской истории. Включившие телевизор американцы увидели одну из самых отвратительных картин, какую только можно себе представить: глава США лизал ботинки диктатору»

  

«Президент США открыто предал свою страну на глазах у всего мира. (…) Мы не знаем, почему в Хельсинки Трамп сделал то, что сделал, и почему он помог самому опасному из наших иностранных врагов. Но все мы своими глазами видели, как Трамп совершил это тяжкое преступление»

  

Проявил ли Трамп перед лицом Путина слабость или даже совершил государственную измену, нельзя было понять, поскольку встреча в Хельсинки не имела никаких конкретных результатов. По крайне мере, о каких-либо договорённостях сторон не было известно. Отсюда в США возникла оригинальная идея (кажется, не осуществлённая) допросить переводчика Трампа.


17 июля 2018. – Американский сенатор Джон Маккейн раскритиковал выступление президента США Дональда Трампа на Саммите в Хельсинки, назвав его "одним из самых позорных за всю историю".

 

"Президент Трамп оказался не только неспособным, но и не желающим противостоять Путину. Он и Путин, казалось, говорили по одному и тому же сценарию", – говорится в заявлении Д.Маккейна, размещенном на его сайте.

Д.Маккейн добавил, что Д.Трамп сделал "сознательный выбор, чтобы защитить тирана от справедливых вопросов свободной прессы и предоставить Путину неоспоримую платформу для извержения пропаганды и лжи миру".

"Ни один из предыдущих президентов никогда не унижал себя более презренно перед тираном. Президент Трамп не только не смог говорить правду о противнике, но выступая за Америку перед миром, наш президент не смог защитить то, что делает нас такими, какие мы есть", – заявил Д.Маккейн.

Трамп по мере сил отлаивался от беснующихся стай остервенелых критиков.


18 июля 2018, Трамп: – «Некоторые ненавидят то, что я хорошо поладил с президентом России Путиным. Они предпочли бы начать войну, лишь бы только не видеть этого. Это называется синдромом помешательства на почве Трампа»

По долгу службы Госдеп также регулярно выступал с разъяснениями американской позиции по Крыму.

14 марта 2018, Заявление официального представителя Госдепартамента США Хизер Нойерт: Крым – это Украина.

 

Вашингтон, 18 июня 2108. США продолжают считать Крым украинским, политика по данному вопросу не изменилась, говорится в заявлении представителя Госдепартамента США высокого ранга, озвученного на телефонном брифинге для журналистов.

Представителя американского внешнеполитического ведомства попросили прокомментировать информацию о том, что президент США Дональд Трамп назвал Крым российским на недавнем саммите G7.

«Наша политика в отношении Крыма остается неизменной. Мы поддерживаем территориальную целостность Украины в пределах ее всемирно признанных границ», — заявил представитель Госдепартамента.

При этом он добавил, что санкции против РФ будут сняты только после того, как Москва «вернет Крым Украине».

И по итогам встречи президентов Трампа и Путина госсекретарь США авторитетно пресёк всякие сомнения и безосновательные спекуляции по крымскому вопросу.

25 июля 2018. – Госсекретарь США Майк Помпео опубликовал декларацию о непризнании Крыма российским, в которой проводит аналогию с непризнанием советскими стран Прибалтики по «декларации Уэллеса» 1940 г. Документ размещен на сайте госдепартамента США.

Как ни странно, пафосная декларация Помпео и есть то самое предложение компромисса по Крыму, которое я имел в виду. Это утверждение кажется парадоксальным, пока вы не прочли текст декларации и не вникли в политико-исторический контекст.

«Россия, путем вторжения в Украину и аннексии Крыма в 2014 году, пыталась подорвать основополагающий международный принцип, которого придерживаются демократические государства: ни одна страна не может силой менять границы другой. Государства мира, включая Россию, согласились с этим принципом и выразили это в Уставе ООН, дав обещание воздерживаться от угрозы или применения силы против территориальной целостности или политической независимости любого государства. Этот основополагающий принцип — подтвержденный в Хельсинкском заключительном акте — составляет фундамент, на котором базируется наша общая безопасность.

Так же, как и в Декларации Уэллеса 1940 года, Соединенные Штаты вновь подтверждают свою политику относительно отказа признания требований Кремля по установлению суверенитета над территорией, захваченной силой вопреки международному праву. Совместно с союзниками, партнерами и международным сообществом Соединенные Штаты отвергают попытку России аннексировать Крым и обязуются поддерживать эту политику до восстановления территориальной целостности Украины.

Соединенные Штаты призывают Россию уважать принципы, о соблюдении которых она давно утверждает, и завершить оккупацию Крыма. Поскольку демократические государства стремятся построить свободный, справедливый и процветающий мир, мы должны поддерживать нашу приверженность международному принципу равенства суверенных государств и уважать их территориальную целостность. Своими действиями Россия продемонстрировала поведение, недостойное великой державы, и выбрала путь изоляции от международного сообщества».

Лицемерную риторику и дежурную демагогию опускаем, анализируем отсылки к Декларации Уэллеса 1940 года и к Хельсинкскому заключительному акту 1975 года.

Заместитель госсекретаря США (в 1937–1943 гг.) Самнер Уэллес 23 июля 1940 года подписал декларацию, в которой от имени США объявил незаконным включения в состав СССР Латвии, Литвы и Эстонии в 1940 г. Документ сугубо демагогический.

«Народ Соединенных Штатов отвергает захватнические действия вне зависимости от того, совершены ли они с помощью силы или угрозы применения силы. Он также отвергает любые формы вмешательства одной страны, вне зависимости от ее силы, во внутренние дела другого суверенного государства, вне зависимости от его слабости».

Утверждается, что декларация Уэллеса послужила той путеводной звездой свободы, которая 70 лет спустя привела к освобождению народов Прибалтики от незаконной советской оккупации.

«Начиная с 1940 года, и вплоть до полного восстановления независимости Балтийских стран полвека спустя, флаги Эстонии, Латвии и Литвы продолжали реять в Вашингтоне, в то время, как их народы верили в то, что придет день, когда свобода возвратится к ним.

На протяжении всех долгих лет советской оккупации, приверженность Соединенных Штатов свободе Балтийских стран была непоколебимой».

И приверженность была неколебимой, и флаги продолжали реять. Однако непоколебимость приверженности нисколько не мешала Вашингтону стать союзником СССР в мировой войне, и по итогам войны делить Европу со Сталиным. Ничуть не заботясь о чаемой независимости Балтийских стран на деле. Именно поэтому в лучших традициях англосакского лицемерия декларация о непоколебимой приверженности была выпущена от имени заместителя (!) госсекретаря Уэллеса. Дабе не обременять США какими-либо юридически значимыми обязательствами и минимизировать политические.

Тегеранская конференция, 1 декабря 1943 г., Рузвельт: – «В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году». …

Для Вашингтона вопрос советской аннексии Балтийских государств служил не более чем формальной претензией к СССР в неформальном политическом торге с Москвой.

В 1975 году США подписали Хельсинкский заключительный акт, а котором признали европейские границы СССР. То есть де-факто и де-юре признали прибалтийские ССР в составе Советского Союза. Но при этом США публично продолжали настаивать на незаконности включения Балтийских государств в состав СССР.

«В заключительном акте совещания было заявлено о нерушимости территориальных границ стран послевоенной Европы. Но палата представителей США выпустила специальную резолюцию, согласно которой это не касается балтийских государств»

«… четыре месяца после подписания хельсинского соглашения палата представителей конгресса США приняла резолюцию № 864, в которой цинично объявила, что США не собираются признавать целостность и единство Советского Союза:

«В связи с тем, что Советский Союз склонен интерпретировать Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный в Хельсинки, как признание незаконной аннексии Эстонии, Латвии и Литвы, а также в связи с тем, что ни Президент, ни Государственный департамент не издали соответствующего опровержения по случаю подписания Заключительного акта в Хельсинки с объяснением того, что Соединенные Штаты все еще не признают насильственного захвата Советским Союзом этих стран…»

Получилось так. США формально признали Балтийские государства в составе СССР, но при этом Конгресс дружно вотировал сомнительной моральной ценности и не имеющие правовых последствий резолюции о непризнании советской аннексии. Американцы и сами ощущали аморальность своего поведения, поэтому и после самоликвидации СССР Конгресс США продолжал упорно домогаться от России признания, что «советская оккупация Латвии, Эстонии и Литвы в соответствии пактом Молотова-Риббентропа в течение последующих 51 года была незаконной». Цитирую резолюцию 2008 года, а вообще-то подобных странных резолюций было принято в США на удивление много. Вчуже кажется, что американцы желают получить от русских историческую индульгенцию за свою беспринципность в прибалтийских делах.

Как видим, на практическую американскую политику (realpolitik) возвышенная декларация Уэллеса не оказывала ровно никакого влияния. И служила Вашингтону лишь в качестве пропагандистской погремушки, одной из многих и многих. С равным успехом можно не признавать оккупацию и аннексию Техаса 1848 года. И дождавшись распада США, провозгласить, что наконец-то увенчалась успехом борьба за свободу техасского народа!..

Политический смысл декларации Помпео понятен. Формально прикрываясь от обвинений в потворстве клятому Путину, трамписты предлагают перевести крымский вопрос в балтийский формат. Официально США не будут признавать Крым российским, однако на реальную политику Вашингтона в отношении России непризнание никак не будет влиять. Таково начальное американское предложение.

Также следует принять во внимание и отличие Крыма от Балтийских государств. Прибалтийские ССР являлись советскими нерусскими этнократиями, обладающим конституционным правом на отделение. Крым населён русскими, ненавидящими украинскую оккупацию. В отличие от Прибалтики, Крым возможно отделить от России только военной силой. Трамп, собственно, это имел в виду, указывая коллегам по G-7, что Крым русский. В данном контексте любопытна формулировка декларации Помпео насчёт требований незаконных притязаний на Крым не русских и России, а Кремля (Kremlin’s claims).

Подведём промежуточные итоги. Нет никаких непреодолимых препятствий, не позволяющих США признать Крым российским. Трамп даёт понять, что готов пойти на компромисс в украинском вопросе. Но зачем ему это надо? Суть дела ведь не в признании американцами Крыма российским или украинским. Само по себе это признание не имеет практического значения. Для путинской РФ важны американские экономические санкции (которые с некоторых пор вводятся под любыми предлогами далёкими от украинских и крымских дел). Формальное признание Крыма российским будет лишь дипломатическим подтверждением, что Вашингтон и Москва достигли согласия в каких-то стратегически важных делах. Вопрос в том, чего США добиваются от путинской РФ, в обмен на что готовы «признать Крым».

Да и вообще, зачем Вашингтону о чём-то договориться с РФ? Задушить экономическими санкциями за непокорство и делу конец. Правда, американские санкции в отношении России саботируют европейцы, на что ещё Обама жаловался. Тогда почему европейцы обеспокоены возможным улучшением американо-российских отношений и возможной отменой санкций?.. Как же всё запутано!

То, что из Москвы и Киева кажется безумным хаосом, глядя из Лондона и Вашингтона, является рациональной стратегией в мировой борьбе (пусть и беспредельно циничной). Трамписты пытаются предотвратить участие России в третьей мировой войне, и в обмен готовы предложить Москве и Крым, и Украину, и в придачу, полагаю, и Прибалтику (почему ещё о ней вспомнил). Политическое отступление с Украины США подготовили ещё в прошлом году (в смысле, подготовили новые рубежи в Восточной Европе). Однако путинцы стремятся сорвать коварные планы Вашингтона. Поэтому в начале 2018 года Путин и предлагал передать Кыйиву пять тысяч единиц военной техники. То есть пытался сорвать мирную американскую эвакуацию с Украины и предотвратить улучшение американо-российских отношений. Бред? Не без того. Однако такого рода шизофренические ходы безмозглых и безвольных исполнителей получают свой настоящий смысл лишь в контексте разгорающейся третьей мировой войны.

Вы в курсе, что в этом году третья мировая война практически началась? Поздравляю! Пока как холодная война, экономическая. Обо всём об этом поговорим в заключительной статье «Пролегомены третьей мировой войны».

+ + +

P.S.
Эту статья месяц назад послал в «Спутник и погром», но по неизвестной причине потерял всякую связь с редакцией. Поэтому решил опубликовать у себя.

Дополню статью небольшой ссылкой, дабы читатели убедились, что представленные их вниманию политологические построения отнюдь не плод моей досужей «конспирологии».

16 августа 2018, “The Independent”: – Трамп может отменить директиву Конгресса о непризнании суверенитета России над Крымом

(110 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:pokrov_ru
Date:Сентябрь 17, 2018 09:06 am
(Link)
Видимо Спутник и Погром погрязли в казуальных игрищах и теперь потеряны для русского общества...

Edited at 2018-09-17 09:06 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 17, 2018 09:09 am
(Link)
Не будем торопиться с выводами. Обещают радикально преобразить СиП.
[User Picture]
From:paidiev
Date:Сентябрь 17, 2018 09:19 am

Именно.

(Link)
"Однако путинцы стремятся сорвать коварные планы Вашингтона"(с).
Проевропейский выбор путинцев твёрд.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 17, 2018 08:10 pm

путинцы - наследники брежневцев

(Link)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сделка_века_«газ-трубы»
[User Picture]
From:ssh24
Date:Сентябрь 17, 2018 09:23 am
(Link)
а какие отличия от вчерашней версии статьи? есть изменения?

Edited at 2018-09-17 09:24 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 17, 2018 09:27 am
(Link)
Никаких. Это та же статья.
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Сентябрь 17, 2018 10:27 am
(Link)
Да, в первом приближении, всё так, всё просто и разумно.
Китай раскормлен британской метрополией до опасных пределов не просто так.
И противостояние США-Китай вскоре будет важным и критическим.
Америкосам нужно освободиться от всех обременяющих второстепенных проблем.
И лучше америкосам временно замириться с РФ.
Но за этим зорко следит супер-империя ВБ.
Америкосов ввязывают в противостояние б.Украина-РФ настойчиво и покрупнее.
Противостояние б.Украина-РФ, за которым стоит противостояние США-ВБ, важный, хоть и второстепенный, фронт планетарного соперничества.
Единственное утешение в том, что США может утилизировать Китай без горячей мировой войны.
Туда ему и дорога.
From:latnemrob2
Date:Сентябрь 18, 2018 06:11 am
(Link)
Считать Китай британской колонией, это тупость похлеще, чем считать Британию суперимперией. Британия держится на ногах только за счет того, что следующие в списке еще большее дно чем британцы.
[User Picture]
From:ntsvetaev
Date:Сентябрь 17, 2018 10:41 am
(Link)
> "Президент Украины Петр Порошенко утвердил решение Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБУ) о прекращении действия Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией (его еще называют «Большим договором»)."

Ну вот, теперь у РФ нет международных обязательств перед Украиной признавать нерушимость её границ. Т.е. ранее сама РФ признавала Крым украинским дэ-юре и ничего не предпринимала в связи с этим.

Edited at 2018-09-17 10:46 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 17, 2018 11:11 am
(Link)
Не факт, что Порошенко уполномочен растрогать международные договоры. Возможно, договор должна расторгнуть Рада.

А вообще-то Кыйив должен был давным-давно объявить Агрессору войну.
[User Picture]
From:_
Date:Сентябрь 17, 2018 12:05 pm
(Link)
Мутно это всё, но, как не раз уже убеждался, Крым не признают российским в самой РФ. Так контактик, ну тот за который сажают, упорно считает Севастополь Украиной.
[User Picture]
From:aliasy
Date:Сентябрь 17, 2018 01:42 pm
(Link)
Что там контактик! Крым не признают российским госбанки и госкорпорации.
[User Picture]
From:ragnaroek
Date:Сентябрь 17, 2018 01:16 pm
(Link)
Есть еще момент, не позволяющий проводить параллели с Прибалтикой. Крым никогда не был государством, не обладал внешнеполитической субъектностью. Трамп/антитрамп будет признавать/не признавать что? То, чего не существует в природе, и никогда не было? Какой в этом смысл?

А самое главное, граница -- это вопрос ведения двух стран. Ничего не изменится от того, что третья страна признает или не признает изменение границы. США могут сто раз признать Крым российским. Это не отменит претензий Украины к Кремлю. И наоборот. Если РФ и Украина узаконят новую границу, на мнение третьих сторон по этому вопросу можно класть с прибором.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 17, 2018 02:32 pm
(Link)
По чесноку - был, но лет эдак 250 назад.
[User Picture]
From:arnaut_09
Date:Сентябрь 17, 2018 04:18 pm
(Link)
Даже СиП засипел от такой наглости. Так долго смазывать крючок, насаживать на него Крым, заставлять Путина взять его в глотку, подсечь и подвесить в дымокурню, что бы вытопить жир и после ЭТОГО отпустить эту пиранью с добычей. Немудрено, что СиП сбежал от такого аффтора, старый Пионэр себе такого не позволял.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 18, 2018 02:09 am
(Link)
Не трефтесь кацапской мовою, пишите на иврите.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 17, 2018 08:25 pm
(Link)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 18, 2018 08:38 am
(Link)
Это не игра. Большая война на пороге.
From:yossarian_lj
Date:Сентябрь 18, 2018 01:35 am
(Link)
Ага, мрийте про то как американцы отдадут вам Украину. Зачем вы им сдались, какая от рашкован может быть польза?
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 18, 2018 02:10 am
(Link)
Не трефтесь кацапской мовою, пишите на иврите.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 18, 2018 08:08 am
(Link)
Пионер, вчерашняя новость укладывается в Вашу концепцию предстоящего битья Украинской ССР.
Брюссельско-лондонский обком спустя четыре года неожиданно стал прозревать, поручил Москве обнародовать убийственные для укротюрков данные


РИА Новости
https://ria.ru/mh17/20180917/1528752989.html
В понедельник на брифинге в пресс-центре МИА "Россия сегодня" представители Минобороны сообщили, что, по информации, ранее находившейся под грифом "совершенно секретно", ракету с серийным номером 8868720 произвели в 1986 году на Долгопрудненском предприятии. В дальнейшем ей присвоили боевой номер 886847379.
Ракета с этим номером в 1986 году была отправлена в 223-ю ракетную бригаду, дислоцированную в Прикарпатском военном округе Украинской ССР. Сейчас это подразделение расположено в городе Стрый Львовской области, с 2014 она участвовала в боевым действиям в Донбассе. Обратно в Россию ракету не вывозили, отметили в Минобороны.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 18, 2018 08:38 am
(Link)
Доказательства, что это российские силы сбили "боинг", вопиюще гнилые. Очевидно, что европейцы сознательно мастерили фейковое обвинение против РФ, чтобы его можно было в любой момент эффектно разоблачить. Причём разоблачить как украинскую фальсификацию.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com
(cache)Трамп хочет признать Крым российским - Пионер.
?

Log in

No account? Create an account
Трамп хочет признать Крым российским - Пионер.
Сентябрь 17, 2018
11:23 am
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Трамп хочет признать Крым российским

я полюблю тебя геннадий
когда на марсе под дождём
станцуют вальс гиппопотамы
геннадий понял это шанс
©
jordana

+ + +

Было бы методически правильно продолжить нашу политинформацию с обзора нынешней сложной международной обстановки, а затем плавно перейти к анализу американских предложений о признания Крыма российским. Однако поскольку я обещал рассказать о предложении Трампа признать Крым российским, а мучить читателей не в моих правилах, то начну с конца.

+ + +

Последние месяцы публичные сношения между США и РФ приняли неприлично скандальный характер. И что странно, несмотря на пристальное (доходящее до истеричного) внимания мировых СМИ, при всём при том дипломатические отношения Вашингтона и Москвы остаются какими-то мутными. Американская и европейская общественности упрямо подозревают Трампа в желании при всяком удобном случае удружить Путину. Подозрения особенно обострились в связи с личной встречей Трампа и Путина в Хельсинки 16 июля.

Западные СМИ открыто обвиняли Трампа в намерении признать Крым российским, а президент США красноречиво отмалчивается. Причём разнокалиберные официальные лица США решительно опровергали возможность изменения позиции США по Крыму.

06 июля 2018, интервью с Куртом Волкером, спецпредставителем Госдепартамента США по вопросам Украины

ВОЛКЕР: «Прежде всего очень важно, что американский и российский президенты вообще встречаются и разговаривают. Я думаю, что прошло уже очень много времени с тех пор, как это было последний раз. Имеем ли мы большие разногласия, а они у нас есть, или мы можем прийти к согласию по паре вопросов, поддерживать связь – это вообще важно. Во-вторых, я думаю, что американские медиа поспешили с историей о возможности признания аннексии Крыма. Белый дом высказался в дальнейшем очень ясно – советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон и пресс-секретарь Белого дома Сара Хакаби Сандерс прояснили, что США не планируют признавать российскую аннексию Крыма. Так и следует понимать американскую позицию. Говоря об Украине шире, я думаю, что Украина знает, что США очень поддерживали её в вопросе восстановления суверенитета страны, её территориальной целостности и мира, особенно в районах Восточной Украины, где продолжаются бои. И я думаю, что администрация (а уже полтора года это администрация Трампа) демонстрировала последовательный подход в этом вопросе».

И лишь только президент США Трамп избегал (и избегает) публичных ответов на прямые вопросы по Крыму. А кулуарно говорит крамольные вещи.

30 июня 2018, РБК: – «… в ответ на вопрос, признают ли США Крым частью России, Трамп сказал: «Посмотрим». Почти аналогичным образом, как указывает издание The Globe and Mail, политик отреагировал на вопрос о продлении Вашингтоном санкций против российских компаний, бизнесменов и чиновников. «Мы посмотрим на действия России», — заявил Трамп.

Ранее, 14 июня, дипломатические источники портала ​BuzzFeed рассказали о том, что «российским» Крым президент США уже назвал в ходе ужина на саммите лидеров стран G7 в Канаде. Свою позицию глава Соединенных Штатов, по словам собеседников портала, объяснил тем, что все жители полуострова говорят по-русски»

7 июля 2018. – Некоторые члены НАТО выражают опасения по поводу встречи президентов РФ и США Владимира Путина и Дональда Трампа: непонятно, о чем они могут договориться, передает Reuters.

Координатор ФРГ по трансатлантическому сотрудничеству Петер Байер напомнил, что НАТО не было привлечено к подготовке к встрече.

«В альянсе есть большая обеспокоенность по поводу соглашений, которые могут заключить Трамп и Путин», — заявил Байер.

По данным Washington Post, советники Трампа тоже с опасением ждут его встречи с президентом РФ: по их мнению, Путин как «опытный переговорщик» может «воспользоваться неопытностью» своего собеседника и эксплуатировать декларированное им намерение «поладить с Россией».

   

7 июля 2018. – Предстоящая встреча президента России Владимира Путина и президента США Дональда Трампа может иметь тяжелые последствия из-за самоуверенной манеры американского лидера вести переговоры. Об этом пишет The Washington Post со ссылкой на источники в американском политическом истеблишменте.

«В связи с этим союзники США опасаются, что Трамп поведет себя излишне самонадеянно и по неопытности уступит Путину в вопросах, касающихся Крыма или Сирии».

 

10 июля 2018, глава комитета по международным делам в сенате США Боб Коркер: – Трамп ведет себя так, будто статус Крыма — это открытый вопрос

«… большинство членов конгресса тоже не разделяют подходы президента, в том числе в связи с тем, что он оставляет открытым вопрос о статусе Крыма. Это, опять же, подрыв внутреннего положения в тех странах, которые являются нашими союзниками в Европе»

Особенно сильно за неопытного и самонадеянного волюнтариста Трампа тревожились европейцы.

  

15 июля, РБК: – Берлин предостерег Трампа от сделок с Путиным в ущерб Европе

«Глава МИД Германии Хайко Маас в беседе с изданием Bild am Sonntag предупредил, что односторонние договоренности президента США Дональда Трампа на предстоящей встрече с российским коллегой Владимиром Путиным в ущерб европейским партнерам ударят и по самим Штатам. Анонс материала издание опубликовало в ночь на воскресенье на своей странице в Twitter.

«Односторонние сделки в ущерб собственным партерам нанесут в конечном итоге ущерб и самим США», — сказал министр»

О чём идёт речь, о каких возможных односторонних сделках в ущерб европейским партнерам? Каким образом признание Крыма российским наносит ущерб интересам Европы?.. Разъяснений так и не последовало.

Совместная пресс-конференция Президента России Владимира Путина
и Президента Соединённых Штатов Америки Дональда Трампа
.

В результате свидания Трампа и Путина в Хельсинки по Америке и Европе прокатилось цунами агитационной истерики, обличающее безответственное и даже изменническое поведение президента США. Пересказывать затруднительно, лучше увидеть.

  

  

  

  

  

  

«Позорная страница в истории Трампа»: западные СМИ о саммите в Хельсинки

«Понедельник, 16 июля, стал темным днем в американской истории. Включившие телевизор американцы увидели одну из самых отвратительных картин, какую только можно себе представить: глава США лизал ботинки диктатору»

  

«Президент США открыто предал свою страну на глазах у всего мира. (…) Мы не знаем, почему в Хельсинки Трамп сделал то, что сделал, и почему он помог самому опасному из наших иностранных врагов. Но все мы своими глазами видели, как Трамп совершил это тяжкое преступление»

  

Проявил ли Трамп перед лицом Путина слабость или даже совершил государственную измену, нельзя было понять, поскольку встреча в Хельсинки не имела никаких конкретных результатов. По крайне мере, о каких-либо договорённостях сторон не было известно. Отсюда в США возникла оригинальная идея (кажется, не осуществлённая) допросить переводчика Трампа.


17 июля 2018. – Американский сенатор Джон Маккейн раскритиковал выступление президента США Дональда Трампа на Саммите в Хельсинки, назвав его "одним из самых позорных за всю историю".

 

"Президент Трамп оказался не только неспособным, но и не желающим противостоять Путину. Он и Путин, казалось, говорили по одному и тому же сценарию", – говорится в заявлении Д.Маккейна, размещенном на его сайте.

Д.Маккейн добавил, что Д.Трамп сделал "сознательный выбор, чтобы защитить тирана от справедливых вопросов свободной прессы и предоставить Путину неоспоримую платформу для извержения пропаганды и лжи миру".

"Ни один из предыдущих президентов никогда не унижал себя более презренно перед тираном. Президент Трамп не только не смог говорить правду о противнике, но выступая за Америку перед миром, наш президент не смог защитить то, что делает нас такими, какие мы есть", – заявил Д.Маккейн.

Трамп по мере сил отлаивался от беснующихся стай остервенелых критиков.


18 июля 2018, Трамп: – «Некоторые ненавидят то, что я хорошо поладил с президентом России Путиным. Они предпочли бы начать войну, лишь бы только не видеть этого. Это называется синдромом помешательства на почве Трампа»

По долгу службы Госдеп также регулярно выступал с разъяснениями американской позиции по Крыму.

14 марта 2018, Заявление официального представителя Госдепартамента США Хизер Нойерт: Крым – это Украина.

 

Вашингтон, 18 июня 2108. США продолжают считать Крым украинским, политика по данному вопросу не изменилась, говорится в заявлении представителя Госдепартамента США высокого ранга, озвученного на телефонном брифинге для журналистов.

Представителя американского внешнеполитического ведомства попросили прокомментировать информацию о том, что президент США Дональд Трамп назвал Крым российским на недавнем саммите G7.

«Наша политика в отношении Крыма остается неизменной. Мы поддерживаем территориальную целостность Украины в пределах ее всемирно признанных границ», — заявил представитель Госдепартамента.

При этом он добавил, что санкции против РФ будут сняты только после того, как Москва «вернет Крым Украине».

И по итогам встречи президентов Трампа и Путина госсекретарь США авторитетно пресёк всякие сомнения и безосновательные спекуляции по крымскому вопросу.

25 июля 2018. – Госсекретарь США Майк Помпео опубликовал декларацию о непризнании Крыма российским, в которой проводит аналогию с непризнанием советскими стран Прибалтики по «декларации Уэллеса» 1940 г. Документ размещен на сайте госдепартамента США.

Как ни странно, пафосная декларация Помпео и есть то самое предложение компромисса по Крыму, которое я имел в виду. Это утверждение кажется парадоксальным, пока вы не прочли текст декларации и не вникли в политико-исторический контекст.

«Россия, путем вторжения в Украину и аннексии Крыма в 2014 году, пыталась подорвать основополагающий международный принцип, которого придерживаются демократические государства: ни одна страна не может силой менять границы другой. Государства мира, включая Россию, согласились с этим принципом и выразили это в Уставе ООН, дав обещание воздерживаться от угрозы или применения силы против территориальной целостности или политической независимости любого государства. Этот основополагающий принцип — подтвержденный в Хельсинкском заключительном акте — составляет фундамент, на котором базируется наша общая безопасность.

Так же, как и в Декларации Уэллеса 1940 года, Соединенные Штаты вновь подтверждают свою политику относительно отказа признания требований Кремля по установлению суверенитета над территорией, захваченной силой вопреки международному праву. Совместно с союзниками, партнерами и международным сообществом Соединенные Штаты отвергают попытку России аннексировать Крым и обязуются поддерживать эту политику до восстановления территориальной целостности Украины.

Соединенные Штаты призывают Россию уважать принципы, о соблюдении которых она давно утверждает, и завершить оккупацию Крыма. Поскольку демократические государства стремятся построить свободный, справедливый и процветающий мир, мы должны поддерживать нашу приверженность международному принципу равенства суверенных государств и уважать их территориальную целостность. Своими действиями Россия продемонстрировала поведение, недостойное великой державы, и выбрала путь изоляции от международного сообщества».

Лицемерную риторику и дежурную демагогию опускаем, анализируем отсылки к Декларации Уэллеса 1940 года и к Хельсинкскому заключительному акту 1975 года.

Заместитель госсекретаря США (в 1937–1943 гг.) Самнер Уэллес 23 июля 1940 года подписал декларацию, в которой от имени США объявил незаконным включения в состав СССР Латвии, Литвы и Эстонии в 1940 г. Документ сугубо демагогический.

«Народ Соединенных Штатов отвергает захватнические действия вне зависимости от того, совершены ли они с помощью силы или угрозы применения силы. Он также отвергает любые формы вмешательства одной страны, вне зависимости от ее силы, во внутренние дела другого суверенного государства, вне зависимости от его слабости».

Утверждается, что декларация Уэллеса послужила той путеводной звездой свободы, которая 70 лет спустя привела к освобождению народов Прибалтики от незаконной советской оккупации.

«Начиная с 1940 года, и вплоть до полного восстановления независимости Балтийских стран полвека спустя, флаги Эстонии, Латвии и Литвы продолжали реять в Вашингтоне, в то время, как их народы верили в то, что придет день, когда свобода возвратится к ним.

На протяжении всех долгих лет советской оккупации, приверженность Соединенных Штатов свободе Балтийских стран была непоколебимой».

И приверженность была неколебимой, и флаги продолжали реять. Однако непоколебимость приверженности нисколько не мешала Вашингтону стать союзником СССР в мировой войне, и по итогам войны делить Европу со Сталиным. Ничуть не заботясь о чаемой независимости Балтийских стран на деле. Именно поэтому в лучших традициях англосакского лицемерия декларация о непоколебимой приверженности была выпущена от имени заместителя (!) госсекретаря Уэллеса. Дабе не обременять США какими-либо юридически значимыми обязательствами и минимизировать политические.

Тегеранская конференция, 1 декабря 1943 г., Рузвельт: – «В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году». …

Для Вашингтона вопрос советской аннексии Балтийских государств служил не более чем формальной претензией к СССР в неформальном политическом торге с Москвой.

В 1975 году США подписали Хельсинкский заключительный акт, а котором признали европейские границы СССР. То есть де-факто и де-юре признали прибалтийские ССР в составе Советского Союза. Но при этом США публично продолжали настаивать на незаконности включения Балтийских государств в состав СССР.

«В заключительном акте совещания было заявлено о нерушимости территориальных границ стран послевоенной Европы. Но палата представителей США выпустила специальную резолюцию, согласно которой это не касается балтийских государств»

«… четыре месяца после подписания хельсинского соглашения палата представителей конгресса США приняла резолюцию № 864, в которой цинично объявила, что США не собираются признавать целостность и единство Советского Союза:

«В связи с тем, что Советский Союз склонен интерпретировать Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный в Хельсинки, как признание незаконной аннексии Эстонии, Латвии и Литвы, а также в связи с тем, что ни Президент, ни Государственный департамент не издали соответствующего опровержения по случаю подписания Заключительного акта в Хельсинки с объяснением того, что Соединенные Штаты все еще не признают насильственного захвата Советским Союзом этих стран…»

Получилось так. США формально признали Балтийские государства в составе СССР, но при этом Конгресс дружно вотировал сомнительной моральной ценности и не имеющие правовых последствий резолюции о непризнании советской аннексии. Американцы и сами ощущали аморальность своего поведения, поэтому и после самоликвидации СССР Конгресс США продолжал упорно домогаться от России признания, что «советская оккупация Латвии, Эстонии и Литвы в соответствии пактом Молотова-Риббентропа в течение последующих 51 года была незаконной». Цитирую резолюцию 2008 года, а вообще-то подобных странных резолюций было принято в США на удивление много. Вчуже кажется, что американцы желают получить от русских историческую индульгенцию за свою беспринципность в прибалтийских делах.

Как видим, на практическую американскую политику (realpolitik) возвышенная декларация Уэллеса не оказывала ровно никакого влияния. И служила Вашингтону лишь в качестве пропагандистской погремушки, одной из многих и многих. С равным успехом можно не признавать оккупацию и аннексию Техаса 1848 года. И дождавшись распада США, провозгласить, что наконец-то увенчалась успехом борьба за свободу техасского народа!..

Политический смысл декларации Помпео понятен. Формально прикрываясь от обвинений в потворстве клятому Путину, трамписты предлагают перевести крымский вопрос в балтийский формат. Официально США не будут признавать Крым российским, однако на реальную политику Вашингтона в отношении России непризнание никак не будет влиять. Таково начальное американское предложение.

Также следует принять во внимание и отличие Крыма от Балтийских государств. Прибалтийские ССР являлись советскими нерусскими этнократиями, обладающим конституционным правом на отделение. Крым населён русскими, ненавидящими украинскую оккупацию. В отличие от Прибалтики, Крым возможно отделить от России только военной силой. Трамп, собственно, это имел в виду, указывая коллегам по G-7, что Крым русский. В данном контексте любопытна формулировка декларации Помпео насчёт требований незаконных притязаний на Крым не русских и России, а Кремля (Kremlin’s claims).

Подведём промежуточные итоги. Нет никаких непреодолимых препятствий, не позволяющих США признать Крым российским. Трамп даёт понять, что готов пойти на компромисс в украинском вопросе. Но зачем ему это надо? Суть дела ведь не в признании американцами Крыма российским или украинским. Само по себе это признание не имеет практического значения. Для путинской РФ важны американские экономические санкции (которые с некоторых пор вводятся под любыми предлогами далёкими от украинских и крымских дел). Формальное признание Крыма российским будет лишь дипломатическим подтверждением, что Вашингтон и Москва достигли согласия в каких-то стратегически важных делах. Вопрос в том, чего США добиваются от путинской РФ, в обмен на что готовы «признать Крым».

Да и вообще, зачем Вашингтону о чём-то договориться с РФ? Задушить экономическими санкциями за непокорство и делу конец. Правда, американские санкции в отношении России саботируют европейцы, на что ещё Обама жаловался. Тогда почему европейцы обеспокоены возможным улучшением американо-российских отношений и возможной отменой санкций?.. Как же всё запутано!

То, что из Москвы и Киева кажется безумным хаосом, глядя из Лондона и Вашингтона, является рациональной стратегией в мировой борьбе (пусть и беспредельно циничной). Трамписты пытаются предотвратить участие России в третьей мировой войне, и в обмен готовы предложить Москве и Крым, и Украину, и в придачу, полагаю, и Прибалтику (почему ещё о ней вспомнил). Политическое отступление с Украины США подготовили ещё в прошлом году (в смысле, подготовили новые рубежи в Восточной Европе). Однако путинцы стремятся сорвать коварные планы Вашингтона. Поэтому в начале 2018 года Путин и предлагал передать Кыйиву пять тысяч единиц военной техники. То есть пытался сорвать мирную американскую эвакуацию с Украины и предотвратить улучшение американо-российских отношений. Бред? Не без того. Однако такого рода шизофренические ходы безмозглых и безвольных исполнителей получают свой настоящий смысл лишь в контексте разгорающейся третьей мировой войны.

Вы в курсе, что в этом году третья мировая война практически началась? Поздравляю! Пока как холодная война, экономическая. Обо всём об этом поговорим в заключительной статье «Пролегомены третьей мировой войны».

+ + +

P.S.
Эту статья месяц назад послал в «Спутник и погром», но по неизвестной причине потерял всякую связь с редакцией. Поэтому решил опубликовать у себя.

Дополню статью небольшой ссылкой, дабы читатели убедились, что представленные их вниманию политологические построения отнюдь не плод моей досужей «конспирологии».

16 августа 2018, “The Independent”: – Трамп может отменить директиву Конгресса о непризнании суверенитета России над Крымом

(110 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:pokrov_ru
Date:Сентябрь 17, 2018 09:06 am
(Link)
Видимо Спутник и Погром погрязли в казуальных игрищах и теперь потеряны для русского общества...

Edited at 2018-09-17 09:06 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 17, 2018 09:09 am
(Link)
Не будем торопиться с выводами. Обещают радикально преобразить СиП.
[User Picture]
From:paidiev
Date:Сентябрь 17, 2018 09:19 am

Именно.

(Link)
"Однако путинцы стремятся сорвать коварные планы Вашингтона"(с).
Проевропейский выбор путинцев твёрд.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 17, 2018 08:10 pm

путинцы - наследники брежневцев

(Link)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сделка_века_«газ-трубы»
[User Picture]
From:ssh24
Date:Сентябрь 17, 2018 09:23 am
(Link)
а какие отличия от вчерашней версии статьи? есть изменения?

Edited at 2018-09-17 09:24 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 17, 2018 09:27 am
(Link)
Никаких. Это та же статья.
[User Picture]
From:sredniy_otpusk
Date:Сентябрь 17, 2018 10:27 am
(Link)
Да, в первом приближении, всё так, всё просто и разумно.
Китай раскормлен британской метрополией до опасных пределов не просто так.
И противостояние США-Китай вскоре будет важным и критическим.
Америкосам нужно освободиться от всех обременяющих второстепенных проблем.
И лучше америкосам временно замириться с РФ.
Но за этим зорко следит супер-империя ВБ.
Америкосов ввязывают в противостояние б.Украина-РФ настойчиво и покрупнее.
Противостояние б.Украина-РФ, за которым стоит противостояние США-ВБ, важный, хоть и второстепенный, фронт планетарного соперничества.
Единственное утешение в том, что США может утилизировать Китай без горячей мировой войны.
Туда ему и дорога.
From:latnemrob2
Date:Сентябрь 18, 2018 06:11 am
(Link)
Считать Китай британской колонией, это тупость похлеще, чем считать Британию суперимперией. Британия держится на ногах только за счет того, что следующие в списке еще большее дно чем британцы.
[User Picture]
From:ntsvetaev
Date:Сентябрь 17, 2018 10:41 am
(Link)
> "Президент Украины Петр Порошенко утвердил решение Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБУ) о прекращении действия Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией (его еще называют «Большим договором»)."

Ну вот, теперь у РФ нет международных обязательств перед Украиной признавать нерушимость её границ. Т.е. ранее сама РФ признавала Крым украинским дэ-юре и ничего не предпринимала в связи с этим.

Edited at 2018-09-17 10:46 (UTC)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 17, 2018 11:11 am
(Link)
Не факт, что Порошенко уполномочен растрогать международные договоры. Возможно, договор должна расторгнуть Рада.

А вообще-то Кыйив должен был давным-давно объявить Агрессору войну.
[User Picture]
From:_
Date:Сентябрь 17, 2018 12:05 pm
(Link)
Мутно это всё, но, как не раз уже убеждался, Крым не признают российским в самой РФ. Так контактик, ну тот за который сажают, упорно считает Севастополь Украиной.
[User Picture]
From:aliasy
Date:Сентябрь 17, 2018 01:42 pm
(Link)
Что там контактик! Крым не признают российским госбанки и госкорпорации.
[User Picture]
From:ragnaroek
Date:Сентябрь 17, 2018 01:16 pm
(Link)
Есть еще момент, не позволяющий проводить параллели с Прибалтикой. Крым никогда не был государством, не обладал внешнеполитической субъектностью. Трамп/антитрамп будет признавать/не признавать что? То, чего не существует в природе, и никогда не было? Какой в этом смысл?

А самое главное, граница -- это вопрос ведения двух стран. Ничего не изменится от того, что третья страна признает или не признает изменение границы. США могут сто раз признать Крым российским. Это не отменит претензий Украины к Кремлю. И наоборот. Если РФ и Украина узаконят новую границу, на мнение третьих сторон по этому вопросу можно класть с прибором.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 17, 2018 02:32 pm
(Link)
По чесноку - был, но лет эдак 250 назад.
[User Picture]
From:arnaut_09
Date:Сентябрь 17, 2018 04:18 pm
(Link)
Даже СиП засипел от такой наглости. Так долго смазывать крючок, насаживать на него Крым, заставлять Путина взять его в глотку, подсечь и подвесить в дымокурню, что бы вытопить жир и после ЭТОГО отпустить эту пиранью с добычей. Немудрено, что СиП сбежал от такого аффтора, старый Пионэр себе такого не позволял.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 18, 2018 02:09 am
(Link)
Не трефтесь кацапской мовою, пишите на иврите.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 17, 2018 08:25 pm
(Link)
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 18, 2018 08:38 am
(Link)
Это не игра. Большая война на пороге.
From:yossarian_lj
Date:Сентябрь 18, 2018 01:35 am
(Link)
Ага, мрийте про то как американцы отдадут вам Украину. Зачем вы им сдались, какая от рашкован может быть польза?
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 18, 2018 02:10 am
(Link)
Не трефтесь кацапской мовою, пишите на иврите.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 18, 2018 08:08 am
(Link)
Пионер, вчерашняя новость укладывается в Вашу концепцию предстоящего битья Украинской ССР.
Брюссельско-лондонский обком спустя четыре года неожиданно стал прозревать, поручил Москве обнародовать убийственные для укротюрков данные


РИА Новости
https://ria.ru/mh17/20180917/1528752989.html
В понедельник на брифинге в пресс-центре МИА "Россия сегодня" представители Минобороны сообщили, что, по информации, ранее находившейся под грифом "совершенно секретно", ракету с серийным номером 8868720 произвели в 1986 году на Долгопрудненском предприятии. В дальнейшем ей присвоили боевой номер 886847379.
Ракета с этим номером в 1986 году была отправлена в 223-ю ракетную бригаду, дислоцированную в Прикарпатском военном округе Украинской ССР. Сейчас это подразделение расположено в городе Стрый Львовской области, с 2014 она участвовала в боевым действиям в Донбассе. Обратно в Россию ракету не вывозили, отметили в Минобороны.
[User Picture]
From:pioneer_lj
Date:Сентябрь 18, 2018 08:38 am
(Link)
Доказательства, что это российские силы сбили "боинг", вопиюще гнилые. Очевидно, что европейцы сознательно мастерили фейковое обвинение против РФ, чтобы его можно было в любой момент эффектно разоблачить. Причём разоблачить как украинскую фальсификацию.
Пионер.RU Разработано LiveJournal.com
[]