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日本でサマータイム制を絶対に導入してはいけない技術的な理由の一部：技術屋のためのドキュメント相談所：オルタナティブ・ブログ

165 users テクノロジー 記事元:ITmedia オルタナティブ・ブログ
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    elm200 elm200 まあ、サマータイムを導入してもいいのよ。技術的には何だって原理的に不可能ではない。だが、膨大なコストがかかったうえにテスト不足で大規模なトラブルが起きる可能性が高い。コスパとしてどうなのよ？という話。

    2018/08/12 リンク Add Starsaori-yamamura30ad2217

    bjita bjita ここに書いてあることも対応可能か不可能かでいえば対応できなくもないことだが、うちクラスの会社でもバッチ処理1000本くらいあるし連携含め全部調べて対応するの気が遠くなるしどこからお金出てくるの？とは思う。

    2018/08/12 リンク Add Starlovevoiceryu27otoan52

    megumin1 megumin1 またもや技術的フェイクニュース。ここに書いてある技術的理由のうちひとつとしてJST特有なものはないですね。これだと「（頑張れば）導入できます」になりますよ。導入に反対するならきちんと定量的に反論しないと。

    2018/08/12 リンク Add Starmistake15coin-ikiru

    toubanjanny toubanjanny フェイクニュース？細かくいうとこれであっている。やればできるよ。「トラブルなく」という言葉を無視すれば。技術がわかる人は「調査と対応と検証が間に合わん」「コストに見合わない」としか言ってないよ。

    2018/08/12 リンク Add Staramatou31022otoan52

    lovevoiceryu lovevoiceryu JP1なんかで複雑なジョブネット組んでたら、それを見直してテストするだけでも大変な作業だよ。

    2018/08/12 リンク Add Starhirata_yasuyukiotoya_kyoworrismitarofopsSimonMajintakkuru98kunikuwisbootgmkzmrnkotaponxShin-JPNkaormfa11enprince

    knjname knjname そりゃ論理的には導入できるのは導入できるでしょ。意思決定も仕様変更も実装変更もオペ変更ももろもろのコストも事故も発生するという話で。

    2018/08/12 リンク Add StarlovevoiceryuwhkrlivingkakkyaajinakiraHana56eimswisbootmilkyMilky-kawazGondwanaGondwanaShin-JPNkaormbluemoonjp

    TMCNE TMCNE 「ヒアリなんて踏み潰せば簡単に死ぬのだから、根絶なんて簡単だ」みたいな事を言う人が結構いて驚く。知識ではなく論理的思考力の問題なのでどうしようもない。

    2018/08/12 リンク Add StareimsvkgofbostonmilkyMilkguldeenjustggy-kawazGondwanaGondwanaShin-JPNmyfirmkaormu_eichiyamuchagoldcoguchi

    t-tanaka t-tanaka この辺は割と平気。コンピューターシステムには，HW/OS/システムソフト/言語ライブラリ/ミドルウェア/業務アプリみたいな階層がある。ミドルウェア以下(cronとかも)の対応は手間はかかるが可能。問題は業務アプリなんだ。

    2018/08/12 リンク Add Starmak_inhumidtsumakazulivinginet_malicabracadabra321jiro_kitwisbootkotaponxy-kawazaltair0707Shin-JPNkana-kana_ceoad2217

    fnwa fnwa 技術的な話をいくらしても、推進派の人は、そのへんは上手くやってくれって言うだけで、何も響かないのが残念。

    2018/08/12 リンク Add StarlovevoiceryumilkyMilksugawara1991whkry-kawazShin-JPNcl-gakukaormtake-itmventura

    sugawara1991 sugawara1991 コストのことを黙殺し「技術的にできるのかできないのか」だけを問われると対抗できない。導入で期待されているメリットなるものを理論と数字で潰していくしかない。問題は真に何を期待しているのかが謎であること

    2018/08/12 リンク Add StarlovevoiceryumilkyMilky-kawazy-kawazShin-JPNkaormkaormyamashiro0110

    ad2217 ad2217 銀行バッチは日付テーブル参照してるから、日付時間については結構大丈夫かも。実のところ、こうやって具体例を挙げられるのものは工数さえあれば対応可能。もっとヤバイものがある思うが、起こってみないとわからん

    2018/08/12 リンク Add Star

    tasukenosuke tasukenosuke これをフェイクニュース扱いするような人がいるのが本当に恐ろしい。

    2018/08/12 リンク Add Star

    agricola agricola あージョブネットなー。昔汎用機COBOLのお守りしたトラウマが。

    2018/08/12 リンク Add Starotoan52

    kana-kana_ceo kana-kana_ceo 「要するに、大規模なシステムトラブルなしにサマータイム制へ移行するのは不可能だということです」 / なあに、バチッと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更をすれば……。

    2018/08/12 リンク Add Starad2217

    outer-inside outer-inside 「技術的な理由の一部」と過剰にエクスキューズした題でさぞ技術的な解説が出てくるんだろうと思ったら決めと工数の話しかしてなくてがっかりした。そりゃ経済性と労働力の問題だ (導入して良いとは言ってない)

    2018/08/12 リンク Add Starad2217

    w1234567 w1234567 設計の問題が分かったとしても、安定稼働して放置されてる古いシステムだと、ビルド用のツールや保守用のテスト環境自体なくて改修が不可能なケースが多い。あと残ってるソースが最新版じゃないとかよくありがち。

    2018/08/12 リンク Add Starlovevoiceryu

    Wafer Wafer これだけ問題点が分かっているなら、解決もできるだろう（SONYのえらかった人の劣化コピー）

    2018/08/12 リンク Add Staryamuchagold

    MzdA0w73tg MzdA0w73tg てかこういうのは銀行系とかが一番ダメージでかいし、声もでかく発せられるんだから発してほしいな。さすがにメガバンクが総出で反対したら技術音痴政治家も気付くでしょ。いや気づかへんかもしれんわ。

    2018/08/12 リンク Add Starlovevoiceryumandrakenaootoan52

    stabucky stabucky 私は逆にサマータイムが時差二時間で実現されると想定して、この盆休みをニューカレドニア時間で過ごしているがな！

    2018/08/12 リンク Add Star

    nomanssky00 nomanssky00 エンジニアの技術レベルの違いもあるし、すでに放置状態のシステムもあるだろうから、やればできるとかの話でもないと思う。

    2018/08/12 リンク Add Stary-kawazkaormcouchcapw1234567

    fnwa fnwa 技術的な話をいくらしても、推進派の人は、そのへんは上手くやってくれって言うだけで、何も響かないのが残念。

    2018/08/12 リンク Add StarlovevoiceryumilkyMilksugawara1991whkry-kawazShin-JPNcl-gakukaormtake-itmventura

    mexxx mexxx 導入していけない理由は技術的ではなく社会的なものに尽きると思う。日本みたいに立場の弱い労働者を雇用者が使い捨てることが常態化してるブラック国家では、サマータイムは2時間労働時間を延ばすだけだよ。

    2018/08/12 リンク Add Starguldeenguldeeny-kawazkaormad2217

    numpad0 numpad0 時間と費用と遅延リスクと予想される死者数と景気低迷をちゃんと試算して国庫で補填しなきゃいけない理由も立てようよ

    2018/08/12 リンク Add Starguldeeny-kawaz

    htnmiki htnmiki やればできるみたいな説明は害にしかならない。コスパで攻めろよコスパで。

    2018/08/12 リンク Add Starlovevoiceryusugawara1991guldeeny-kawazy-kawaz

    sugawara1991 sugawara1991 コストのことを黙殺し「技術的にできるのかできないのか」だけを問われると対抗できない。導入で期待されているメリットなるものを理論と数字で潰していくしかない。問題は真に何を期待しているのかが謎であること

    2018/08/12 リンク Add StarlovevoiceryumilkyMilky-kawazy-kawazShin-JPNkaormkaormyamashiro0110

    mozukuyummy mozukuyummy サマータイム開始直前にエンジニアがみんな預金を引き出して取り付け騒ぎになったりしてね。

    2018/08/12 リンク Add Starguldeenguldeen

    manjirou99 manjirou99 ほぼ確実にお前らの預金が引き出せなくなるレベルでシステムおかしくなって最悪ぶっ飛ぶ。それでもサマータイムすんのか？って言っときゃ大体の国民反対する気がする

    2018/08/12 リンク Add StarlovevoiceryumilkyMilkguldeeny-kawazGondwana

    TMCNE TMCNE 「ヒアリなんて踏み潰せば簡単に死ぬのだから、根絶なんて簡単だ」みたいな事を言う人が結構いて驚く。知識ではなく論理的思考力の問題なのでどうしようもない。

    2018/08/12 リンク Add StareimsvkgofbostonmilkyMilkguldeenjustggy-kawazGondwanaGondwanaShin-JPNmyfirmkaormu_eichiyamuchagoldcoguchi

    level level 今朝のTWのTLに7:00JST開始のマラソンは2時間早めのJDTができたら結局9:00JDT開始になるのでオンピック的には何にも変わらないという話が。そりゃ日本の都合で世界的にスケジュールを2H前倒しなんてありえんよね。

    2018/08/12 リンク Add Starguldeeny-kawazy-kawazShin-JPNmarudaiyamuchagoldkana-kana_ceo

    garage-kid garage-kid 93

    2018/08/12 リンク Add Star

    toubanjanny toubanjanny フェイクニュース？細かくいうとこれであっている。やればできるよ。「トラブルなく」という言葉を無視すれば。技術がわかる人は「調査と対応と検証が間に合わん」「コストに見合わない」としか言ってないよ。

    2018/08/12 リンク Add Staramatou31022otoan52

    ming_mina ming_mina 今少し時間と予算をいただければ案件

    2018/08/12 リンク Add Star

    kuniku kuniku 金融だと、システムだけでなく海外トレーダーなどの人も2時間ずれで対応しないと相場（市場）変動に対応できぬ

    2018/08/12 リンク Add Starguldeeny-kawaz

    kote2kote2 kote2kote2 もう技術はわかったよ。人間が身体的にどうなるかが知りたい。

    2018/08/12 リンク Add Starpenguin_dane

    minoton minoton んー、できるできないでいえばできるけど、予算と時間をどこからもってくるかなんだよなあ。需要喚起？なのかもしれないけど

    2018/08/12 リンク Add Star

    uunfo uunfo これだけのことをやるだけの価値があるか、時間と費用をかける意義があるのかという話

    2018/08/12 リンク Add Starterraskterraskmamma_mia_guangzhoukaorm

    kitakokomo kitakokomo 買い替え作り変えが必要？内需拡大！雇用創出！ピンチをチャンスに！という人をいかに撃墜するかという話になるのだが、それはどうやら（日本政府が、という意味ではなく）政治面でのお話であり技術的には如何とも

    2018/08/12 リンク Add Star

    elm200 elm200 まあ、サマータイムを導入してもいいのよ。技術的には何だって原理的に不可能ではない。だが、膨大なコストがかかったうえにテスト不足で大規模なトラブルが起きる可能性が高い。コスパとしてどうなのよ？という話。

    2018/08/12 リンク Add Starsaori-yamamura30ad2217

    monochrome_K2 monochrome_K2 欧米は昔からやっているのでOSが対応しているけど日本はこれからなので早急に実施期間やタイムゾーンを決めてアップデートする必要がある。逆に言うとアップデートできないシステムはほぼ絶望的だと思う

    2018/08/12 リンク Add Starguldeen

    ksugimori ksugimori 実装によるけど cron はサマータイム考慮されてるので問題ないらしいですよ。vixie は飛ばされた時間のジョブも実行するみたい。 https://unix.stackexchange.com/questions/272779/does-crond-handles-summer-time-1-hour-change

    2018/08/12 リンク Add Star

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