■外で騒ぎ続けてる子供ってどっかおかしいのでは。

真面目に。

７歳と４歳の子持ちだがどっちも別に騒がない。

外で興奮しだしても言って聞かせればやめる。

電車の中で何かを食べさせることなんかない。

そりゃ子供だから周囲に気を使えないことはあるけど言えば気付いてやめる。

母に聞いたら俺達姉弟を育てた時もそんな感じだったそうだ。

だから本当に理解出来ない。

外で延々ギャンギャン騒いでる子供が。

あれさあ、なんか変な育て方してるんじゃないの？

たとえば電車の中で見かけるのは乗り込むなり親がなんか食べ物与えてるようなパターンね。

子供が欲しいとも言ってないうちに食べさせて黙らせてる。

子供はおかしな取引の価値観を身につけるし、ごほうびがなかったら静かにしないどころか不満もつようになるし、

「電車の中で物を食べるのは行儀悪い」という価値観も身につかないし、歯にもよくない。

ちゃんと親が手本を見せて、理を持って諭せば子供は理解する。

犬だって真面目な顔で落ち着いて訥々と叱れば理解するんだから。

子供が理解しないわけない。

うちの子が特別ないい子だと？

わが子はかわいいけどそんな風に自惚れないよ。

犬が吠え狂ってたら「まあ、躾が悪いのね」っていう当たり前の結論になるのに

人間の子供が吠え狂ってるのを「小さいから仕方ない」「個性」っていうのは無理がありすぎ。

吠え狂う犬の飼い主に「一生懸命躾けたけどこれです」って言われたら

「嘘ついてる」か「躾け方をすごく間違えてる」かになるよね

人間の子供だって同じなんじゃないの？

幼少期から虐待されたとか生まれつき脳障害とかいう子は別として

同じ人間の子供がそこまで聞きわけがないとか凶暴とかいうことは考えにくい。

外で異常なテンションで騒ぎ続けてる子ってどっかおかしいのでは。

見たことある人はわかるでしょ、子供も親もなんか変なんだよ。

この間は孫（♂）２人とおばあさんらしい３人連れを近所で見かけたけど

お兄ちゃんの方がずーっとギャアアアアン！ってすさまじいテンションで泣き喚いてぐずってて

たまたま目的地が一緒（コンビニ）だったんだけど

要はそのお兄ちゃんはおばあさんに何かを買ってくれって言ってて

ダメって言われるたびにおばあさんを殴ってるの。

おばあさんは困り果てて「人に痛い思いをさせてものを買ってもらおうなんておかしい」とか言ってるけど

もう全然言うこと聞かないでギャアアアアア！っていいながらおばあさんを殴るの。

小学校３年ぐらいだったけど思いきり殴るからおばあさんも手に負えない感じで。

その間弟の方はずっと全く無関心の無表情。

ああいうの絶対変な育て方の結果だと思うんだけど、違うか？

あれ中学ぐらいですごいいじめられっこかいじめっこになると思うし

性欲が芽生えたら同級生女子を殴って言うこと聞かせようとするんじゃね？

もう社会から排除してほしいとすら思ったわ。

子供のやることは全部「普通」？「仕方ない」？

そんなわけないじゃん。

ダメな親が変な育て方してんだよ。

育て方の問題にせよ、脳障害にせよ、異常な子供に対して必要なのは

「仕方ない」「寛容な心を」と目を背けることじゃないだろう。

それはじかに接する人間（お婆さんやファミレス店長や不運にも居合わせた人々）にすべての負担を押し付けてるだけの卑怯な逃げだ。自分は接しないのに「寛容さがない！」とか言う奴等はずるいよ。

原因の解明と対処こそが必要なんじゃないの？

mahal いやまぁだから、それが発達障害ってやつで、大体下見てクラスに2人か3人は支援教室行っとる（か、そこまで可視化されずに状況を放置されてる）もんやで？ 育児

2018/08/13 リンク Add StarAKIYOSHIrirekichinebulax0x0catsnail

うん、だから「おかしい」わけだよね。

おかしいって言い方が無神経なら次からは別の言葉を選ぶけど。

支援教室に行ったことで当人も周囲もそうでないケースより助かってるよね。

「普通」「仕方ない」とか言って問題から目をそむけて放置してたら悲惨なことになってるよ。

kincity 自分は騒がないし家の外では泣かない子供だった（躾も厳しかったし資質もあるだろうが）が、子供が騒ぐかどうかは個体差としか思わない。気になるときはファミレスやフードコートには近づかないし行く時は覚悟の上

2018/08/13 リンク Add Starsnaflotrirekichipulusha

そういう活発か活発でないかのレベルの話をしてない。

言われてもやめないとか、泣きわめき方のテンションや継続性がぶっ飛んでるとか、そういうのの話をしてる。

親がやめなさいって言っても騒ぎ続けてたり親にかみついて行ったりしてるのはどっかおかしい子供だと思う。

unakowa 癇性の子もいれば、穏やかな子もいる。個性だよ。たまたま二人とも癇が強くない子だったんだね。良かったね。うちのも比較的穏やかだったな。でもそうでない子が異常とは思わない。

2018/08/13 リンク Add StarAKIYOSHIrirekichiout5963

anmin7 ふつうに騒ぐのはいるわ。むしろ静か過ぎたら児相案件を疑うね。

2018/08/13 リンク Add Starrirekichikarisu27

「ふつうに」騒ぐ子の話はしてない。

teebeetee 人間は何歳だろうがどっかおかしいぐらいでちょうどいい、という世界観を目指していきたい。

2018/08/13 リンク Add Starrirekichisnaflotpulusha

ほらこういうのね。

こういうやつに腹が立つ。

そうやってあんたはかっこいいことを言っておしまいだからそれでいいよね。

でも実際に「おかしい」人間がそれできちんとした認識も対応もされずに放りだされた時に

それは結局近くで接する人間にだけ負担を押し付けることになってるんだよ。

それは卑怯だと思わないのか？

俺はお婆さんを殴ってた子供はさっさと医者に連れて行って治療してほしいし、先天性障害でなければ親がろくでもないんだろうから引き離してほしいと思う。

そして治療不可能なら中学や高校で普通の学級に混ざってほしくはない。監視と支援のある学級に行ってくれと。

普通の学級に入れた結果たまたまクラスや席が近くになった生徒だけが凄い負担を受けるのに

お前はそのことについて１ミリも責任をもてないだろう。

偽善者だよお前は。

furyrage 観測範囲狭すぎイキリ

2018/08/13 リンク Add Starpulp_literaturezentaroutimmytimmykarisu27dc42jk

たまに居る異常な子を見たことがないって言うなら

そっちこそ観測範囲が狭い（子供が多いところへ子供連れて出かけてないかそもそも子供がいないか）だと思う。

migurin たかだか7年しか子育てしてないくせに、よく自分ちの子供が一般的とか、自分の育て方が正しくて人の家がおかしいとか思えるな。まずそこに驚くわ。真面目に。

2018/08/13

じゃ何年育てたら権利が発生するの？真面目に。

絶対具体的に答えられずに無言で逃走すると予言しておくわ。真面目に。

そもそも就学前ぐらいの児童について話をしてるのを理解してんのかな。

toratsugumi こっちはこっちで、いささかイージーモードすぎるよなぁ。最初からスーパーのトマトに指突っ込んだり、手に持たせたものを2分ごとにどこかに放置しない子供とかだと、親のスキルレベルが上がらないのじゃないか。

2018/08/13 リンク Add Star

それはする。放置や忘れ物はしょっちゅうする。

売り物汚すようなことはしないなあ。

買わないものは触らないんだよって言ったらすぐ理解した。

あなたがそう考えてしまったのはもうどうしようもないとして、その考えを表に出すのは正直どうかと思う。一体どんな親に育てられたらそれだけ不躾になれるのかって言われたら、あなたは虚心に聞けるだろうか。

悪いけど俺は安定した家庭に育ち自己肯定感に満ち溢れた人間なので

ネットで必死に煽ろうとしてる人を見てもどうとも思えない。

ショボい煽りしか出来ない人に限って自分の煽りがすごい効果持ってる風に自分を買い被るのはなんなのだろうか。

逆にあなたはネットの知らんやつに躾が悪いっていわれるとすごく傷つくの？

hanamichi36 増田は通知表に「落ち着きがない」って書かれた事がないだろうね。フィットしない椅子に座ってて、背中がムズムズするのも分からない。その辺は遺伝的要素だろうけど、理性が成長した大人ならば制御や回避できる。

2018/08/13

落ち着きがないは毎回書かれてたよw

学業優秀、優しい、でも落ち着きがない、人の話を聞いてない、って通信簿はいつも同じだった。

すぐ空想を始めるから直接話し掛けられないと聞いてないことがしょっちゅうあった。

これだっておかしいと言えばおかしいし個性は個性だが周囲に多大な迷惑はかけなかったから支援学級でなくても許されたと思ってる。

で、大人になったら自然治癒するのだとして(ほんとかー？)、異常に騒ぐ子が大人になるまでに学級崩壊起こされたり勉強や学校生活を破壊されたりする周囲の子にはなんていうの？

「あの子が大人になるまでのしんぼうだよ」って？

maruX 結構真剣に言う。今まではラッキーだったかもしれないけど、子育てで思い通りにならないことが出てきた時に「自分はこんなに頑張ってるのにお前はおかしい」って子供に言うのマジで最悪だからね。

2018/08/13 リンク

子育てはなんでも思い通りになると思う。

なんてこと俺がどこに書いた？

「真面目に」とか「真剣に」とか添えるやつに限ってとんちんかんで内容が薄いのはつまんないことしか云えないからそういう飾りで上げ底する癖がついてるからではないだろうか。

真剣に。(←バカみたいだろ？)

Domino-R 追記を読むに、増田は明らかに「おかしい」子供の話をしており、それは医療的な対処が必要でFA。謎なのは「育て方/躾が悪い」ことに最後まで拘ること。その意図がまったく分からない。

2018/08/1

書き方で誤解させたならお詫びして訂正するけど「躾が悪い」と「先天的障害」は並列であって前者をことさら膨らませる意図はない。

というか誰が悪いのかなんてことはどうでもよくて、問題があるなら認識して対処すべきだと言うこと。

そして直接害を被らないときだけ寛容ごっこするやつらの言葉は卑怯な上にぺらくて無意味ではないかと言うこと。

自分のとなりに異常者が引っ越してきたら何日「寛容」でいるんだかこいつらは

kyo_ju そう、育児経験者が他人の育児に寛容な理解者とは全く限らない。むしろより狡猾な妨害者や攻撃者になるケースも多い。この御仁がまさにそれ。 育児 日本 心理

2018/08/13

migurinよりはまともな思考の持ち主だと思うのでmigurinを説諭してやってくれ。どうも育児経験の多寡で人を測れると考えてるよあいつは。

zu-ra 俺も騒ぐ子供はしつけが悪いと思ってた。自分の子供がASDでいろいろ勉強して間違いがわかったけど無知は仕方ない。ブコメ見て気づけるといいね。 知ることで世界が広がるもんだ。

2018/08/13

先天的障害の話には最初から触れてるよな？

「全てが躾の問題だ」なんて俺がいつ書いたんだ？

お前明らかにタイトルだけ見て内容(追記部分以前だけでいいよ)読まずにブコメしてるよな？

よくそんな不誠実な態度で人に無知だのなんだの言えるわ。

あんたもなんか障害があって不可抗力不注意なの？

そうじゃないなら猛省しような。子供に恥ずかしくないのかよ。

shun_libra 小学校の時、今思えば典型的ADHDの同級生が居た。先生に叱られ、殴られても、出歩く&先生の揚げ足取りがやめられなかった。授業参観後の懇談会で、親は平謝りだったと。卒業と同時に引っ越したからその後は知らない。

2018/08/13

その子の周囲も「こういう子、受け入れて上げよう」「いやさすがにこんなやつおかしいやろ」のせめぎあいになったんだろう。

昔の話なら病名がわからなくて仕方なくそういう対処法になったのかもしれない。

でも原因わかりそうならそこから目を背けるのは違うよね。昔の親と当人には同情する。

"「躾が悪い」と「先天的障害」は並列"ってどういう意味？ 「躾」と「先天的障害（増田の言葉でいうと、どっかおかしい）」は関係ないよね。先天的障害のある子供の話に、躾の話を持ち出してるのはおかしくない？

2018/08/13

先天性障害ならああだ、躾のせいならこうだ、の差は気にしないってことよ。

病気なら許すけど躾なら許せないとかそんなレベルの話をしてるんではないと言うこと。

何らかの原因があっておかしい子にはおかしいと認めて対処あるべきと言っている。

偽善者の寛容は何も解決しないと。

keiji_kc こういうこと言われるとこれからの子育てプレッシャーや。。子供が普通の道徳観を身につけられるようがんばろう…。結果、失敗するかもしれんが、親として努力はすべきだよね、とは思う。

2018/08/13

俺の言いたいことからそれていくけど、プレッシャーのない仕事なんてあり得ないだろ。

職場で新しい仕事任されてプレッシャー感じてないようなやつはむしろいい仕事期待できないだろ。

俺だってプレッシャーはあるよ。あって当たり前じゃね？プレッシャーに悩む必要はないと思う。

inet_malic

“たかだか7年しか子育てしてないくせに“ “じゃ何年育てたら権利が発生するの？“｜そんな権利は永遠に発生しない。いいか。覚えとけ。永遠に、だ。 育児 発達障害

2018/08/13

ならそれは年数の話を持ち出した奴に言えって。

いいか。相手をよく見ろ。

年数持ち出したのは俺じゃねえだろ、な。

内容無いのにお飾りの多い文章って真似してるだけでも赤面するな。中学生ぐらいの頃の自分もこんな感じだったからかも。

zuiji_zuisho こういうタイプはうまくいってるうちは「育ててる自分の手柄」、思い通りにいかなくなったら「どうしてお前はそんななんだ」と子供のせいにするんだろうな。子は親を選べないというがこの増田の子が気の毒だ。 20 clicks

2018/08/13

人の話を聞いてないなあ。

俺が優秀だとか、俺の子が優れてるとか、いつそんな話をした？

逆だろ。

俺の子は普通って断っただろ。普通未満のすごくおかしい子がいるって話してんだろ。

俺にムカついて揚げ足をとりたい気持ちはわかるよ。

でも俺の言ってないことを捏造したらそれはお前の敗けだろ。

もっと頑張って俺の言ったことから揚げ足をとってみろよ。頭悪いのか？

MzdA0w73tg 書き直し。これポジショントークだよね。自分がその立場に無い(と思ってる)から言えるんだよ。俺からしたら泣かない未就学児の方が怖いわ。感情表現苦手なんじゃないの？泣きたくても泣けないんじゃないの？

2018/08/13

だからさあ。

泣く子はおかしいとか俺の子は泣かないなんていつ俺が書いたんだよ？

俺はお前らのブコメと違ってコセコセ書き換えたりしてないからいくらでも魚拓とればいいぞ。

いつ俺が「泣く子はおかしい」なんて書いたんだ？引用してみろよ。

レベルが低すぎる。

煽りたいんでも、揚げ足とりたいんでも、相手の言い分を読みこなした上で因縁付けられないんじゃ話にならんわ。

国語の成績相当低かったんじゃねーの。

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Permalink | 記事への反応(39) | 14:58