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「英語キーボード」、根強い人気が続く理由は 131

ストーリー by hylom
変換/無変換/カナひらがなローマ時あたりのキーは整理して欲しい 部門より

英語キーボード（ASCIIキーボード）はEnterキーやBackSpaceキーなどのキーが押しやすく、またショートカットキーの多くが英語キーボード前提になっているため使いやすいのだという（ITmediaの『「英語キーボード」の根強い人気が続く理由』記事）。

そのほか、プログラマにとってはASCIIキーボードは各種記号が打ちやすいというメリットもある。いっぽうで英語キーボードの小さいEnterキーは打ちにくいという声もあるようだ。

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「英語キーボード」、根強い人気が続く理由は 81 More | Reply

  • オフトピ-100 (スコア:5, 興味深い)

    by Takahiro_Chou (21972) on 2018年08月24日 19時00分 (#3467908) 日記

    英語キーボードを長年使ってたのに、最近になってようやく気付いた事：
    何故、アメコミなんかで、FUCKの伏せ字が@#$%なのか??→英語キーボードでShiftキー押しながら、2345と打ったら……

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  • こないだもvoid先生の話したばかりじゃないですか

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  • 英語キーボード愛好者 (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 18時54分 (#3467905)

    英語キーボード愛好者は「変換」「無変換」などの日本語関連のキーの機能を知らない
    自分が知らないことも自覚していないので、調べたこともない

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    • なくてもいい「無変換」「変換」「ひらがな」キーが親指で押しやすい位置にあることが、むしろ日本語キーボードの最大の利点。

      指の役割的にスペース以外のキーと干渉しない、Ctrl、Alt、Shiftを押しながらでも押せる、押しっぱなしで操作を続けても手が疲れないなどの完璧な位置に、なんの配慮もなく設定変更できる便利な修飾キーが3つもあることになる。
      全マウスボタン、方向キー、進む/戻る、PageUp/Down/Home/End、日本語変換の各種動作、ウインドウ移動と各種サイズ変更、タスク切換え、全部ホームポジションのまま操作にできる。

      英語キーボードだとSandSのようなハックが精一杯。

    • 自分はキーパンチャーをやってたのでカナキーの位置は考えなくても打てるので日本語キーボードでも楽に打てるけど、大抵の人はローマ字入力しかしていない(想像)ようなので英語キーボードで良いんじゃねー？と思う。
      無変換とかのキーはX68000みたいにXF1とかの拡張ファンクションキーにする方が色々使えて便利なのでは？

    • Re:英語キーボード愛好者 (スコア:1)

      by Anonymous Coward on 2018年08月24日 19時02分 (#3467911)

      https://qiita.com/knaito-531/items/a46fa3d58f2ba62766c6 [qiita.com]
      Ctrl+のキー操作で大抵のことはできるから…

    • Re: (スコア:0)

      by Anonymous Coward

      手が小さいせいか、慣れてないせいか、日本語キーボードでENTER押すと閉じ括弧になるんよ

    • Re: (スコア:0)

      by Anonymous Coward

      それらのキーって日本語キーボード使ってる人の中でも半分くらいは
      なんとなく用途は想像付くけど、実際使った事無い、よく分からないキー
      なんじゃないの？

      • Re:英語キーボード愛好者 (スコア:1)

        by Anonymous Coward on 2018年08月24日 19時44分 (#3467959)

        使わないキーなら別の機能を割り当てればいい。

        自分なんかは「半角/全角|漢字」キーなんて使わないから辞書ツールの呼び出しに使ってる。
        IMEのON/OFFは変換/無変換で。トグル操作なんてややこしいだけ。決め打ちのほうがわかりやすい。
        「カタカナひらがな|ローマ字」は再変換。

  • 好きなの使えよ (スコア:1)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 19時00分 (#3467907)

    としか思わん

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  • スペースバーの長さと、変な形をしていないリターンキー(全てのUSキーボードがそうとは限らないけれど)のおかげで、机の上においたときに秩序を感じられる気がします。たとえば HHK。

    まぁ要は見た目の満足感です、ボクの場合。

    ;; キー配列は別に。
    ;; だって DVORAK にしてるし……。

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  • 今、これを打ってるミネベアのやつ。あと1台あるし。
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  • 大半が単なるかっこつけ (スコア:1)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 19時57分 (#3467975)

    弊社でもIT関係のスキルがまるでない文系の営業担当とかが Mac に英語キーボードという組み合わせでドヤ顔してる
    平均的なプログラマーの10倍近い仕事をこなせる天才も1人いるけど、そいつはWindowsな必要ない仕事でもWindows 10マシン使ってるし普通のJIS配置キーボードだわ
    SEも優秀なSEほど出先ではLet'snoteとか使ってて、勉強会だの他社との交流だのなんだのとたいして役にもたたないことばっかやってるやつはMacに英語キーボードでドヤ顔

    Mac = Unix = できるエンジニア
    英語キーボード = グローバルスタンダード = かっこいい

    程度の認識でしかない人が大半だと思う

    ちなみに日本にいる以上はJIS配列キーボードを使わなくてはならない機会は普通あるので操作がこんがらがってミスや時間の無駄が増えることが多いから、
    特に理由がないなら英語キーボードはやめた方がいい
    日本での英語キーボード使用は、クルマの左足ブレーキのようなもので、アメリカでは一般的であっても日本でやると不利益の方が大きい
    （マニュアル車だけでなく左足ではブレーキが安全に踏みにくいAT車もあり、代車や出張・旅行時のレンタカー・カーシェアなど
    　それを運転しなければならない機会が訪れる可能性があるため）

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    • 両方使えると便利 (スコア:1)

      by qwe (47374) on 2018年08月25日 0時12分 (#3468154)

      OS環境が壊れたり、その他の事情で、実物はJISキーボードなのにソフトウェア的には英語配列になってしまっているような場合、JIS配列しか知らないと、途方にくれてしまう。
      しかし私は学生時代の後半2年間に強制的に英語キーボードを使わされて体に染み込むレベルで覚えたので、そういった場合でも特に困ることはない。
      これまでの人生でそういうことは何度もあったので両方使えるに越したことはないと思っている。

      • これの逆があって、Microsoft は日本語 OS 環境だと日本語キーボードが繋がっているとハードウェアを調べないで決め打ちしている場合が Windows 10 環境だとあるんだな。まぁ、上記のようなケースで怒られることの方が多いだろうから、ってのは分かるんだけど、日本語キーボードマップで英語キーボードだとバックスラッシュキーが物理的にないので、回復処理でディレクトリの指定ができないではまったことがあります。これも Windows 10 の「改善」の一つなんでしょうけど。

    • 日本での英語キーボード使用は、クルマの左足ブレーキのようなもので

      関係ない話を持ち出してドヤ顔するのはよせ。
      話がヤヤコシくなるだけだ。

  • 意味も無くMACのキーボードを入手したとか。
    あとプリンタをコントロールするのに「！＠＃＄％」の順番が必要なときかな

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  • ショートカットキー (スコア:1)

    by minet (45149) on 2018年08月24日 20時59分 (#3468026) 日記

    元ネタの記事にあるとおりだけど、
    洋モノのアプリのキーバインドが英語キーボード前提なので、日本語キーボードだと操作しにくいのはあるね。

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  • 著者はHPの人のようですけど。今後売る為のフリなら選択肢が増えるので、楽しみですね。
    --
    --- de FTNS.
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  • 記号がなぁ (スコア:1)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 22時54分 (#3468119)

    英字キーボードを使ったり設定で変えたりすると記号が違うのでかなりストレスがたまる。
    何故ローマ字(英語)モードの記号の配列をJISと英字で変えたんだ？
    別に記号は同じかできるだけ同じにしておいても問題なかったと思うんだが。
    日本語と一貫性を持たせる方が優先だったのかしら。

    それから半角全角キーの扱いと_がない問題。
    これは英字キーボードを日本語配列設定で使う際の話ではあるが不便。
    使っていた英字キーボードで半角全角がFnキーを押さないといけなかったのには閉口した。
    変換キーとかもたまに使う。MacユーザーならIMEのオンオフにも使う設定にしてる人もいるかも。

    キー数を考えると単純にJISキーボードは英字キーボードの上位互換と言っていいだろう。
    英字使う理由がない。
    エンターキーが小さいと不便だし、スペースはあれだけデカい必要もない。
    そんな事より昨今のファンクションキー省略のノートPCのが桁違いに論外だが。

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  • ホームポジション (スコア:1)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 23時01分 (#3468124)

    JP配列の方がキーが多い分、キーボードの中心からホームポジションがずれやすいんだよ(テンキーレス)
    ノートPCだと身体がディスプレイ中央からずれるので違和感バリバリ。
    トラックパッドが本体ど真ん中のMacBookにJP配列を選んだときは本当に後悔したわ。キーボードだけが異物みたい。最悪。

    国内向けだけのPCメーカーはとっくに息してないんだから、どのノートPCもUS配列でもっとも自然な体勢になるように設計されているし、
    US配列を選べば問題ない。
    それでもノートPCでJP配列が使いたかったから探し回った。

    グローバルモデルは公式の写真がほぼUS配列だから個人レビューをひたすら見て、
    今は左側にカスタマイズキーを置いたゲーミング用PCに落ち着いてる。
    Alienware 15な。

    同じ不満もってるやつ、他にいない？

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  • ›

    英語キーボード派 (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 18時49分 (#3467899)

    バイトの時UNIX端末に慣れてそこでタイピング&viを覚えた影響で
    シングルクオート、ダブルクオートの打ちやすい英語キーボードかぶれになってしまった。
    デスクトップにつなげるキーボードはもちろん、ノートPCでも英語キーボードが選べれば
    選ぶ、というか選べる機種が選択肢上位になる。
    LaTeXでのバックスラッシュの打ちやすさとか、JISより慣れると使いやすい面が多いよね。

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    • Re: (スコア:0)

      by Anonymous Coward

      自分も USキーボード派。
      ただ、どっちがいいかとかじゃなく、慣れてるからってだけで、もう30年 USキーボードなので、新しく覚える気力もないって程度の消極的な理由

  • 逆にJISキーボードのメリットがない (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 18時52分 (#3467902)

    ローマ字入力しか使わないなら、キートップにかなが書いてあっても邪魔なだけ。
    無変換キーも使ったことないし、その分スペースキーが長い方が使いやすい。

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  • 何でもいいかな (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 19時01分 (#3467909)

    昔はキー配列の変換ができなかった（難しかった）けど、今のWindowsはレジストリで変更できるし、
    簡単なツール作ればそれ以上の操作（アクティブなウインドウに応じたキー配列の動的変更）なんかもできる。
    だからキーボードの種類自体はなんでもいいかな。

    ＃NUMロックやINSキーを別のキーと入れ替えるだけでも誤押しイライラが減るｗ

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    • Re: (スコア:0)

      by Anonymous Coward

      8以降なら言語追加してwin+spaceで即座に切り替わる親切設計な気がします
      macosならkarabiner導入してプロファイル切り替え、
      linuxは…シェルスクリプト？

      #指摘歓迎

      • Re: (スコア:0)

        by Anonymous Coward

        > linuxは…シェルスクリプト？

        zsh なら bindkey で win+space に zsh関数割り当てればスクリプトだろうが何だろうが実行できる。win+space じゃなくても好きなキーにすればいいけど。
        bash は使わんからわからんけど、似たようなことは出来るはず。

  • 英語打つし (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 19時19分 (#3467929)
    英語打つのに便利だし タイプライターを普通に仕事で使ってた世代の自分としては、そもそも日本語キーボードが選択肢にない。
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    • Re:英語打つし (スコア:2)

      by LARTH (14573) on 2018年08月25日 0時09分 (#3468152) 日記

      追加費用無しで TCP/IP が使うために Windows for Workgroups(Win3.11) だったんでずっと英語キーボードだったな。メインがＮＴ４のノートＰＣに替わってからもキーボードは使い続けた。

      あと、出荷する装置に組み込むＰＣは、ほぼ英語キーボードだった。国内限定仕様でなけりゃ英語キーボード一択。

  • ホームポジションからEnterや右シフトが遠い (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 19時28分 (#3467936)

    日本語キーボードは手の小さい日本人には向いてない。

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  • 仕事で使うキーボードがJIS以外不可 (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2018年08月24日 19時31分 (#3467939)

    って職場もあるんだろうな

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