なぜなら…
イギリスの新聞デイリーメールから こんな…
今夜 あなたの…
池田イギリスの ウエストミンスター大学ってとこがあって そこの調査で脚が長い… 相対的にね。 女性とそれから 脚の長さと 胴体が同じぐらいの女性を比べると男の人は だいたい 脚と胴体が同じぐらいの人の方が好きだっていうことが分かった。さんま憧れは また別として。
池田そっちの方を好むっていうことだね。 だから…。
池田たぶん 脚があんまり 長い女性っていうのは妊娠のとき うまくないのかも。なるほど。
コンプレックスが どうのこうの言うけど土屋 太鳳ちゃんなんかはコンプレックスは あるんですか?(土屋)あります。 時間の使い方あまり うまくないです。ていうのが コンプレックス。
芳根好きなことはすごく 没頭するんですけど興味ないことは もう 見向きも…。
脚が短いだの 胸が小さいだのという悩みが ないねん。
ミスター コンプレックス!(加藤)はい 澤口さん。
澤口脚ですよね。 脚の前に骨盤の話をしたいんですが。
澤口幅です。 これは身長 あんまり 関係なくて骨盤の幅を 測ってみてください。えっと 普通の… ここでいいので。
一夜限りのワンナイトラブやね。(澤口)それが 多いんですよ。
らしいんですけども そういう研究身長 関係ないです。 あと…。
1対0.62が 一番 モテるというか理想的っていうことが分かっているんですよ。ギリシャ時代でも そうで彫刻 見ると だいたい 1対0.62。(島崎)昔の彫刻 そうですもんね。
澤口ギリシャ時代から そうで1対0.62って 多いですよ。
澤口なので この方が モテる。あと O脚ですよね?
なので アメリカの研究者たちがびっくりしてましたよ。
何で 日本の女性って Xのようにこうやって歩くのか。
着物文化で ずっと きたから。(澤口)なので O脚っていうのはアメリカにおいて 極端でなければ病気として 扱っていません。
澤口びっくりしました。芳根おっしゃってましたよね。
そんな時間 あったら!たまには 論文以外も読ませてくださいよ。
加藤はい 庄島さん。庄島身長の話なんですけど身長 低いってこと コンプレックスにされてる方も いらっしゃると。
庄島身長が低いと 声帯が短くて高いと 長くなって。
もし 歌を歌うときに そういうの参考にされるときは 自分の…。
うまく聞こえるんだ そっちの方がほんなら やっぱ…。
加藤はい 牛窪さん。牛窪声の話 出たんですけどもこの中で 話し下手の方っていらっしゃいます?
マツコ全員じゃないのよ。小杉さんまさん 挙げるなら…。
頭の中で言いたいことを 考えていってでも しゃべろうと思うと…。
マツコ島崎さんまえ~!?島崎それは 何? 長過ぎたの?
長過ぎて。発声が うまくいかなくてすぐ 声が かれちゃってたので…。
テキサス大学の研究なんですけれども会話と 幸福度の関係っていうのを調べようと思って。
牛窪12.5分ごとに 4日間にわたって会話の断片… いちいち何 話してるか 見てったんですね。
そしたら 話し下手の人ってのは相手を限定してすごく 仲がいい人と本質的な会話をする割合が2倍も長いんですね。
牛窪実際に幸福か 幸福じゃないかっていう満たされ感も 実は 口下手な人話し下手な人の方が 高いんです。
牛窪で これ 何でかっていうとたぶん 冗舌な人は深い話をするよりもどっちかっていうと 表面上の広く浅くみたいな話をして逆に 口下手な人っていうのはすごく 気の合う人とか…。
植木この中で 「口が悪いな」って言われる人ってどのくらい いらっしゃいますか?島崎うーん…。
言ってしまいます。 すいません。(小杉)口 悪いね それは。
植木そういう 口が悪い人って認知心理テストをするとすごく 著しく…。
実験では 奇麗な景色とか絵画とか 映画を見せて…。
褒めてくださいって実験をすると小さい子供でも お年寄りでも褒めることって簡単に できるんですね。
植木言語の わりと浅い所で…褒めるっていうことは認知処理がかかりにくいんですけれども。
植木今度 実験者が ちょっといまいちだったところとか悪口を言ってみてくださいって…著しく 難しいんですね。
植木普通の 奇麗な景色とか映画を見て悪口を言えっていうふうに促されて 言うって 難しいんです。
植木「赤くて 奇麗」っていうのは見たまま そのままだから相当 浅い認知処理ですよ。「奇麗ね」 「美しいね」ってのは。
植木それが 赤いのが「何で 赤やねん」っていうのは高次の処理をしなきゃいけないんですよ。
植木がさつに 悪く言ってる人は1回 そう思ったことをもう1回 うがった目で見てうがらせて表現するっていう力が必要なわけ。へぇ~! なるほどね。
植木配慮ができるって申し上げたのは島崎さんとか マツコさんとかやっぱり 場を和ませるためにあえて うがって言うってことをしているわけですから。
優しいね。 すごい 優しい。(植木)口が悪い人は 根が優しい。
テレビに出てる若手が皆 そう言うだけで あの~…。
重太私 ロケで 台湾でラーメン 食べてるときとかお祭りの所の かき氷食べてるときとか…。
重太人って 簡単に誰にでも できるはずのことができない人に対しては親近感が湧いてしまうんですね。
小杉ちゃんと 食べてるとこ見たことないですけど 僕らも。
あれは みんなで 楽しい食事会やから しゃべったり噴いたりしてマロニーは こうや!
食べ方が汚い人って たとえどんなに すごく 遠い存在…。
ホントに すごく 遠い存在な有名な方とかすごくて そんな 近寄れないって思ってるのに 街 歩いてたら「さんちゃーん!」って言われたりするっていうのは…。
すごく セレブな女性で 「あの人つんとしてるわね」って言われて自分が そのせいで もしかしたらそう思われてるかもって思って…。
千貫ニキビ肌の方々というのはニキビ菌が頑張っていて。
ニキビ菌が白血球に やっつけられるときについでに がん細胞も…。やっつけてるんだ。
千貫だから すごく免疫が 活発の可能性があってがんになりにくい可能性があることが 三重大学の研究グループで報告があったんですけれども。
だから ニキビ菌も愛さないと。うわっ… 吉田 お前 前「この女性 ありです」 言うてからお前のこと 研究してくれはった。
吉田タイミングやろ。 もうええやろ?小杉「もうええやろ」って 何や!
「僕 ありです」言うたら吉田のこと 真っ先に 研究して。
小杉何を言うてんねん!いいね いいね! いいねぇ!
小杉何や? 「その鼓膜」…。吉田せっかく 耳 出してるから。
小杉そんな鼓膜に マロニー飛ばしたら 中耳炎なるわ!
加藤はい 重太さん。重太印象的にだけですけども…。
こうやって 触ったり こうやってしないっていうことは…。
重太髪の毛が薄いせいで見られないようにと思うので下手に 頭を下げないようにしようとか…。
小杉確かに 番組で 終わって「ありがとうございました」ってみんなが 頭 下げると思ってこうやってるとき ありますから。
島崎確かに 頭 下げないんだ!加藤はい 植木さん。
やめろ アホ! やめろや。俺が 濁してんねんからお前 やめろや アホ!まあまあ 僕は 思いませんけど浮気性で 八方美人とは 人からは言われることはありますけども。
アメリカでは 79%が そういう開放的な性格の人なんですけども。
大きな会社を起業してるとか発明家になると ほぼ 100%がかなり オープンマインドな人性格の人が 成功しているんです。
何でかっていうと 一から自分の中で 創意工夫して何か つくっていくっていうよりも八方美人であったり開放的であったりして人の成功を モデリングしながら取り入れるっていうのは 大きな成功に すぐに つながるんですね。
あるっていうことやね。(澤口)涙が流しやすい人いるんですよね。 涙腺が 要するに緩いっていう表現 しますよね。
マツコ何あれ!? ホント もう!ええやろ!? お前!
「ホントに そうなんですよ」って昔から 知ってるみたいに 何か…。
私の目が 怖いんですか?(加藤)何も言ってないですよ。
さっき そういうふうに聞こえた。(小杉)好き過ぎて会話し始めてる。
ことしも 豪華出演者続々登場!
9月8日 夜6時30分 スタート!
涙もろいことが コンプレックスの芳根 京子に対して脳科学 澤口が…
一番の根拠は 泣くことによってストレスの解消もあるんですが一番なのは…。
2011年の 有名な論文なんですが。でも これ その後に あんまり検証されていないんですけどもその後の研究で また 出てきてて。
あとは 涙だけのにおい。男性は 意識しないんですけども性欲が下がる。女の涙は 性欲が下がるんだ 男は。
続いては 今日のゲスト土屋 太鳳と 芳根 京子にカメラが密着し その映像から…
密着した映像から…
マツコ邪魔なのね!?小杉1回 密着してくださいよ。
心理 植木が見抜いた密着して分かった…
心理 植木が この診断に至ったポイントが こちら
この日は 2人が映画の撮影中から行きたいと言っていた焼肉店での番組収録
その現場に入る際の土屋と芳根の 口数の量に診断ポイントがあった
スタッフおはようございます。『ホンマでっか!?』です。
お願いします。(スタッフ)大丈夫です。 ご存じです。
現場に入る際わりと 口数が少なかった 芳根
一方 土屋は…
このポイントで なぜ 土屋は後になって怒りだす女性芳根は その場で怒りだす女性と診断したのか?
私は 2人が焼肉屋さんに入るまでどのくらいの数 空間を言葉で埋め尽くすタイプかってことを見ていたんですね。 何を話してるかは 聞いてなかった。
植木土屋さんは ずーっと何も質問されなくてもどんどん 自分から お話を 空間を埋め尽くすように話すタイプ。
そのときの感情と 家に帰ってからやっぱり こうだったなっていう感情の時差っていうのが 大きさの個人差があるんですけれどもその場で 実況中継をするようにたくさん 話すような子はそのときに 深い処理をせずに一生懸命 サービスでお話しをしてあげてるわけですよね。
スタッフに 「一日 大変ですね」って言えんねんもんなぁ。
マツコ「仕事じゃ ボケ」?そう思ってしまうねんな。
植木言葉でそういう 褒め言葉とかを全部 埋め尽くす人っていうのは…。
自分の本音が その場では隠蔽されやすくなって家に帰って あ~ 疲れたな~あのロケとか…。
普通に 友達と話しててもいっぱい 話したんだけども…。
思い出したり実は 寂しかったなって感情の時差が 大きいタイプ。それ 女 男も 同じですか?
どちらかというと 女性や子供さんに多いといわれてる。
植木芳根さんは 率直ですね。黙るときには 黙るし。
普通に答えるときには 答えるってすっきりしてるんですね。
そのときの感情が その場の思いなんだろうなっていうか。
吉田ブラマヨでいうたら 小杉です。土屋ありがたい。
続いての診断は…
脳科学 澤口が この診断に至ったポイントが こちら
<それは 映画の撮影中から2人で食べることを楽しみにしていた 土屋が一押しの焼肉を食べる場面にあった>
土屋絶対 おいしいよ。ぱこっ! 挟んで いただきます。
そのおいしさに思わず 踊りだす 土屋。 一方…
おいしさをかみしめるかのような 芳根
さらに…
これらのポイントで なぜ土屋は 男性にだまされる可能性があると診断したのか?
澤口対比が はっきりしていて。肉を食べるときに口が 大きく開いて しかも 下を向かなくて こう やってるんです。
澤口一次報酬というんですけど味覚に関しての一次報酬に脳が 勝手に反応して周りが 気にならなくなってる。
澤口芳根さんの場合はちゃんと 下向いたりとか口を閉じながら 食べてるんです。それに関しては 気になさってる。
すいませんね ごめんなさいね。(マツコ)何か ごめんね ホントに。
小杉何で お肉 食べるときに口が 丸見えだと駄目なんですか?
脳的には 一次報酬と セクシャルな所は同じ場所で やってるのであれ やってしまったらもう いっちゃいますよ。
男性に関して だまされやすいので気を付けた方がいいっすよ。
澤口一番最初の場面辺りで。こうやって やりました。
芳根私が 先に 太鳳ちゃん抱き締めて ぽんぽんって。
澤口その後に ちょっと間を置いてから ぱんぱんって。
澤口どういうこと 言いたいかというと 男性で やられたらそれに応じて 自分がやるっていう受け身になってるんで まずい。
だまされないでください。(土屋)お肉 好き過ぎて しかも…。
マツコそう いいの いいの!言っちゃえ 言っちゃえ!
芳根さんは しっかり かんでからおいしいとか言ってたけどあなたの場合は入れた瞬間に 言ってるよね。
池田シャトーブリアンに ウニ 載せた…食べたの あったでしょ。 あれも入れた瞬間 味 分からんうちからおいしい! とか言ってたよね。
香りが おいしかったですもんね。香りが もう おいしい! って。
俺も そう。 よう 注意されんねん。BISTROとか 出たときにおいしい! って 早く行きたい。(池田)店の人も 周りの人もおいしいって言ってもらったらうれしい。 それ 分かってるから入れた瞬間 言わなきゃいけないって先入観があって 言っちゃう。
俺は テレビ的にやねんけど太鳳ちゃんも テレビ的に早く 言った方がいいんでしょ?
何か そういう感じもしました。テレビが入ってるから。 あとは…。
おいしい! みたいな感じになっちゃったんだと思います。
門倉そういう人は 自分の欲望を最優先しやすいんですけれども。
門倉イギリスの ロンドン大学の研究なんですけど人間っていう生き物は 視覚情報を遮断することによって視覚以外の感覚に 集中できるっていうところがあって。
土屋さん焼肉の味を 堪能したいので目を 無意識のうちに 閉じて…。
そうする人 多いやんか。「おいしい!」っていうことやろ。
門倉「おいしい」って ずっと目を閉じてて 目 開けたら…。
続いての診断は…
脳科学 澤口が この診断に至ったポイントが こちら
収録後…
ホントに おいしいから食べてください。 ホントに!
そして 取材の合間に 芳根が北海道に行ってきたときのお土産を 土屋に渡す場面では…
このポイントでなぜ 芳根は 無意識に男性を落としてしまう 魔性の女と診断したのか?
これは スタッフ 落ちるわ。(澤口)ずっと 真っすぐ 見ていて。
やめろって研究 多かったんですが実は そうではなくて。
あと プレゼント 渡したときにこういう動作しました。 これはより 共感を高める行動なので…。(芳根)ホントだ! してる!
ホントに 共感 高めるんですよ。自分の心臓を こう押さえるんで。
あれは まさに 共感を生みますよ。共感の能力に たけていてすごくいいんですけど 逆にいうと受ける側は 勘違いします。
澤口全然 気付いていないです。全ての動作が とにかく 目を見る。
太鳳ちゃんなんかこんな目で ぎゅっと見たり芳根さんなんか 『踊る!御殿!!』でも じっと見てくれるから。
島崎「俺は 違う」!小杉好きなんちゃうかっていう。
小杉「私は 科学者ですけど」って言うてましたけど 終始…。
続いての診断は…
印象 重太が この診断に至ったポイントが こちら
それは 特番の打ち合わせで土屋が芳根に触れた場面にあった
さらに…
ケンカになったら もう…。(土屋)分かった。 じゃあ 両方…。
このポイントで なぜ土屋は 根っからのプリンセスと診断したのか?
あの2回以外にも 何度も 何度もずっと 手をつなぐんですけれどそのたびに…。
で 必ず 芳根さんが 下からそれを支えるパターンしかなかった。
重太芳根さんから 手を 下に差し伸べて。 よく 王子様って下から 階段とかで やったりしますよね。 ひざまずいたりとか。
重太プリンセスって 上から 手を差し伸べて 階段 降りるときとか。
それが 根っからのプリンセスの…私に 手を貸してっていうときのプリンセスの 手の出し方で。芳根さんは もう…。
それで 女性を 土屋さんがずっと やってらっしゃるんです。
なるよな! 持って生まれて…。(重太)さっきから 会話でも…。
重太あのときも その前からずっと 手を 下から 差し伸べて。
重太「助けて」って 土屋さんが手を 上から 出してたんですね。
重太で 抱き合ってるんです。例えば 電車の中とかでもよく 彼氏とか 彼女の…。
女の子の方が 男性が 手のひらを太ももの上に置いていてそこに 女の子がぽんって 置いてる場合には…。
俺に ついてこいよって 男の子がしっかりしてるって 分かるけど。
重太女性の方が 手を下にして男の子が こうやってると私に ついてきなさいという態度が会話とか 近くで聞いてたら明らかに 出てるんです。ただ 太鳳さんの場合は…。
ていう立場を やってるんじゃないかなって思います。
続いての診断は…
心理 植木が この診断に至ったポイントが こちら
焼肉を食べながら2人で 話している中での話題の長さに ポイントがあった
肉について 話したのが1分47秒
その他 幼少時代の話や女優になった きっかけなどご覧の秒数 話したのだが中でも 一番長かった話題がこちら
<2人が それぞれ主演した朝の連続テレビ小説『まれ』と『べっぴんさん』について>
なぜ この話題が長かったことで土屋と 芳根は朝ドラに出演したことは もうどうでもいいと診断したのか?
関心が強い話 心が すごくある話っていうのは短く終わらせようとするんですね。
どの話題が 何分 話しているか測定をしていたんですけれども朝ドラの話が一番 断トツで 長く話せていた。
どうでもよくなってるというのは悪い言葉ですけど朝ドラっていうのを 卒業して今の映画とか ドラマの方に進んでいるんだなっていうのがよく分かりました。
男女の結婚の話… 結婚するかしないかというようなことでも男性は 結婚をする気が 本当にあって 一生懸命 考えていたらあんまり話さないんですよね。あるから 心に すごく。
親子でも 友達でも 話すこと傾聴するっていうじゃないですか。
気付いてあげて それを聞き出すわけじゃないねやね。
ここの部分 話 飛ばすなってのは避けた方がいいんだ。 今後の会話。
知っておいた方がいいっていうかそういうところに何かがあるかもと 思いやらなきゃいけないところっていうのは黙るところなんですね その人が。
いつか その話をしてくれたときはよかったって思っていいですよね。
怒りを その場で ぶつけるのも必要なことだと。 今日は…。
体に いい音とは いったい!?さらに…
土屋 太鳳さん 芳根 京子さん出演の予測不能なダークシンデレラストーリー映画 『累 -かさね-』は9月7日 金曜 公開です