学とみ子に攻撃性があるとのご批判があるが、確かに、申し訳ないことだと思う。
しかし、STAP問題を論じていると、多くの攻撃がある。
その手法の多くは、学とみ子が論じている対象を無視して、ひたすら当方を否定しようとする手法である。
当方が、”分化と多能性が相反する”とごく当たり前のことを書いても、それで当方の認知機能に問題があると言ってくる。
非難する人自身が、理解できていないのだが、その人は無知に気づかない。
今も、ねつ造論にこだわる、そうした人であろう。
ぜひ、もっと勉強してほしいが、そうした人に限って居直る傾向があるのは残念だ。
今週の課題第一発として、下記の分化と多能性が天秤として表現された図を見て、STAP問題を学び直して欲しい。
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コメント(12)
>学とみこさん
論文や資料のご紹介有難うございます。
やはり、分化と多能性は天秤で、両方上がる天秤は困ってしまうわけですね。
クローン、ES、ipsの研究でも活性、不活性の天秤が話題となっていますし、また
雌のX染色体も同時に活性となれば駄目なので、これも天秤なのですね。
2018/9/10(月) 午後 7:28 [ WAINSHUTAIN ] 返信する
> WAINSHUTAINさん、
分化と多能性が相反するという意味が理解できないのが、ため息ブログのコメンテイターたちです。
理解できないのは仕方ないとは思うのですが、その原因を学とみ子の認知機能の障害であると言ってきます。
すごい人たちですね。今までにさすがにこうした人には、私はお目にかかったことがありません。
その文章を貼り付けますね。
以下コピペ文
意味不明です。多能性幹細胞は多分化能と増殖性を合せもった細胞ですよね。増殖しながら次第に分化が進み分化が進むにつれて多能性が失われて行くわけで、細胞が分化する能力と多能性を維持しながら増殖させることとは全く別な話で、これが相反する方向にはなっていないと思います。だから意味不明です。
多能性とはいろいろな細胞に分化できる細胞の機能のことだから、分化能も多能性を言い替えただけで、同じ意味の言葉を相反する機能と言っているのでこれも意味不明です。
ということから、ド素人でも女医さんは科学リテラシーをお持ちでないことは一目瞭然なんですよね。
2018/9/10(月) 午後 8:56 返信する
上記欄に貼り付けましたコメンテイター(1番目)の方は、その後も当方への悪口を続けています。
もし、このコメンテイターの方から当方へ抗議がきたら、「あなたが先にこうした侮辱の言葉を書いていますよ」と当方が言えるための証拠としたいと思います。
以下、コメンテイター(1番目)文章のコピペ
女医さんは、記事は丹羽先生の論文の翻訳ではないとおっしゃっています。まあ主旨を女医さんが要約したと言いたいのでしょうが、その要約があまりにデタラメだから、管理者さんにGoogle先生の翻訳の方がまだましだと言われているのが解らないようで・・・
2018/9/10(月) 午後 9:37 返信する
別の方のコメントも毎回、ひどいのですが、この方(第二のコメンテイター)からの抗議にも備えるために、この方の言葉も、証拠としてコピペしておきます。
学とみ子の大人げない行動は、みっともないと私自身で反省しきりですが、侮辱の証拠として貴重です。
以下が第二のコメンテイター文章のコピペです。
学さんはわざと書いているのでしょうか?何のために、ここまでご自身を貶めるのでしょうか。
もっとも、自分のブログ記事の間違いを指摘され、そのコメントを掲載せず、こっそり訂正だけ行い、歯の浮くような称賛コメントだけを承認する様な「卑怯」な人間には、期待するだけ無意味なのかも知れません。
2018/9/10(月) 午後 9:42 返信する
第一のコメンテイターの方は、意識的に学とみ子をへこませてやろうと意図して文章を作っています。
一方、二番目の方は、自らの表現する言葉に問題があるとの認識が持てない方のようです。
二番目の方は、「許せない!」とかの強い表現を使います。今回も、「卑怯」と言う言葉を使っていますが、これらの言葉の持つ攻撃的な印象を、この方は自覚をすることができないと思います。
又、最近では、2番目のコメンテイターが「私は、丹羽氏は誠実な研究者だと思っていますので。」
と書かれています。
これも、問題ある表現法だと思いますが、彼女には何が問題になるのかがわからないのだと思います。
2018/9/10(月) 午後 9:45 返信する
再
sighへ
くだらん予想通りの言い訳はどうでも。
言ってもないことを「..とts_makerさんはおっしゃっています」
と書いたらデマ。
2018/9/10(月) 午後 10:45 [ Ts.Marker ] 返信する
言われてみれば5ちゃんの指摘どおりだね。ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1525782074/
881
>学は、今回、こっそり自分の書いた「分化能」から「能」を消してるね。
アノ姐氏の指摘は
>分化能も多能性を言い替えただけで
ですね。
学氏の原文は
>細胞の分化能と多能性の維持は、細胞の相反する方向性と言えるが
であって
>細胞の分化と多能性の維持は、細胞の相反する方向性と言えるが
ではない。
世の中のみなさんきちんと読み込んでおられるようですよ。
つまらない誤魔化しはすぐバカにされますな。
2018/9/11(火) 午前 1:01 [ plus99% ] 返信する
傍目で見ていると
学氏とアノ姐氏というのは、まるでそっくりに思えますが。
若山憎しを小保方憎しに入れ替えるとそれで完了。
まあ余計な御世話か。
2018/9/11(火) 午前 1:10 [ plus99% ] 返信する
顔面ブーメラン先生とそのお取り巻きは、やはりお相手するだけムダかと
「したがって、できちゃった理由は、筆頭著者が若山氏を騙したからだったんでしょうね。そして、若山氏の作成したSTAP幹細胞等の解析は筆頭著者で、その解析の一つであるメチル化のような不正行為が他のデータでもあったと思うわけです。あくまでも推測ですから、ちがっていたらごめんなさいです。お詫びして訂正します。」
(byブーメラン先生)
上記引用文の「できちゃつた」の対象は文脈上キメラマウスです。かつ、あくまで「推測」だそうです。
この人たちが使う「名誉棄損」とか「無責任な誹謗中傷」とか、の指す意味は何なのか?。(ただし自分達は例外だよん)という文言がいつも隠されているってことですかね。
2018/9/11(火) 午前 1:29 [ xyz ] 返信する
> plus99%さん
私は、若山憎しとは思っていません。plus99%さんご指摘の鉄砲玉として放たれた気の毒な面があると思います。小保方氏が望むように、この事件を乗り越えて業績を出してほしいと思っています。
一方、若山氏と関係なく、小保方氏はご自身で混ぜていないと世間に言っていくことはできます。
2018/9/11(火) 午前 6:05 返信する
5チャンに記事があるようです。私は、
”細胞の分化能と多能性の維持は、細胞の相反する方向性と言えるが”と書きました。
この意味を理解せず、勝手に、分化能と多能性が同じ言葉と読み替えて、その後を展開したのは、ア〇〇さんの方です。”維持”が読み取れません。
このように読み替えてしまうことが、科学の力がないと言われてしまうのです。ア〇〇さんは、これだけ独断的な言い方をするのに、一方で科学から逃げてしまいます。それでも、こうした自信ある言葉がでるのは、多分、ため息氏の主張が正当だと信じているからでしょう。ため息先生の解説の問題点が理解できないのでしょう。
結局、言葉の重要性がア〇〇さんは理解できなから、勝手な解釈となるわけです。他の方も、ア〇〇さんにここの誤解を注意しないで、いかにも学術を装ったかのような説明するんですよね。
若山派で目的をもったSTAP潰しはしかたないと思いますが、理解が不十分でSTAP偽物論を展開する方に対しては、間違いを指摘していきたいと思います。
2018/9/11(火) 午前 6:24 返信する
> xyzさん
今、根本さんも問題化してますけど、若山氏が騙されたとの視点で、出来事を検証していくのは、有用と思います。
そうすると、多くの実験は小保方氏による捏造とエア実験となり、若山氏はそこに気付かず責任オーサーとしてサイエンス誌に投稿したとなります。監督不足どころか共犯を疑われることになりますよ。
2018/9/11(火) 午前 7:39 返信する