(cache)雑談スレ＠ggmatome10 - 1511091351

1： 名無しさん＠ggmatome ：2017/11/19(日) 20:35:51 ID:dvPgmhrE0

ここでゆっくり雑談しましょう。
※喧嘩はやめましょう。

[過去スレ]
雑談スレ9 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488275796/
雑談スレ8 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1457950629/
雑談スレ7 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1432908302/
雑談スレ6 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419680963/
※雑談スレ6以前の過去ログへのリンクは6を参照してください。

645： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 17:53:18 ID:EYuNyu5s0

2010/06/10～「クソゲーまとめ」記事仕分け第一弾
「異色作・微妙ゲー・賛否両論・ガッカリゲー」のカテゴリ廃止または基準変更。該当記事を仕分けし、判定変更またはWiki移転

当時のログが分からないし、8年経って色々事情も変わっているが、ガッカリゲー作成は反対。
現状の「クソゲー/黒歴史」が「とても黒歴史」に該当していると思う。
黒歴史単体はゲーム単体として見れば、最低限は遊べるレベルってことだし。

646： 645 ：2018/08/20(月) 17:58:49 ID:EYuNyu5s0

すまん。
>>642は新判定作成案ではなく、たとえ話だったか。

647： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 18:31:01 ID:YHGnelko0

「佳作」という新たな判定を作ったところで結局は「良作にしろ」だとか「佳作ほどではない」だとかで議論が荒れるだけだと思うんだよなぁ

648： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 18:35:44 ID:V1umJfjM0

判定増やしたら全記事精査って毎度言う人いるけど、そんなん必要ないでしょ
仮に佳作を増やすことになったとして、全部見直すんじゃなくて、当てはまると思う物を気づいた人が順次変更議論すりゃ良いだけだし
まぁ結局基準が作れない以上、そっちの理由で佳作作るのは無理だけど

良作側を増やすとして、クソゲー側の逆で考えてみたけど、どれもあんまわざわざ増やすほどじゃないかなって感じになった
劣化ゲーの反対（良移植？）：問題なく移植するだけじゃなく、特筆する程の良好な追加要素のある移植
黒歴史の反対：シリーズファンから特に評価されている名作
不安定の反対：ゲームバランスが非常に良い
改悪の反対は改善があるので省略

649： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 19:44:48 ID:DHhrYFxg0

>>639
それもよく意見が分かれるところではある。俺個人は
「ハードルが高くてちょっと手放しには褒められない」ぐらいに捉えてるので
どっちかっつうとネガティブ解釈だな

650： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 19:49:42 ID:1CEtn20M0

まあ増やしても仕方ないよねってのはある
妥当な評価がないからこの評価欲しいって言われてもな
混乱する未来しか見えない

651： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 19:51:52 ID:1CEtn20M0

スルメゲーは難易度とかじゃなくて「遊び続けてる内にハマるゲーム」だと思うけどな

652： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 21:53:02 ID:4jbViGhk0

草生やすと規制されるのか…（畏怖）　怖いなーとづまりすとこ

マジレスすると佳作判定とやらを作ったところで「良作と佳作の間」「佳作と判定なしの間」をどうするかって新たな生まれるだけだと思うよ
つーか現状の判定なしって「良作ともクソゲーとも言えない」を全部内包してるんだからこれが実質佳作判定みたいなもんでしょ
ネガティブな方の判定が豊富なのは、褒めるより貶す方が反発する人が多いからそれを納得させるために細分化した結果だろう

>>639
個人的にはスルメゲーってかなりの褒め言葉だと捉えてるよww
「とっつきづらいけどハマれば凄い味が深い」って意味で、「無難な良作」よりも高評価に感じる

653： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 21:55:13 ID:lC4.VZtA0

褒めるより貶す方が好きな人が多いからだと思ってたゾ

654： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 21:56:48 ID:DHhrYFxg0

というかもともとクソゲーwikiから出発してることの名残

655： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 22:01:16 ID:lC4.VZtA0

あー、良作の方は細分化されてなかったものな

656： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 22:28:02 ID:1CEtn20M0

細分化する必要がなかったからな当時

657： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 23:43:10 ID:cjDfDIJM0

佳作判定を増やすぐらいなら、むしろ良作判定を廃止してなし判定に統一した方がいいと思う。
良作かなしかで揉めるケースを一掃できるし、既存記事の良作判定を外すだけだから記事精査に時間が掛からない。

もっとも、究極的には判定自体なくすのが個人的には理想だけど。

658： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 23:45:58 ID:lC4.VZtA0

それならクソゲーも外してほしいという話になりそう
正直俺も、判定必要か？と思う事はある

659： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/20(月) 23:46:53 ID:V1umJfjM0

それ、もめ事を減らしたいだけだろ
だったらもうこのwiki来なけりゃもめ事なんて見なくて良くなるよ
あくまでこのwikiを利用したいからとか言うなら、他の人が判定ありきで利用したい事を考えてくれ

660： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/21(火) 00:16:03 ID:LoYxb48E0

まぁ、逆に揉め事が好きな人もいるしな
それを否定するのもよくはないか

661： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/21(火) 00:33:36 ID:y4WZU5KM0

揉め事が好きとかじゃなく、あくまで判定が付いてるからこそこのwikiが良いと思ってる人は多いよ
判定なくす提案自体は3wiki統合の時にも出たけど、やっぱり判定があるからこのwikiだって事で判定は継続になった
今から判定なくすなら別wiki作った方が良いんじゃないか？

662： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/21(火) 00:41:40 ID:sbrTqEvA0

というか>>660はほぼ荒らし同然だろう
「このwikiの住人は揉め事が好きだから判定をなくさないんだ」と言っているに等しいぞ

663： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/21(火) 00:58:13 ID:LoYxb48E0

別にそういうつもりはなかったんだが
嫌いな人が全くいないとも言い切れないのは事実だし、荒らすつもりは毛頭ないよ

664： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/21(火) 00:59:39 ID:LoYxb48E0

ごめん、ミスった
揉め事が嫌いな人ばかりと言い切れないのも事実だし、だね
これじゃ意味が逆だ。申し訳ない

665： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/21(火) 12:18:22 ID:8ODBY0yU0

もめ事自体はない方が良いに決まってんだから、もめ事が好きな人なんていう荒らし気質の人の事なんて気にしなくていい
wikiの方針はそのままにもめ事を減らす提案ならともかく、もめ事を減らす為にwikiの方針変える提案すりゃ突っ込まれて当然でしょ
手段の為に目的忘れてんだから

666： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/21(火) 15:59:10 ID:hHyik42A0

仮に判定無くしたところで、有名シリーズだが評価が分かれているゲームあたりは論争が絶えないと思うな

667： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/21(火) 16:00:39 ID:hHyik42A0

ごめん↑の「思うな」って「思うよね」みたいなニュアンスです

668： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 15:28:04 ID:.LA3AwZk0

Switchに『ネコぱら』とか『ノラとと』とかを移植するのは理解できるが、
GBA唯一のエロゲ移植『Natural2』は何故移植しようとしたのか理解に苦しむ。

669： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 21:01:17 ID:R3kaFJq20

いつの間にがんばれギンくんの記事が…
初めて見たとき絶対デコゲーだと思った懐かしい思い出

670： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 22:25:36 ID:8AFlNSAo0

そもそもなんで一介のWIKIがゲームに判定とかしてんの

671： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 22:39:49 ID:FiPXavME0

そのための場所だからとしか

672： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 22:40:17 ID:/uhvk2qc0

別に判定してはいけないみたいなルールもないと思う
そのあたりになるともはや好みの問題だし、このスタイルに合わないと思うなら信じなければいい話では？
そもそもの話、ここのサイト知らない人だってゴマンといるし絶対的な権限がある訳でもない

673： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 22:54:54 ID:8AFlNSAo0

https://twitter.com/jzunkodj4y/status/264952133428858880
私怨を判定って呼び変えてるだけじゃん

674： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 22:55:38 ID:R3kaFJq20

・そもそもなんで一介のゲーム雑誌がゲームオブザイヤーなんて判定してんの
・そもそもなんで一介の報道関係者がアカデミー賞の判定してんの
・そもそもなんで一介の華道の家元が相撲協会でデカいツラしてんの
・そもそもなんで一介の野球記者が野球殿堂なんて決めてんの

敵は世界中にいるぞ！頑張れよ！

675： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 23:20:46 ID:.LA3AwZk0

>>673
そのリンク先の発言が貴方なのかは分かりませんが、
現在のゲームカタログにおいては、「開発者の発言への細かい非難などは他所でやれ」「ゲーム外の情報は余談」というスタイルなので、
「個人への中傷」に疑問を呈することは妥当ですし、アク禁されることはないと思います。

>>672の言うように書きたい人が勝手に判定を付けているだけのサイトなので
このサイトの評価より自分の感性を大事にすればいいです。

676： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 23:25:36 ID:8AFlNSAo0

＞雑談スレのID:8AFlNSAo0を規制してください。判定システムを私怨呼ばわりする荒らしです。 -- (名無しさん) 2018-08-23 23:09:05

日ごろから都合の悪い意見の証拠隠滅を図るWIKIが言っても全く説得力がないですね
このコメントも管理人が自演で依頼して消すだろうからログは取っておきますよ

677： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 23:33:29 ID:R3kaFJq20

じゃあお前はどうしてほしいんだ

678： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 23:45:54 ID:7w9u8t.A0

あからさまな荒らしに触んな

679： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/23(木) 23:50:40 ID:8AFlNSAo0

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1529021674/
外に目を向ければカタログが詐欺サイトというのは広く知られてる
反対意見を封殺できるのは管理人が自演と規制しほうだいのここだけ

680： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:06:47 ID:rVCljeAo0

>668
本編が出てないリアリアとどっちが理解に苦しむ?

681： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:16:59 ID:tAlihlTg0

カタログへの否定意見と
管理人が思い入れのあるゲームだけ
即効規制依頼が出されて受理される不思議

682： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:19:24 ID:.3kvxLhk0

まあ何でもかんでも規制依頼出し過ぎだし受理のされやすさもどうかと思う時はあるな

683： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:21:02 ID:MzfnXS160

ここに書いてもいいのかな？
星のカービィスターアライズの記事を編集したところ随所に前編集者のものと思われる「ここは評価点でいいのでは？」や「編集者の意見」といった文章が付け加えられていたため加筆ついでに削除・修正させて頂きました
意見箱スレなどに相談などもされていないためおそらく前編集者が独断によりあのような主観的な文章を付け加えたのだと思われます
スターアライズは以前にも勝手に判定を変えられたことがあるのでやや不安です…

684： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:34:36 ID:H0H81mUQ0

まぁぶっちゃけ個人サイトだし
影響力が強くなったのは、ひとえに管理人の手腕でしょ

685： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:34:51 ID:7AE2kObA0

>>682
とはいえ、上に湧いてるような手合いは即刻規制でいいわ
日本語が支離滅裂としか言いようがないし、会話のしようがない

＞管理人が思い入れのあるゲームだけ
＞即刻規制依頼出されて受理
とか何のこっちゃ？もはやこのサイト叩く姿勢すらブレちゃってるし

686： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:39:12 ID:tAlihlTg0

記事を提供した人を用が済んだら規制する搾取サイトでしょ
個人サイトなら全部自分で書けよ

687： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:46:59 ID:tAlihlTg0

しかも煽りあいが起きた時はなぜか一方しか規制しないし
自分だけは規制されない自信満々で煽りを書いてる人って
一体どんな魔法を使ってるんだろうね

688： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 00:50:59 ID:IVQfioPI0

>>683
もう記事が出来ているので、「ゲームカタログ判定なし専用意見箱」の方でお願いします。

689： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 01:00:30 ID:MzfnXS160

>>688
ありがとうございます

690： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 01:09:40 ID:H0H81mUQ0

ていうか、ツイッターコピペとかしてる当たり、勘兵衛＝ゾンビの臭いがする

691： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 01:12:39 ID:tAlihlTg0

なんか口調統一できてないけど
ID使い間違えたのかな？
急にSAGEてるし

692： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 01:30:43 ID:H0H81mUQ0

ん？俺の事？
先の方は単に間違えただけだけど…

693： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 01:31:28 ID:H0H81mUQ0

って荒らしの方じゃないか
触ってしまってすまん＞スレの方々

694： 名無しさん＠ggmatome ：2018/08/24(金) 02:07:17 ID:tAlihlTg0

そもそも管理者が素性も明かさずこそこそ自由に自演煽り規制ができる場所でしか議論させないWIKIで判定()とか何の冗談だよ
規制が怖くて言えないだけでまともな人間なら誰でもそう思うだろ

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