Только что ругался в личке с одним "сильно военным". Реально военным с большим опытом - участником нескольких войн, начиная с Афганской (в том числе - и текущей - на Донбассе).
Эдакий "рыцарь без страха и упрека", рассказывающий, как "вытаскивал и учил ребят". В общем, "Казань брал, Астрахань брал и т.п." Видимо, действительно "брал", - вряд ли врёт. И весь такой правильный - "вне политики". В его понимании - "власть = Россия". И критиковать ее (власть) "низя-я-я!" - "критика власти = измена Родине".
Таким что-то пытаться объяснить - "без стакана" и не глядя в глаза - невозможно. Да и "в глаза" чаще всего - безполезно. Ведь кто не хочет слушать горькую правду - сделает все, чтобы ее не услышать.
Но все-же поделюсь своими мыслями с теми читателями ,кто сам служил и воевал.
Ну, вот воевал я два раза в Чечне (добровольческие дела в расчет не берем - там отдельная история). Первую кампанию - сержантом-контрактником, вторую - опером в антитеррористических подразделениях ФСБ. Есть медали. Звания. Статус "ветерана боевых действий". При чем - не сказать, что на "пустом месте" полученные, как у многих и многих. И? И много я "навоевал", если всю эту мишуру отбросить?
В Чечне до 1-й кампании русских была половина населения. После второй - если процента 3 (старики в основном) еще есть - уже хорошо. Республика ничего не производит ,кроме чиновников и полицейских "титульной национальности", целиком на дотациях из Москвы. Это успех? Ради этого стоило 2 раза воевать, своих немало положить и немало местных "покрошить"? В чем заслуга? Думается, во вторую кампанию мне (непрямо) удалось спасти гораздо больше солдат и офицеров, чем этому моему оппоненту. Просто потому, что мной и моими товарищами было поймано и уничтожено очень немало тех, кто ставил фугасы на обочинах, убивал на рынках в затылок неосторожных "федералов", устраивал засады на дорогах и в горах, торговал отравленной водкой... Вроде, не безполезной была моя служба, так? А общий результат? - Скорее отрицательный. Некогда мощнейший научно-промышленный центр на всем Кавказе - уничтожен навсегда, все уникальные заводы и институты - разрушены и распилены на металл. И никогда уже не возродятся на нашем веку. Войны нет (пока), но и русских в Чечне (я за них шел воевать, в том числе) - тоже. А сотни тысяч русских беженцев оттуда так и не получили (в отличие от чеченцев) никаких компенсаций и т.п. от родного государства.
Теперь Донбасс. При всех допущенных ошибках, основную часть своих решений и поступков за 4 месяца, отведенных мне для самостоятельных действий, считаю правильными. Немало было и успехов - гораздо больше, чем неудач, если учитывать те ресурсы и ту ситуацию, в которых приходилось действовать (в апреле, мае и июне каждый новый день, который удавалось просто продержаться, не уступая врагу, мог считаться победой - я так и воспринимал). И что в итоге? (Пока итог промежуточный, но тоже показатель). "Отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины"? За это люди, что-ли, брали в руки оружие, убивали врагов и сами погибали и оставались без рук-без ног? Ежедневные обстрелы, нищета населения, развал экономики и гибель местной промышленности - таким "результатом" что, можно хоть как-то гордиться? "Ходить павлином и дуть щёки"? Типа " я свой долг выполнил, а остальное - меня не касается", так?
Это я все "себя в грудь бью". Но что, я "одинок", что-ли, в такой ситуации? "Воины-интернационалисты", ау!? Как вы отвоевали в Афганистане? Какие результаты? Кроме медалей и памяти, естественно? А все остальные "защитники Советской Родины"? Те, которые на ветеранских собраниях вспоминают, как они красиво/серьезно/масштабно летали/ходили/ныряли/маневрировали/обеспечивали и так далее, и тому подобное... "Коллеги" из КГБ (разведчики и контрразведчики и все прочие)? В чем был смысл вашей службы и всей жизни, которую вы службе посвятили? СССР на глазах самоликвидировался (и почти никто из вас, не получая соответствующих приказов, "палец о палец не ударил", чтобы его спасти). Теперь на очереди - Российская Федерация, с властями, которые ведут страну по тем же самым "граблям" и в ту же сторону... Может, стоит подумать не только о пенсиях и очередных значках? А тем ,кто еще "в строю" - перестать удобненько "закрывать глаза и затыкать уши" от всего ,что выходит за рамки узко-служебного профиля?
Хотя все, что я написал, на самом деле, - не более, чем "разбрасывание бисера"...
"Пока гром не грянет, никто не перекрестится". А когда грянет - большинство постарается попрятаться по норкам. И даже такие, как мой сегодняшний оппонент (то есть люди, готовые хотя и "вне политики", но все-таки воевать) - будут в ужасающем меньшинстве. Как сейчас на Донбассе.
Уважение Игорю Ивановичу больше чем к непонятно к кому и с непонятными заслугами,чувствуеться,поставь Стрелкова Министром Обороны и дай приказ Уничтожения Врагов России может быть ситуация и в Сирии и на Добнасе и Чечне бы изменилась в нашу пользу.....
Сергей, не факт. Сам по себе, "титул" ничего не дает ,кроме ответственности. Если все развалить "ниже нуля", а потом поручить кому-то даже очень дееспособному - результат может не оправдать ожиданий, не смотря на все усилия.
1. " При всех допущенных ошибках, основную часть своих решений и поступков за 4 месяца, отведенных мне для самостоятельных действий, считаю правильными." Если кратко, что Вы считаете своими ошибками?
2. "И даже такие, как мой сегодняшний оппонент (то есть люди, готовые хотя и "вне политики", но все-таки воевать) - будут в ужасающем меньшинстве. Как сейчас на Донбассе." Уверен, что это произошло и происходит ввиду отсутствия внятной идеи, поддержаной или выдвинутой властью. И соответственно - принятой народом.
не моё мнение хотя согласен полностью верхушка провоцирует госпереворот и революцию в стране тоесть полный хаос и в нём хотят управлять разваливая страну
Игорь, согласен. в декабре 1991г. министром обороны мог бы быть хоть Жуков - а спасти СССР у него уже не получилось бы. самое большое - была бы начата еще одна гражданская война, с неочевидным результатом. далеко не все зависит от личностей - есть еще и объективно сложившиеся обстоятельства.
" А тем ,кто еще "в строю" - перестать удобненько "закрывать глаза и затыкать уши" от всего ,что выходит за рамки узко-служебного профиля" Что бы этого не случилось, в частности, придумана военная ипотека. Через 5 лет после выпуска из училища офицер покупает квартиру и всю службу трясется, чтобы его не выгнали, иначе придется миллионы платить из своего кармана. Соответственно он всегда согласен с начальством и властью. Можно даже в строю в лицо плевать - молчать будут
Vladislav, хотя, если иметь в виду именно объективно складывавшиеся обстоятельства, то такой человек, как Жуков (ну или любой другой крупный полководец, на ваш выбор), не смог бы стать министром обороны СССР в то время. а смог бы примерно тот, кто им и был - маршал-предатель Шапошников.
Vitaly, и не только. По сути кадровый офицер вряд ли сможет найти себя на гражданке, даже в сравнении с выпускником вуза с военной кафедрой. Второй - специалист еще в чем-то, первый - больше ни в чем. Даже без ипотеки
Надо, как в Китае - запускать производства. Не западные (как, это Китай сделал), для сборки гаджетов, а для своих Имперских целей. И, это произойдет, я думаю, когда к власти придет очередной И.Грозный, Петр1, И.Сталин. Иначе будет пустыня. С ничего не производящим государствам, так и будет.
Владислав, есть такое. Но когда человек знает, что если завтра он уволится, останутся огромные долги, это еще сильнее фактор. "Ипотечники" самые запуганные в армии
Все правильно сказал. Ну воевали, а результаты в долгосрочной перспективе бездарно просраны. И в чем правда смысл существования "чекистов" служивших в Комитете Государственной Безопасности, если государство , безопасность которого комитет обеспечивал- накрылось медным тазом?
Igor Strelkov pinned post
Реально военным с большим опытом - участником нескольких войн, начиная с Афганской (в том числе - и текущей - на Донбассе).
Эдакий "рыцарь без страха и упрека", рассказывающий, как "вытаскивал и учил ребят". В общем, "Казань брал, Астрахань брал и т.п." Видимо, действительно "брал", - вряд ли врёт. И весь такой правильный - "вне политики". В его понимании - "власть = Россия". И критиковать ее (власть) "низя-я-я!" - "критика власти = измена Родине".
Таким что-то пытаться объяснить - "без стакана" и не глядя в глаза - невозможно. Да и "в глаза" чаще всего - безполезно. Ведь кто не хочет слушать горькую правду - сделает все, чтобы ее не услышать.
Но все-же поделюсь своими мыслями с теми читателями ,кто сам служил и воевал.
Ну, вот воевал я два раза в Чечне (добровольческие дела в расчет не берем - там отдельная история). Первую кампанию - сержантом-контрактником, вторую - опером в антитеррористических подразделениях ФСБ. Есть медали. Звания. Статус "ветерана боевых действий". При чем - не сказать, что на "пустом месте" полученные, как у многих и многих. И?
И много я "навоевал", если всю эту мишуру отбросить?
В Чечне до 1-й кампании русских была половина населения. После второй - если процента 3 (старики в основном) еще есть - уже хорошо. Республика ничего не производит ,кроме чиновников и полицейских "титульной национальности", целиком на дотациях из Москвы. Это успех? Ради этого стоило 2 раза воевать, своих немало положить и немало местных "покрошить"? В чем заслуга?
Думается, во вторую кампанию мне (непрямо) удалось спасти гораздо больше солдат и офицеров, чем этому моему оппоненту. Просто потому, что мной и моими товарищами было поймано и уничтожено очень немало тех, кто ставил фугасы на обочинах, убивал на рынках в затылок неосторожных "федералов", устраивал засады на дорогах и в горах, торговал отравленной водкой... Вроде, не безполезной была моя служба, так? А общий результат? - Скорее отрицательный. Некогда мощнейший научно-промышленный центр на всем Кавказе - уничтожен навсегда, все уникальные заводы и институты - разрушены и распилены на металл. И никогда уже не возродятся на нашем веку. Войны нет (пока), но и русских в Чечне (я за них шел воевать, в том числе) - тоже. А сотни тысяч русских беженцев оттуда так и не получили (в отличие от чеченцев) никаких компенсаций и т.п. от родного государства.
Теперь Донбасс. При всех допущенных ошибках, основную часть своих решений и поступков за 4 месяца, отведенных мне для самостоятельных действий, считаю правильными. Немало было и успехов - гораздо больше, чем неудач, если учитывать те ресурсы и ту ситуацию, в которых приходилось действовать (в апреле, мае и июне каждый новый день, который удавалось просто продержаться, не уступая врагу, мог считаться победой - я так и воспринимал). И что в итоге? (Пока итог промежуточный, но тоже показатель). "Отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины"? За это люди, что-ли, брали в руки оружие, убивали врагов и сами погибали и оставались без рук-без ног? Ежедневные обстрелы, нищета населения, развал экономики и гибель местной промышленности - таким "результатом" что, можно хоть как-то гордиться? "Ходить павлином и дуть щёки"? Типа " я свой долг выполнил, а остальное - меня не касается", так?
Это я все "себя в грудь бью". Но что, я "одинок", что-ли, в такой ситуации? "Воины-интернационалисты", ау!? Как вы отвоевали в Афганистане? Какие результаты? Кроме медалей и памяти, естественно? А все остальные "защитники Советской Родины"? Те, которые на ветеранских собраниях вспоминают, как они красиво/серьезно/масштабно летали/ходили/ныряли/маневрировали/обеспечивали и так далее, и тому подобное... "Коллеги" из КГБ (разведчики и контрразведчики и все прочие)? В чем был смысл вашей службы и всей жизни, которую вы службе посвятили? СССР на глазах самоликвидировался (и почти никто из вас, не получая соответствующих приказов, "палец о палец не ударил", чтобы его спасти). Теперь на очереди - Российская Федерация, с властями, которые ведут страну по тем же самым "граблям" и в ту же сторону...
Может, стоит подумать не только о пенсиях и очередных значках? А тем ,кто еще "в строю" - перестать удобненько "закрывать глаза и затыкать уши" от всего ,что выходит за рамки узко-служебного профиля?
Хотя все, что я написал, на самом деле, - не более, чем "разбрасывание бисера"...
"Пока гром не грянет, никто не перекрестится". А когда грянет - большинство постарается попрятаться по норкам. И даже такие, как мой сегодняшний оппонент (то есть люди, готовые хотя и "вне политики", но все-таки воевать) - будут в ужасающем меньшинстве. Как сейчас на Донбассе.
1. " При всех допущенных ошибках, основную часть своих решений и поступков за 4 месяца, отведенных мне для самостоятельных действий, считаю правильными."
Если кратко, что Вы считаете своими ошибками?
2. "И даже такие, как мой сегодняшний оппонент (то есть люди, готовые хотя и "вне политики", но все-таки воевать) - будут в ужасающем меньшинстве. Как сейчас на Донбассе."
Уверен, что это произошло и происходит ввиду отсутствия внятной идеи, поддержаной или выдвинутой властью. И соответственно - принятой народом.
И в чем правда смысл существования "чекистов" служивших в Комитете Государственной Безопасности, если государство , безопасность которого комитет обеспечивал- накрылось медным тазом?