ごごナマ おしゃべり日和「松田龍平」 「泣き虫しょったんの奇跡」では…プロ棋士を演じ…撮影の裏話もたっぷりと伺います。 New!
- CATEGORYごごナマ
『ごごナマ おしゃべり日和「松田龍平」』の番組情報（EPGから引用）
2018/08/28(火)
ごごナマ おしゃべり日和「松田龍平」[字]
ゲストは俳優の松田龍平さん。１９９９年、映画「御法度」で俳優デビュー後、存在感のある演技で注目されてきた松田さん。映画「泣き虫しょったんの奇跡」の裏話も！
詳細情報
番組内容
１９９９年、映画「御法度」で俳優デビュー後、数多くの映画やドラマで存在感のある演技をみせ、注目を浴びてきた松田龍平さん。俳優にかける思い、意外にも“おちゃめな”素顔に迫ります。朝ドラ「あまちゃん」などで共演してきた美保純さんとの生トークは見逃せない！ さらに、この秋公開の映画「泣き虫しょったんの奇跡」では、会社勤めのあと将棋の世界に飛び込んだプロ棋士を演じています。撮影の裏話もたっぷりと伺います。
出演者
【ＭＣ】船越英一郎，美保純，阿部渉，【ゲスト】松田龍平，【出演】石田明
『ごごナマ おしゃべり日和「松田龍平」』のテキストマイニング結果（ワードクラウド＆キーワード出現数BEST10）
- 松田
- 船越
- 美保
- 石田
- 阿部
- 瀬川
- 映画
- 感じ
- 思って
- 役者
NHKガッテン! 一生作り続けたいわが家の基本おかず100
posted with カエレバ
NHK科学・環境番組部 主婦と生活社 2017-05-19
『ごごナマ おしゃべり日和「松田龍平」』の解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）
解析用ソースを読めば、番組内容の簡易チェックくらいはできるかもしれませんが…、やはり番組の面白さは映像がなければ味わえませんので、以下各社のVOD(ビデオオンデマンド)サービス利用をオススメします。
☆無料で民放各局の動画視聴ができるTVer（ティーバー）！まずはココから！
☆無料トライアルあり！NHKオンデマンドも見れるU-NEXT（ユーネクスト）！
U-NEXT☆無料トライアルあり！海外ドラマに強いHulu（フールー）！
huluで見放題！☆無料お試しあり！VODも宅配レンタルもTSUTAYA TV(ツタヤTV)！
宅配レンタルと動画配信ならTSUTAYA！船越≫「ごごナマ」
今日のゲストは松田龍平さんです｡
よろしくお願いします。
格好いいですね、やっぱり！
純ちゃんとは結構
共演も多いんですよね。
美保≫去年「ごごナマ」
始まるときに
相談していたのよね。
映画の撮影中に。
絶対、この番組に出てねって
1年前に、もうラブコールを
送ってたの。
船越≫熱烈な
ラブコールのかいあって
やっとお出でいただいた
感じですね。
美保≫どうですかね、この番組。
松田≫まだ分からないです…。
船越≫今日はいろいろ純ちゃんに
掘って掘ってもらいたいですね
龍平さんを。
ではニュースをお伝えします。
大リーグ、エンジェルスの
大谷翔平選手が
現在行われているロッキーズ戦に
指名打者として先発出場し、
逆転となる15号スリーラン
ホームランを打ちました。
大谷は4番に入って2試合ぶりに
先発出場しています。
1点を追う4回の第2打席は
ノーアウト二塁三塁とチャンスが
広がった場面でした。
2試合ぶりの15号ホームランは
試合の流れを引き寄せるひと振り
となりました。
試合は現在も続いています。
携帯電話の料金を巡って
野田総務大臣はきょう、
多様なサービスが低廉な料金で
提供されるように
取り組んでいきたいと述べ
事業者どうしの競争を促して
値下げにつなげる意欲を改めて
示しました。
携帯電話の料金を巡っては
菅官房長官が今月21日、
競争が働いておらず今より
4割程度下げる余地があると発言
しました。
これについて野田総務大臣は、
きょうの閣議のあとの記者会見で､
次のように述べました。
そのうえで野田大臣は
楽天の新規参入で大手の事業者が
3社から4社に増えることで競争
の進展が期待される。
総務省としては審議会での議論が
取りまとめられれば、
公正取引委員会とも連携して
多様なサービスが低廉な料金で
提供されるように
取り組んでいきたいと述べ
事業者どうしの競争を促して
値下げにつなげる意欲を改めて
示しました。
総務省の審議会は携帯電話の料金
を含む情報通信分野の政策や規制
を見直す議論をこの秋から始める
ことにしています。
ことしの防衛白書がまとまり
6月に行われた米朝首脳会談で
キム・ジョンウン朝鮮労働党
委員長が
朝鮮半島の完全な非核化に向けた
意思を文書の形で明確に約束した
意義は大きいと指摘しています。
一方で
核・ミサイル開発の脅威は
米朝首脳会談のあとも
変わっていないとしたうえで、
新型迎撃ミサイルシステム
イージス・アショアの導入の
必要性を強調しています。
少数派のイスラム教徒、
ロヒンギャの人たちをミャンマー
の治安部隊が迫害した疑いに
ついて調べてきた国連の調査団は
ミャンマーの国軍司令官らを
虐殺などの疑いで捜査し、
訴追するよう求めました。
ミャンマー西部ラカイン州では
おととしと去年、ロヒンギャの
武装勢力と政府の治安部隊が
衝突し、
推計で70万人を超える
ロヒンギャの住民が
バングラデシュに避難しています｡
国連の調査団は27日に報告書を
発表し
バングラデシュに逃れた住民への
聞き取りなどの結果、ミャンマー
の治安部隊が無差別な殺害や
女性への暴行、それに村の
焼き打ちを繰り返していたことが
確認できたとしています。
そのうえで国際法上の重大な犯罪
にあたることは間違いないとして
ミン・アウン・フライン司令官を
はじめとする軍の高官を
虐殺などの疑いで捜査して
訴追すべきだとして
ICC・国際刑事裁判所に
付託するか国際特別法廷を設置
するよう求めています。
阿部≫本日のゲストは
俳優の松田龍平さん。
15歳のとき、大島渚監督の
「御法度」で映画デビュー。
妖艶な美少年剣士を演じ大注目。
水口≫天野がいなかったら
GMTは売れません。
阿部≫「あまちゃん」で演じた
芸能事務所のマネージャー
通称ミズタク役は
ミズタクもえ現象を起こしました｡
水口≫一般男性、ルパン三世。
阿部≫俳優人生20年に
及ぶんですが、松田さんの
街の皆さんのイメージは？
阿部≫デビュー当時
高校生のころのお宝映像も発掘。
ところで松田さん
1時間の生放送出演は
初めてなんですよね？
いかがですか？
船越≫今VTRにもありましたが
今のご気分は
いかがでございましょうか？
松田≫そうですね
ちょっと緊張します。
生放送、長いですもんね、1時間｡
船越≫始まる前は
そんな感じでもなかったのに
始まると
トーンが下がってくるね。
阿部≫とても謎
ミステリアスという
街の声でしたが
例えば、具体的に1回行った道を
完璧に覚えていそうという
声がありました。
どうですか？実際。
松田≫逆ですね。
方向音痴で、全然。
何回通っても
逆に行っちゃうっていう。
船越≫家具も
きちんとしてそうとか
どっちかっていうと
きちょうめんなイメージが
あるのかもしれませんけど。
そういう感じですか？
松田≫全然ないですね。適当です｡
こだわりがいっぱいありそうな
僕らも、そういう勝手な
イメージがあるかもしれない。
美保≫きっちりしたね。
余分なもの置かないタイプ？
いや、絶対置いてると思う。
松田≫なんか、ものが、いろいろ
テーブルの上に散らばっている
感じはありますね。
船越≫雑然としている中に
いるほうが
落ち着くタイプと
きちっと片付いてないと
だめっていうタイプが
あるじゃないですか。
どちらかといえばどっちですか？
松田≫でも、きれいなほうが
好きかもしれないです。
でも、つい
ちょっと怠けちゃって。
いつか片づけようと思って
なかなかできない。
美保≫ずっと置いてあるんですね｡
阿部≫今日はどこまで松田さんの
素顔に迫れますかね。
松田さんへのご質問、メッセージ
テレビをご覧の皆さん
どしどしお寄せください。
今日は、本番前にすでに1枚
イラストをいただいています。
祝！松田龍平さん
「ごごナマ」ご出演という。
純さんですよ。
あのシーンですね。
いいイラストですね。
船越≫ありがとうございます。
こんな早くからイラストが
届いたのは初めてですね。
美保≫あのとき、眼鏡かけてたの｡
阿部≫なつかしの映像も
後ほど出ると思います。
では、今日のトークテーマです。
「俳優人生20年！
松田龍平さんってどんな人？」
というテーマで
素顔に迫ってまいります。
現在35歳でいらっしゃいますが
すでにもう20年のキャリアを
お持ちなんですね。
デビューが15歳のとき。
巨匠・大島渚監督の遺作映画
「御法度」で
主演を務められました。
新撰組に入隊して同志を惑わす
謎の美少年剣士を演じ
話題になりました。
色気がありますね。
船越≫普通じゃない。
妖艶ですよ、15歳にして。
美保≫男でもなく女でもなく
不思議な魅力ですよね。
15～16のときで
どっちでもない
不思議な魅力がありますよね。
阿部≫このとき、初めての映画
お芝居になるわけですが
監督は、こういうふうな
対応を見せました。
演技指導をしなかったと。
なぜだったんでしょうかね。
松田≫どうなんですかね
分からないです。
阿部≫じゃあ演技指導がない中で
松田さんご自身は
どういうふうに演技をしようと
思われたんですか？
松田≫多分、本当に何も
映画のことというか
お芝居をしたことなかったので
普通の中学生だったので
多分、言っても分からないと
思われてたんじゃないですかね。
むしろ
もっと悪くなっちゃうというか。
そのままいてもらったほうが。
船越≫もともと「御法度」に
出演するきっかけみたいなことは
なんだったんですか？
松田≫きっかけは
なんですかね…。
大島さんが、どこかで
僕の写真を見てくれたらしくて。
船越≫オーディションが
あったとか応募したってわけじゃ
ないんですね。
なんかで、龍平さんを
監督が見初めて
口説かれたというところが
入り口になるわけなんですね。
美保≫大島監督が休みの日に
見に行ってたんじゃない？
こっそり。通学してるところを。
ずっと狙ってて、今だ！みたいな｡
育ってる、育ってる！みたいな。
絶対そうだよ。
船越≫「御法度」という映画は
あの役で決まってしまう
映画ですからね。
あそこの存在感に
説得力がなければ
あの映画は成立しないという
作品ですから、ずいぶん
探されていたと思うんですね。
大島監督も
ついに見つけた！という
感じだったんでしょうね。
松田≫そうなんですかね。
船越≫だから、何も言わない。
そのまんま、たたずまいを
持ち込んでくれという。
阿部≫実はそのころの松田さんの
貴重な映像が
NHKに残っていました。
16歳のときに出演した番組で
俳優としてのスタートについて
語っています。
松田≫本当、僕
こういう世界なんて
全然なかったから
やったこともないし
知らなかったから
絶対無理だと思ったんですよ。
まだ僕、中3だったんで
受験のせいで
無理ってことにしたんですよ。
そしたら、受験待つって言われて｡
それでもう、じゃあ
やるしかないなと思って。
うん、まあ、型にはまらない
役者になりたいなと。
でも、そんな役者、役者っていう
考えじゃなくて
楽しいから
今またやりたいなと思ってるし
次はもっと頑張りたいなと思って
やりたいなっていう
気持ちもあるし。
でも、別にそんな
完璧に役者になるって
今、決めたから
どうなるってわけでもないから
これ以上に、また
今じゃ考えられませんけど
楽しいことがあるかもしれないし
まだ16ですから
これからもっといろんなこと
探していきたいなと。
船越≫ずいぶん、じょう舌ですね｡
16歳のころ。
どうですか？ご覧になって。
松田≫久々に見て
おもしろいですね。
阿部≫今おっしゃっていたことの
要点をまとめますと
こういうことになりますかね。
型にはまらない役者になりたい。
楽しいから、またやりたい。
この辺を20年前のご自身が
語っていたことについては。
松田≫えーって感じですかね。
だって、やったばかりですもんね｡
デビューして、16歳だから。
へえー。おもしろいな。
船越≫楽しいからまたやりたいと｡
松田≫でも、それしか
なかったかもしれないです。
楽しかったなっていう。
船越≫例えば
初めてお芝居をしてみて
初めて映画の現場に行って
その中から見つけた
楽しいというのは
どういう楽しさだったんですか？
松田≫自分が役者をやりたいって
映画に
かかわれたわけじゃないので
どこか、自分は
なんでもないというところで
いきなり入ってしまったから
そういう意味では
どこか言えないところが
あったんだろうなって。
役者としてやってくと。
だから、自分で
まだ確かめられてない。
これからも続けていけるのかも
分からないし。
ただ、今、単純に楽しいから
機会があったら
またやりたいなっていう
気持ちだったのかもしれないです｡
なんとなく思い出しましたけど。
船越≫どうしても、これで
役者で生きていきたいという
強いものが
あったわけじゃないからこその
ニュートラルなものの感じ方が
できたんでしょうね。
美保≫こんな世界があるんだって
びっくりするんですよね。
撮影現場に行くと絶対に
時間が
おかしくなるじゃないですか。
そこがおもしろい…。
松田≫役者をやろうと思って
いきなり大島さんの映画に
出ちゃったら、多分緊張して…。
そういう意味では、自分は
ただ呼ばれただけだからと
逃げ道を自分の中で作っていて。
だから自由にやれたところは
あったのかもしれないです。
船越≫その気負いでいくと
緊張と気合いで
どうしていいか
分からなくなっちゃって
楽しさを見つけるどころじゃ
ないかもしれない。
阿部≫それも見事に、純さん
型にはまらない役者さんに
なられましたよね。
美保≫うれしいですねー！
うれしい！
なんとなく、どんどん
最初に型にはまる人が
多いから、ずっと不良でいるのも
難しいのと一緒で
いい人になっちゃうんですよね。
そういう感じは
絶対いいと思います。
型にはまるほうが楽ですもんね。
松田≫はまりたいですよね。
どんどんはまっていきたい。
阿部≫そこら辺
深いところなんですかね。
美保≫はまるというのがね
やばいはまり方をする人と
いいはまり方の人がいるわけよ。
松田≫ずっとふわふわしていると
不安になるじゃないですか。
見つけたいですけどね。
美保≫自分の得意な芝居とか
見つけたい…。
阿部≫松田さん、これまでに
いろんな役をされているんですね｡
一部をまとめてみました。
「ハゲタカ」では
老舗旅館の息子を演じましたね。
そして、大河ドラマ
「天地人」では伊達政宗。
そして、映画
「探偵はBARにいる」では
空手の達人の探偵助手を
演じてらっしゃいました。
船越≫これはいい味でしたね。
阿部≫そして「あまちゃん」では
先ほどもご紹介ありましたが
芸能事務所のマネージャー。
そして映画「劔岳 点の記」では
山岳測量隊の役を
演じられたということで
幅広いですよね。
美保≫もっとモヒカンのときも
あったんですよ。
阿部≫ほかにも
宇宙人の役もありました。
いろんな役をやられて
活躍されているんですが
その裏で、松田さんは
こんなことを
思っていらっしゃったそうです。
「社会経験がないことが悔しい」｡
船越≫これは
どういう意味なんだろう？
松田≫悔しいって感じじゃ
ないですけどね…。
バイトもしたことなかったので。
そういう意味では
どこか普通であることが
抜けてるんじゃないかな
っていうふうに考えてたときは
ありましたね。
美保≫16から入っちゃうと
面が割れちゃうというか
一般じゃなくなるんですよね。
船越≫当たり前の若者が
当たり前に
享受しなきゃいけないところが
抜け落ちているというところが
なんとなく
コンプレックスに近いものを
覚えていた
ということなんでしょうか。
松田≫でも、仕事ならではだとは
思うんですけど。
役者という
仕事をしているからこそ
考えることだったりするのかなと
思うんですけど。
船越≫悔しいという中には
どんな意味が
含まれているんですか？
松田≫悔しいって言ったかなと
思いながら…。
美保≫バイトも
そのときにしか味わえない…。
上に怒られたりするじゃない
すごいことで。
クビ切られたり。
私なんかは、一般の人こんなに
罵倒されるんだということが。
役者さんだと、違う罵倒じゃない｡
怒られ方が違うんですよ。
松田≫多分、悔しいっていうのは
役者しかできないんだろと
言われたような気分になって
普通の仕事できないんだろって。
そういうことに対しての悔しさを
話したのかな。
阿部≫そういう気持ちを
どうやって
乗り越えられたんでしょうか。
松田≫できないし
しかたねえなって。
阿部≫ある種の
割り切りがあったんですね。
松田≫できないことは
できないかなっていうところで。
やってみないと
分からないですけどね、なんでも｡
美保≫でも、普通の会社に
勤めていたら絶対
不倫問題起こしてたと思う。
阿部≫偏った意見になってます。
美保≫絶対、モテるから。
普通の一般の中に勤めたら
すごくモテると思う。
阿部≫いろんな思いを持ちながら
役者の道を進まれて
この映画に
出会うことになるんです。
映画「舟を編む」です。
言葉に真摯に向き合う
辞書編集員の役に
挑戦されました。
このとき日本アカデミー賞
最優秀主演男優賞を
獲得されました。俳優として
高い評価を受けたわけです。
この役、演じるときには
どんなお気持ちで
何に気を使いながら
演じていらっしゃいましたか？
松田≫監督が石井裕也という人で｡
船越≫同年代ですよね。
松田≫同い年で
どこかすごい近い距離で
一緒に役を作っていけたところが
あったので
監督との距離が
すごい近かった気がします。
船越≫いつもよりも
監督とのコミュニケーションの
時間も多かった感じですか？
松田≫そうですね。
少し時間があったら
ずっといろいろ
映画の話をしてましたね。
船越≫拝見すると、監督の思いと
松田さんの思いというのが
ものすごく同じベクトルを向いて
走っているなという印象を
この映画から受けたんですよね。
すごくお互い、距離を詰めて
1つの役を2人で
構築していったんじゃないかなと｡
松田≫言いたいことを
言い合っていたので
初めて監督と
ぶつかるみたいな感覚もあって。
それだけ言いたいことを
言っていたんだなって。
船越≫また、監督も
言いたいことを言うと？
松田≫そうですね。
あんまり、年とか
考えてこなかったですけど
同い年だからというのは今回
すごく思ったかもしれないですね｡
上も下もないなって。
船越≫がっつりとぶつかり合って
作り上げた。
それが、評価に結びついていった
という感じなんでしょうかね。
松田≫そうなんでしょうかね。
石田≫やってまいりました！
完全に「舟を編む」の流れなのに
まさか、北のあま！
どうも、NON STYLEの
石田です！
美寿々さん！
あれ？
テンション間違えてますか？
美保≫じぇじぇじぇ！
石田≫テンション間違えてるかと
思って。大丈夫？
船越≫「あまちゃん」に
のっとられた感が
出てきました。
石田≫大丈夫ですか？
引いてないですか？
松田≫いや、全然。
石田≫今回は、なんと
美保さんの力も借りまして
松田さんが一体
どういう人のなのか
迫りたいと思います。
まずは「美保純はミタ
松田龍平はこんな人」。
いろんなパロディーが
詰まっています。
美保≫ちょっと待って！
私、昨日いろいろ片づけてたら
これが出てきたの。ガチャ！
あの撮影中のときに東北で買って
まだ持っていたの。
これ、あげます。
龍平君にプレゼンツ。
開けてないんだよ。
石田≫めっちゃもらえると思って
俺、テンション上がってた…。
そっちか…。
美保≫普通にガチャで
その当時にガチャしてて
とっておいたの。
これは開けちゃったんだけど。
石田≫開けてない状態であるのは
すごい珍しいですね。
美保≫ドラマのグッズが入ってる｡
船越≫「あまちゃん」グッズの
ガチャなんだね。
美保≫しかも未開封だから。
レアでしょ。
石田≫美保さんとの
温度差がすごいですね。
阿部≫松田さん
喜んでらっしゃいますか？
松田≫はい。
なんで未開封だったんですか。
美保≫とっておこうと思って。
こっちは開けちゃったんだけど。
石田≫このために
置いてたということですね。
松田≫何、入っているか
分からないですね。
美保≫開けちゃいます？
石田≫俺の段取りは
無視しましょう！
開けにくいですかね。
松田≫ちょっと苦手で…。
石田≫お二人の共演シーンを
見ていただきましょう。
美寿々≫ねえ、タクちゃんは
車持ってる人？
水口≫いや、免許は持ってるけど｡
美寿々≫うそ…。
じゃあ、私と駆け落ちしない？
水口≫え？
美寿々≫私の車使っていいからさ｡
シャコタンだけど。
水口≫いや、でも俺
ここ好きだし。
美寿々≫じゃあ、私と
同棲しない？
私の車、乗っていいからさ。
シャコタンだけど。
タクちゃん！
長内≫タクちゃん？
美保≫これ、懐かしい～！
思い出した。懐かしい。
石田≫もう5年前とかに
なるんですかね。
どうですか？
ハグしてらっしゃいましたけど。
美保≫最後のね
恋した気持ちをね。
恥ずかしいのを乗り越えて
つっこんでいきますからね、私は｡
石田≫青春ものでしたよね
あそこだけ。
美保≫うれしかった。
恋をする役、初めてだったので私｡
今まで
恋愛の役とかなかったのよ。
中年のおやじを
たぶらかす役ばっかり
やってたから。
うれしくて、うれしくて。
龍平君の名前を聞いたときは
やったーって思って。
石田≫龍平さんは
共演されてるんですよね
美保さんとは何回も。
松田≫「あまちゃん」が初めてで｡
石田≫それから何回か
共演があるようですが
松田さんにとって
美保さんってどんな存在ですか？
松田≫すごい
居心地がいい人だなって。
美保≫私も居心地いいです。
石田≫温度は全然違いますけどね｡
美保さんから
松田さんについて、いろいろ
暴露してもらいたいと思います。
まずは「松田龍平は…
私服がズルい！？」。
これはどういうことなんですか？
美保≫スタジオに入ってきて
衣装の前のTシャツとかが
キャラクターが描いてあったり
意外な感じなんですよ。
全部、ガチガチに決めないで
さりげないのを着ているんですよ｡
Tシャツが。
船越≫抜け感たっぷりみたいな。
美保≫だから、すごい
バキバキじゃなくて
洗濯してなさそうなTシャツと
打ち上げのとき
「あまちゃん」の。
ゴムサンダルみたいなのを
履いてたんですよ。
打ち上げのときって
大体ちょっと
気張ってくるじゃない。
パーティーだから。
全然抜けていて
でも、一番格好いいみたいな。
ずるいんですよ。
それが、ずるいなって思って。
石田≫意識していることとか
あるんですか？ファッションで。
松田≫いや、全然
覚えてないぐらいな…。
石田≫毎日の服を
覚えてない感じの？
松田≫わりとそこら辺にあるのを
着ちゃうところあります。
石田≫それがまた格好いいです！
一番ええですやん。
僕なんか、服、選ばれへんから
真っ白にしてるので。
船越≫着るものとかは自分で
買いに行ったりするんですか？
松田≫行きます。
船越≫おしゃれするのは
嫌いじゃない？
松田≫好きですね。
美保≫松田君が打ち上げで着てた
メンズのパンツがあるんですよ。
横にそのときリボンの模様が
入ってるのを、はいてたのね。
同じようなのを
あとで買いに行きました。
すごいチェックしてて。
なんか、さりげなくて
いいなって思って。
石田≫格好いいということですね｡
続いては「意外と気が利く！」。
これはどういうことでしょうか。
意外とという時点で
もともとは
期待してないんですかね？
美保≫マイペースみたいな
クールな感じなんだけど
撮影中に私まだ、たばこを
吸ったりしているタイプで
喫煙室の辺りにいたのね。
私も吸ってて、私だけ呼ばれたの｡
美保さん、出番ですよって。
まだ吸ってて
すぐ行かなきゃと思って
ぽいと渡したら受け取ってくれて
消してくれたの。
そのとき、さりげなく
私が渡したときに、何も言わず…｡
なんて気が利くだろうって。
すごくない？
石田≫ノーモーションみたいな
ところですよね。
全く、そんなことをする感じも
見せてない。
船越≫渡されて
それを受け取るさまが
当たり前のような
空気感があるわけでしょ。
石田≫スタッフさんからも
タレコミが入っています。
撮影現場で、本番前に
体調を崩して横になっていた
メークさんがいたんです。
その方に、そっとブランケットを
かけてあげたと。
これは、覚えてます？
松田≫覚えてない。
石田≫覚えてないところが
格好いいんですよ！
僕やったら
一生、語り継ぎますもん。
こんなんやってや！って。
船越≫当たり前のこと
なんでしょうね。
石田≫しれっとできるというね。
まさか、僕、ここに来て
ただただ、べた褒めして帰ると。
船越≫石田君が言ったように
きっと周りの方たちは
期待をあんまり
してないんじゃないかと思う。
石田≫全くこっちに対して
何かをしてくれる感じじゃない…｡
船越≫その人が
ちょっと何かしただけで
ものすごくしてもらった感が
生まれる。
ずるいですね、やっぱり。
石田≫ハードル下げ上手！
ということで以上、北のあま
石田がお届けしました。
阿部≫石田さん
ありがとうございました。
続いては
「最近目覚めた禁断の味」。
松田さんが目覚めた味
これなんです。
「女子に大人気のチョコレート」｡
あ、今グッズが出ましたね！
美保≫なんか、顔文字だ。
石田≫ストラップですね。
美保≫あ、ミズタクだ！
似合ってる。
船越≫それもずるいです。
さらっとかけただけで
格好よく見える。
阿部≫チョコレート好きな
松田さんに
今日はこんなチョコレートを
用意いたしました。
松田龍平さん
ココアの含有量などにも
こだわってチョコを
選んだりしていらっしゃると
伺っています。
こちら、見た目でも楽しめる
チョコレート。
日本の伝統美、千代紙の模様を
あしらっているんです。
これ、チョコレートですよ。
美保≫食べられない！
おしゃれで。
阿部≫まず見て
味わうということですね。
そして美しいだけではありません｡
それぞれ、カカオの含有量が
違うんですね。
白いタイプは35％。
だんだん増えていきまして
一番濃い
えんじ色のチョコレートは
70％と高めになっています。
美保≫ストレスが和らぐ強さ？
阿部≫その効果もあるかどうか。
松田さん、どのぐらいですか。
パーセンテージとして
お好きなのは。
松田≫最近は、70％の。
船越≫じゃあ、えんじですね。
阿部≫このまま、ちぎって
召し上がってみてください。
皆さんも、気になるものを。
美保≫薄いから
コースターにしちゃうよね。
松田≫おいしい！
阿部≫カカオ70％。
苦みはどうですか？
松田≫薄いからあんまり
苦みがある感じじゃないですね。
食べやすいですね。
美保≫んーってやっちゃう。
阿部≫まだ迫るんですか？
どうですか、石田さん。
石田≫結構濃いですよ。
僕のは66％。
船越≫僕のは64だけど
これでも
かなりインパクトがあります。
阿部≫いろいろと
数字別に楽しめるものを
紹介しました。
♪～（コーナー音）
船越≫この音が鳴りましたので
船越のクエスチョン5！
振り返りましょう。
実はおっちょこちょいだ、イエス｡
おっちょこちょいですか？
松田≫さっきも話しましたけど
方向音痴だったり
忘れ物とか結構しますね。
船越≫例えば、最近どんなものを
どんなところに忘れました？
松田≫なんだろうな…。
眼鏡を忘れましたね。
石田≫視力はどうなんですか？
松田≫全然、見えないんですよ。
船越≫それで忘れるんですか？
松田≫結構困りましたね。
石田≫朝から見えへん状態で
行ってるってことですもんね。
いつ気付いたんですか？
松田≫それは、着いてから。
石田≫ようたどり着きましたね！
船越≫我々の年齢になると
老眼鏡だとか
かけたり外したりすると
忘れますけど。
僕も若いときから眼鏡派ですが
さすがに眼鏡は
飲んでも忘れないもん。
不安だから。
飲んでも、立ち上がったときに
景色が違いますからね。
眼鏡をしていないと。
松田≫頭にかけて忘れる人とか
結構いますよね。
船越≫眼鏡ない、眼鏡ないって
騒いでいる人ね。
石田≫それはただの老化ですから｡
船越≫そして、インドアより
アウトドアが好き。
ちょっと悩みましたかね。
イエスかノー。
松田≫どっちも好きなんですよ。
でも、せっかく
出るチャンスがあるんだったら
出たいなって。
船越≫外に出ると
どんなことをするんですか？
松田≫いろいろですね。
船越≫スポーツ？
松田≫スポーツも。それこそ
今回、「しょったん」で
お世話になった瀬川さんに
プロ棋士の方たちだけの
フットサルチームがあって
そこに参加させてもらってるので｡
船越≫龍平さんはずっと
サッカーやられていたんですよね｡
それもかなり熱中されていたと。
松田≫まあ、はい。
船越≫プロ行こうかな
ぐらいな？
松田≫いやいや…。
なりたかったですけどね。
船越≫ちょうど、また時代も
Jリーグが盛り上がって。
松田≫すごい
盛り上がってましたね。
船越≫インドアのときは
何をするんでしょう？
松田≫インドアのときは
家で映画見たり
ゲームしたり
ダラダラしてますね。
美保≫ゲームの話ね
ユーチューバーの話もしてたよね｡
松田≫娘が
ユーチューバーになりたいって。
だから、僕が携帯のアプリで
編集したりするのがあるので
それで、撮って
娘に物を紹介してもらって
編集して見せたりとか。
俺が撮って、編集して
こんな感じだよって。
可能性を感じるか、とりあえず
娘にチェックさせて。
船越≫まずは最初に
ジャッジメントさせると。
松田≫自分で見ないと
分からないかなと思って。
そういうのを結構
簡単にできちゃいますからね。
船越≫そして
実はビビりだ、イエス。
どんなときに俺はビビりだなって
思うんでしょう？
松田≫結構、いきなり
飛び出てきたりとかに
弱いと思います。
石田≫じゃあ、さっきの俺
まあまあまずかったですかね…。
いきなり出てきて。
船越≫あれはビビるというより
引くっていう感じ。
松田≫でも「あまちゃん」の
テーマがかかってたので
これは何かくるな…って。
石田≫恥ずかしい！
松田≫そういうのが何もなくて
いきなりバッてなると…。
船越≫苦手なものって
何かありますか？
松田≫虫は結構
苦手かもしれないです。
船越≫小さいものから
大きなものまで？
松田≫不規則な動きをされると
気になっちゃいますね。
美保≫見てるしね、虫がこっちを｡
それが、ちょっと
うって思わない？
松田≫見てますね。
でも、見てるなと思ったときに
いろんなことを想像して
役作りに生かしたりします。
石田≫虫が役作りに
生きるんですか。
美保≫意外なところに
ちっちゃいクモが出てきたりして｡
松田≫なんで、ここに
いるんだろうみたいなところから
始まって。
船越≫ホラーとか超常現象は
あまり怖くないですか？
松田≫昔は怖かったですけど
今はあんまり
考えないかもしれないです。
阿部≫虫が役作りに生きる
というのは驚きましたが
続いての役を見ていきましょう。
「プロ棋士を目指す！？」。
アマチュアからプロ棋士になった
実在の棋士をこのたび
演じられているということで
美保純さんが、お母さん役で
ご出演されています。
将棋界の歴史を変えた
感動の実話です。
物語の舞台は
プロ棋士の養成機関、奨励会です｡
ここには26歳までに
プロになれなければ
退会しなければならないという
鉄のおきてがあります。
松田さん演じる瀬川晶司は
中学生のころから奨励会で
日々、将棋に打ち込んできました｡
しかし…。
晶司≫死にひとしい
年齢制限の恐怖だった。
負けました。
僕はもう、一生プロになれない。
僕はゼロになった。
阿部≫プロの道を絶たれ
アマチュアとして
将棋を続けていた晶司。
千香子≫ねえ、晶。
これじゃあ、あんたの夢が
かなったことにはならない？
晶司≫ん？
千香子≫プロの名人と
アマの名人が違うって
説明が難しくて。
藤田≫僕は君がプロとして
戦う姿を見たい。
阿部≫周囲の人々に支えられ
35歳でプロ棋士に再挑戦。
夢を諦めなかった男の物語です。
松田さんが演じた
実在の棋士・瀬川晶司さん。
61年ぶりにアマチュアから
プロ棋士になったという
すごい方ですね。
松田さんは、そもそも
将棋を小さいころから
やられていたりはしたんですか？
松田≫ルールを知っているぐらい
でしたね。
阿部≫お母さん役、どんな感じで
演じられたんですか？今回。
美保≫すごいごはんを作るのが
うまいお母さんのイメージ
子どもが大好きで
お兄ちゃんと弟の2人で
男子家庭で、お父さんと
紅一点家族なの。
松田≫実際の瀬川さんは
3人きょうだいなんですけど
映画の中では
2人きょうだいですけど。
美保≫でも、お母さんは
すごい明るくて
そういう役だったから
ふわっとした感じに。
阿部≫背中を優しく押してあげる
感じですかね。
松田≫ムードメーカーでしたね。
美保さんが
すべて回している感じがあって。
雰囲気が。
美保≫ふだん、盛りつけで
小分けとかしてあげない
タイプなのね私。
だけど、結構かいがいしく…。
やりたいのよ、だから。
芝居では
ごはんをおかわりする？とか
言いたいタイプ。
実際は誰が何食べてようが
全然関係ないの。
松田≫ちょっと
ぎこちなかったかも…。
美保≫本当に？これから頑張ろう｡
阿部≫今日は、松田さんが演じた
瀬川さんに
お越しいただいているんです。
どうぞ、お入りください。
瀬川さん、48歳。
羽生善治さんと
同い年なんですよね。
プロになって13年。
現在もプロ棋士として
ご活躍中です。
松田さんが演じたご自身を
ご覧になっていかがでした？
瀬川≫正直最初、松田さんが
僕を演じてくださると
聞いたときは
格好よすぎるんじゃないかなと
思ったんですけど。
ただ、実際に試写を見た
僕を知る友人たちは
途中からは松田さんが
瀬川君に見えて仕方なかったと。
それだけ僕の雰囲気というか
内面を演じきってくださって
本当に感謝しております。
阿部≫松田さんはどのように
瀬川さんに
近づこうとしたんですか？
松田≫瀬川さんが現場に
ずっと来てくださったので
こっそり見てました。
あと、将棋の指し方の
練習だったりも
撮影の3か月くらい前から
できたので
そのときに
瀬川さんの手つきだったり。
阿部≫そういう
細かいところからなんですね。
船越≫だって、本当にずっと
棋士を目指してきてたとしか
思えないぐらいの
駒さばきっていうんでしょうかね｡
それを習得していたんですね。
それがすごい説得力だった。
阿部≫瀬川さんも現場で
撮影風景を
ご覧になったそうですね。
瀬川≫今回、将棋の監修を
やらせていただいたので
現場には頻繁に
行かせていただいたんですけど
将棋を
プロと同じように指すのは
すごく難しいんですよね。
でも、すごい練習をされて
もうプロと遜色ない手つきに。
船越≫対局の相手を
務めていた方は
何人かプロの棋士の方も
いらっしゃったわけですよね。
全く、指してる戦いぶりが
一歩も引いてなかったですからね｡
しかも、瀬川さんの癖をきちっと
体得しているんだろうなと
見て、うかがい知れましたが
いかがでした？
瀬川≫知らない間に、そんなに
癖を盗まれているとは。
石田≫なんとか
見せてもらえないですかねえ？
でも、将棋盤なんか…。
あ、ありました！
見せてくださいよ！
美保≫正座しているだけでも
しびれちゃうなって感じ。
阿部≫本来、将棋は畳の上で
行うものだそうですが
船越邸ということで
こういうスタイルでお送りします｡
石田≫どっちが開けるとかも
あるんですか？
瀬川≫一応、上位者が
開けることにはなっています。
将棋は礼に始まり礼に終わる
そういうゲームなんですけど
今日はプロと同じような所作を
お見せしたいなと思います。
駒も並べ方があるんですよね。
実は将棋には
王将と玉将とあるんですね。
これは点のついていない
王将のほうを
先輩であったり
年上であったりというほうが
持つんですけど
まず最初、王将を失礼して。
船越≫今のもお二人が
本当に似てるんですよ。
美保≫指が脂ぎってたら
指にくっついて離れなそう。
瀬川≫緊張すると確かになります｡
今も危なかったです。
石田≫並べていく順番が
決まっているんですか？
瀬川≫次に
金を左右と並べていって
松田さんも金を。
阿部≫交互にと。
勝手に自分の分だけ
並べてはいけないんですね。
瀬川≫お互い同じような呼吸で
並べていく。
石田≫家で
おやじとやっているときは
適当にガーッと。
瀬川≫初めのころは
みんな、そうなんですけど
こうやって並べるようになると
この人やるなと
思われるようになるので。
石田≫このときから勝負は
始まっているみたいなところは
あるんですか？並べるときに。
瀬川≫ここで
戦いはまだないんですが
始まるまでの儀式と。
これは大橋流といって
江戸時代から伝わる
正式な並べ方で。
石田≫なんか、ホンマに
プロVSプロみたいですね。
船越≫しかも、撮影から
1年近くたってるわけでしょ。
瀬川≫だから久しぶりに
指されたと思うので。
船越≫久々とは思えない。
体に染み付いてるんですね。
石田≫右手しか
使わないものなんですか？
瀬川≫指す手はどちらか。
左利きだったら左でも
いいんですけど
両手は使わないですね。
美保≫あまり相手の顔を
見ないイメージで。
勝負しているときって。
映画の中でも
そうだったんですけど
あんまり、対局の相手を…。
瀬川≫あまり見ると
失礼というのもあるんですけど
時々チラッと
相手の顔色を
うかがったりはします。
石田≫松田さん、どうですか
久々に将棋を触ってみて
いかがですか？
松田≫いい感じです。
石田≫役が戻ってきたりしますか｡
やっていると。
松田≫瀬川さんの対面して
駒を並べるのが
久々なので、うれしいです。
石田≫撮影のときの雰囲気を
思い出す感じですか。
なんか、見ていられますね
並べているのを。
阿部≫瀬川さん対
瀬川さんですからね。
船越≫さっき瀬川さんが、フッと
お入りになってきたときに
ああ、どうも！っていう
感じなんですよ。
瀬川さんを
全部知り尽くしてるような
錯覚になってますからね
映画を拝見してるので。
石田≫持ち方もポイントは
あるんですか。
瀬川≫最後は2本の指で
打ち下ろす形になるんですが
最初、駒を3本で。
やり方はいろいろあるんですけど
親指を添えて
ここが難しいんですが
親指と人さし指を
入れ替えるんです。
最終的には
この形になればいいんですけど
それで打ち下ろすと。
石田≫下の指は
ピッて引いてるわけですか？
瀬川≫そうですね、打つ瞬間に。
石田≫松田さんもきれい！
松田≫瀬川さんは指すとき
指がきれいに伸びるイメージで。
瀬川≫それも
すごい、まねられていて。
石田≫松田さん
結構練習したんですか？
早くできましたか？
松田≫全然…。
瀬川≫これはかなり練習しないと｡
きれいに指せるようになるのは
有段者になってからというか
それだけ駒や将棋に慣れないと
なかなか
こういう手つきができないので。
松田さんは
短期間で習得されたので。
松田≫映画の撮影で枠1つを
接写で撮ったりしていたんですよ｡
だから、割と指したときに
きれいにピタッとこないと。
ちょっとぶれたりするだけで
やり直しになったりして。
アクション要素ですね。
阿部≫瀬川さん
ありがとうございました。
ここで今夜のおすすめ番組です。
谷原≫今回は青春ソング特集。
小郷≫福山雅治さんが初登場。
谷原≫甲子園を盛り上げた
あの名曲を披露します。
≫「グッと！スポーツ」
総合今夜10時25分は
パラリンピック
山本篤の個性爆発。
≫そして、夢のコラボ。
阿部≫「グッと！スポーツ」
ゲストは
義足のアスリート
山本篤選手です。
山本さんはパラリンピック
リオデジャネイロ大会
400mリレーで銅メダル。
走り幅跳びでは北京、リオと
2つの銀メダルを
獲得されています。
さらに、驚きは
冬はスノーボードで
今年のピョンチャン
パラリンピックにも
出場されている。
三刀流なんです。
さらにさらに、番組では今回
マギー審司さんとコラボして
手品まで披露してくれます。
「グッと！スポーツ」
今夜10時25分からです。
ご期待ください。
今日、松田龍平さんをお迎えして
お届けしていますが
俳優生活20年という節目。
どんなことを思いとしては
お持ちなのか。
そして、これからに向けて
どんな抱負をお持ちなのか。
その辺、お聞かせください。
松田≫ちょうど、今回の
「泣き虫しょったんの奇跡」の
監督の豊田さんが
20年なんですよ、監督になって｡
すごいタイミングで
一緒になったなと思って。
そのくらいですかね。
阿部≫シンプルですね。
松田≫20年ですねっていう。
全然忘れていて
そういえばそうだね
ぐらいの感じで。
もう、そんなたったなっていう
印象ですかね。
美保≫20年たつのすごいと思う｡
ここからまた10年と
いろいろまた違う人たちが
入ってくるじゃない、映画界。
雰囲気が違う
新しいスタイルの人たちが
ばんばん入ってくるからね。
阿部≫これから目指す役者像
何かご自身の中で
お持ちなんですか？
松田≫いろいろ自分の中で
どう変化していくか
分からないんですけど
素直にやれたらなと思って。
特にすごい思い描いている
ビジョンが
あるわけでは
ないかもしれないです。
船越≫僕らの仕事って、やっぱり
人に請われないと
どうにもならない
仕事じゃないですか。
自分で手を挙げて
俺、今度これやるから
今度僕これやるからとは
なかなか、いかない。
その辺の
もどかしさみたいなものって
感じたりすることはあります？
松田≫自分から、なかなか
発信できないという意味では
そうかもしれないですね。
美保≫こういう役が
前はやれなかったけど
時代とともに、映画に
できる時代ってあるじゃない。
すごい昔にあった事件とかのとか｡
今、この役の映画を
作ったらいいなとか
変わってくるような
気がしますよね。
そういうタイミングとかも
あるような気がする。
やっていくと。
松田≫楽しみですね。
そういう意味では。
美保≫40代過ぎたときが
いいんですよね、男の人って。
石田≫くる役が
だいぶ変わってきますもんね。
阿部≫ご質問もきていまして。
京都府の50代の方。
今後どのような役を
演じてみたいですか？という質問｡
松田≫アクションを意外と
「探偵はBAR」くらいでしか
やっていないので
また違う感じで
やれたらなと思っています。
船越≫キレもすごいですからね。
今日のゲストは
松田龍平さんでした。
ありがとうございました。
あしたはT‐BOLANの
森友嵐士さんに
おいでいただきます。
阿部≫そして2時台の
「ごごナマ」お願いします。
- 関連記事
-
-
ごごナマ「なつかしの味が一挙登場！アイスクリーム」 大石静、三遊亭円楽、料理本編集者…畑中三応子
-
ごごナマ「冷凍庫フル活用！“フリージング”大作戦」 大石静、三遊亭円楽、平野レミ、冷凍アドバイザー…西川剛史
-
ごごナマ おしゃべり日和「松田龍平」 「泣き虫しょったんの奇跡」では…プロ棋士を演じ…撮影の裏話もたっぷりと伺います。
-
ごごナマ「外国人が選ぶ“おにぎり”大特集」 増田明美、パン専門家…片山智香子、おにぎり協会…中村祐介
-
ごごナマ「フレンチ・樋口宏江」 家庭食材が３０分で極上の一皿に！ 船越英一郎、美保純、阿部渉
-