サイボウズ式：「30代半ばからは、家庭よりも仕事にのめり込んだほうが、ぶっちゃけ楽」――田端信太郎×青野慶久 (1/6)

• 「なんとなく空気を読んで残業してない？」
• 「会社と個人は対等な関係。その気構えを持たないとダメ」
• 「年収の差より、決裁権の大きさで比較すべし」
• 「仕事に何を求めているのか、改めてリストアップしてみる」

　公開取材イベントとして開催された、スタートトゥデイ・田端さんとサイボウズ社長・青野の対談。第1回では、会社と個人のあるべき関係性について議論が深まりました。

　実は、田端さんと青野には共通点があります。それは、どちらも3人の子どもを育てるイクメンということ。

　第2回では「子育てより仕事のほうが楽。逃げているだけなんですよ」「塾に通わせるのは、親のエゴなのか？」など、田端さんの意外な“子育て論”も飛びだしました。

　仕事と家庭、どうすればうまく両立させることができるのか。田端さんが著書『ブランド人になれ！　会社の奴隷解放宣言 』で主張する「正直者であれ」という言葉には、どういう意図が含まれているのか。正解のない問いについて考えます。

「仕事があるから」は逃げ口上

青野 慶久：　田端さんは育児にも力を入れているんですよね？　うちの社員から聞きましたよ。豊洲のショッピングモールで見た、と。

田端信太郎：　ららぽーとでベビーカー押していただけです。それくらいはやりますよ。でも僕が育児を語ると、嫁が激怒するかも（笑）。

　以前、岡田斗司夫さん（オタク文化に精通するプロデューサー、評論家）が「30代半ばからは、家庭より仕事にのめり込むほうが現実逃避だ」と言っていて。なるほど、確かにそうだなと思います。

　ちょっと語弊はあるけど、ぶっちゃけ仕事をしているほうが、よっぽど楽なんですよ。わかります？

青野 慶久：　気持ちはわかります。

田端信太郎：　会社の雇用関係より結婚のほうがはるかに重いし、親は子どもに対して無限責任を負っているので、やっぱり大変ですよ。

　男は「仕事してるから」って言い訳をしがちだけど、そんなの子育てより仕事のほうが楽だから、逃げているだけ。弱虫の逃げ口上ですよ。

青野 慶久：　面白い考え方ですね。

田端信太郎：　子どもは空気読まないし、こっちがどんだけがんばろうが泣くときは泣くし。ご飯をつくっているときに、食べたものを口から吐いたり、戻したり粗相をしたりするわけじゃないですか。

　それに比べたら上司やお客さんのクレームなんて、ぬるいもんですよ。

田端信太郎（たばた・しんたろう）さん。1975年生まれ。NTTデータを経てリクルート、ライブドア、コンデナスト・デジタル、NHN Japan（現LINE）で活躍。今年2月末にLINEを退職し、ファッション通販サイト「ZOZOTOWN」やPB「ZOZO」を展開する株式会社スタートトゥデイ コミュニケーションデザイン室 室長に就任。7月には著書『ブランド人になれ！ 会社の奴隷解放宣言』（幻冬舎）を上梓した。

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