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北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか | ハーバービジネスオンライン

347 users 政治と経済 記事元:ハーバービジネスオンライン
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    shufuo shufuo 泊原発稼動論って素人ばかりで原子力発電の専門家が誰一人肯定的なコメントをしないという状況がすべてを物語っていると思うけどな。専門家は全域停電に強い衝撃を受けていると思いますよ。

    2018/09/10 リンク Add Starm-kawato73sarubeag

    mechpencil mechpencil 自称リアリストの原発オタクたちはなぜか本来の問題である北電の送電網全体の話をせず、安全性に問題のある泊原発が動いていればというありえない仮定にこだわる

    2018/09/10 リンク Add Staryas-mal57sarubeag

    nabeteru1Q78 nabeteru1Q78 本件以前に日本の原発が外部電源を喪失した事態は過去に３．１１の事例しかないし、ここに書いてあるようにディーゼル発電機はあくまで非常用で、それを平時の原発運用に折り込んで「安全」というのは詭弁。

    2018/09/10 リンク Add Staraopis40watto

    gurgle gurgle 泊原発が動いていたら停電が起きなかったと妄想する人が、原発事故が起きていた可能性に想像を働かせないのがすごい。

    2018/09/10 リンク Add Starooblog35watto

    uchya_x uchya_x 供給力喪失への対応能力という観点からすれば、原発は最適解からは遠いという話。

    2018/09/10 リンク Add Starrci27watto

    zaikabou zaikabou 完全に仮定の話だが、北電は泊が動いていても苫東厚真を全力稼働していたか、あるいはリスク分散していたか、は検証必要と思う。苫東厚真は発電効率が良いのでたぶん全力稼働していたような気がするが

    2018/09/10 リンク Add Starlcwin20watto

    daigan daigan おいおい、すげぇポジショントークだな…。数値的な考察がなく、状況的な理由しか挙げずに結論を導いてるじゃないか。こんなひどい論文、大学の卒論でも書かないぞ？

    2018/09/10 リンク Add StarNoMoTo25mtdkzyk

    watto watto 3ページ目 “泊発電所は、東京電力柏崎・刈羽発電所と並んで構内で不審者の侵入や不審火が多発≪中略≫する世界でも珍しい原子力発電所” おいおいおい (((ﾟДﾟ;)))

    2018/09/10 リンク Add Starwuwa18vndn

    yas-mal yas-mal プラスして、外部電源の復活を数時間遅らせた「近隣変電所のトラブル」が何だったのか。その確認もせずに「泊原発は地震でも安全だった」とは、とても言えない。

    2018/09/10 リンク Add Starperfectspell15watto

    spirobis spirobis Tweetでの「泊原発動いてたら」論はやはり安易で、その点は同意。/今回のブラックアウトについてはなぜ起こったか真剣に振り返るべきだし、今後回避のための詳細なシミュレートがされて然るべき。

    2018/09/10 リンク Add Starrci15watto

    daishi_n daishi_n ↓日本の原子力規制は厳しすぎるというレベルではないし、泊が動いていても変動余裕が足りなくて発電停止になってた、ってちゃんと読んでる？

    2018/09/10 リンク Add Star

    haruhiwai18 haruhiwai18 "今後泊発電所の適合性審査はさらに難しいことになると考えられます。なぜなら、安定した送電と外部電源という多重位防護の第1層に弱点を露呈したことになるからです"　→再稼働がいよいよ難しくなった件

    2018/09/10 リンク Add Star

    blueribbon blueribbon 原発憎しでデマを流すな。苫東厚真発電所に40％以上もの負荷を掛けていたのが致命傷になった。原発が稼働していれば20％以下で、こんなことにはならなかっただろう。原発を止めたことによる人災と言っていい。

    2018/09/10 リンク Add Star

    kazyee kazyee ブラックアウトに関しては4ページ目が肝なんだけど、1～3ページまでに原発の話を割きすぎている＆そちらに注目が言っていて、話を聞いてもらえていない印象。

    2018/09/10 リンク Add Star

    hahiho hahiho 泊からの送電線が破壊されてない限り事態をマシにする方向で貢献出来たと思うけどな。再稼働の基準に関しては無闇に厳しくし過ぎて別のリスクを招いたと言う批判の余地はあるでしょ。

    2018/09/10 リンク Add Starstand_up1973

    jap_genocide jap_genocide 「わかりやすい」と鵜呑みにする人と、「そもそも専門家ですらないじゃないか」と懐疑の目で見るもの、完全に意見が二極化している。もはや原発問題で両者のすり合わせをするのは不可能なのか。

    2018/09/10 リンク Add Star

    memoryalpha memoryalpha 北海道電力特有の事情も網羅した良記事。本題は最後のページで最初の4ページは日本の電力事情（特に原発）に関しての基礎説明。その4ページは良いんだけど本題については仮説止まり（信憑性はあると思う）

    2018/09/10 リンク Add Star

    blockchain-bitcoin blockchain-bitcoin とりあえず池田信夫の言うことの反対が正しいので泊原発不要論支持

    2018/09/10 リンク Add Star

    nagisabay nagisabay reference＞北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか « ハーバービジネスオンライン

    2018/09/10 リンク Add Star

    dokuhunt dokuhunt この記事は分かりやすいね。まだ稼働許可が降りてないのでそもそも無理な話と。再稼働したとしておそらくはすぐには無理っぽいしね。しかし冬は待ったなしに来るから、具体案作らんとねえ。

    2018/09/10 リンク Add Star

    matsui899 matsui899 １つの発電所に頼りきりで予備電源が十分でないのが怖いな。需要の10分の1以上の発電所を使うなら、東北電力との接続を強化するのが優先すべきだろうね

    2018/09/10 リンク Add Star

    gimonfu_usr gimonfu_usr （電力需要3GWe前後石炭火力1.65GWe喪失の時、定格出力912MWekの稼動中原子炉がどうなるか。）（泊原発全体だと207万kW　:https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57460?page=2　手続未了なのは確かだが、一概に責められるかは疑問。

    2018/09/10 リンク Add Star

    fatpapa fatpapa 泊の管理体制や北本連携線の細さなど北海道電力の運用能力がこんなに酷いのは知らなかった。「泊が動いていれば」はタラレバだと思っていたが、泊が動いて依存して「たら」もっとリカバーが遅くなっていたとも言える

    2018/09/10 リンク Add Star

    clamm0363 clamm0363 泊が動いていたら停電が起きたかどうか（今は）分からない、が科学的に誠実な考え方だと思う。そして、泊が動いていたら停電からの復旧は早いだろうというのは客観的に見て妥当な推測だと考える。バイアス強めの記事

    2018/09/10 リンク Add Stardc42jkstand_up1973

    hylom hylom 専門家が断言、みたいな感じで紹介されていたので見たが大半が推測でうーんという感じに、そして著者情報みたら専門家じゃないじゃん……

    2018/09/10 リンク Add Starclamm0363shengjap_genocide

    frsatti frsatti 地震が来るのが12年早い。北海道の電力需要に対して発電所の規模が大きすぎて脱落時に予備が間に合わないと言われても金がない。他の地方電力会社は小・中規模メインの高コスト体制は可能なのか？

    2018/09/10 リンク Add Star

    cyber_bob cyber_bob そもそも泊原発は直下に活断層があると言われてて、怖すぎ。道内で地震があるたびに震えるわ。

    2018/09/10 リンク Add Star

    shidho shidho 「日本では起こらないとされてきたブラックアウト」って、2011年3月11日に東北5県ほぼ全域で地震が原因の大規模停電起こってるのでこれはブラックアウトの定義がなにか違うっぽい。

    2018/09/10 リンク Add Starlaislanopira

    retire2k retire2k 想定シナリオはいくらでも作り出せる。泊原発が動いていて半分の電力をまかなっていた状態で、その直下で地震が起きて緊急停止したら、やはりブラックアウトで外部電源喪失していた。

    2018/09/10 リンク Add Star

    yem3399op yem3399op コロラド先生か。

    2018/09/10 リンク Add Star

    hugie hugie 「完全に」という人はあんまり信用できない。

    2018/09/10 リンク Add Star

    metamix metamix え、コロラドなのこの著者。なんか踊らされて損した気分だ

    2018/09/10 リンク Add Star

    hotokatika hotokatika 専門家がおらず、右も左も党派性たっぷりの、はてなみたいなＳＮＳ級で原発関連記事を読んでも、どの記事も何か欠けているフェイクニュースな気がして最近具合が悪くなっている。

    2018/09/10 リンク Add Starhihi01natu3kanhogefugapiyox

    hate_flag hate_flag ロケット畑の連中はこういう考察を一切抜きにして「泊原発が稼働してたら停電はなかった」とか抜かすわけなのでそういうこと言ってる連中のロケットはそりゃ落ちるわけですわ。分析してから喋ろうぜ

    2018/09/10 リンク Add Staraw18831945

    damae damae 泊は震度2どころか震度4でも止まらないぞ（http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/safety_improve/protect_earthquake.html自動緊急停止のところガルで書いてるが震度に換算すると五弱から）

    2018/09/10 リンク Add Starhihi01stand_up1973

    olicht olicht 言い方ーーー！

    2018/09/10 リンク Add Star

    natu3kan natu3kan どっちにしろ北電は原発を安全に運用できる資本力と運用力はなさげ。災害対策も土地の広さと金の都合で巨大な発電所一つを二つに出来る程度で脆弱。ブコメ見て泊原発の不審火って建設中に立て続けに起こったのね

    2018/09/10 リンク Add Starm-kawato

    barelo barelo 素人でもわかりやすく「あれ？」って思った点を挙げると、連続不審火は建設中に建設現場で発生したもの。

    2018/09/10 リンク Add Star

    aLa aLa 「安全基準を満たせず稼働が認められていない」が全て。一定の安全性が確保されなければ存在さえ認められないのが原発なので。数値は認可後の話だし、元から稼働していればも更なる大災害を除外した説で根拠がない

    2018/09/10 リンク Add Starnatu3kanm-kawato

    cartman0 cartman0 地震来なかったらよかったね

    2018/09/10 リンク Add Star

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