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東京医大の件、「入試の女子差別解消か、患者の生命か、の二択」という人もいるが、そういう極端に直結した二択の関係は「外国人技能実習生がなければ農業は滅びる」とか「非正規を正

85 users 暮らし 記事元:ツイッターをまとめよう - Togetterまとめ
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    kanekoshinichiro kanekoshinichiro 誤った二分法っていう詭弁だよね。アタマのイイ方々のやる「誤謬のある与件で対立させ世論のエネルギーの消耗を待つ」やり方はなんだかなあと思います。

    2018/08/12 リンク Add Starwatapoco27rain-tree

    tokatongtong tokatongtong この悪質クソ二択詭弁論法に従えば、日本より女医率増加が著しい他のOECD諸国じゃ平均寿命増加量は軒並み日本を下回りそうなもんだけど、日本並かそれ以上の国だらけ　https://bit.ly/2ntGzSv　https://bit.ly/2vNyXOj

    2018/08/12 リンク Add Starpulusha22allezvous

    houjiT houjiT 色んな人が「女性差別は酷いけど、こうしないと患者が救えない」って言ってたの酷かったよなぁ。結局「女では患者は救えない」という剥き出しの差別第二弾でしかないんだもの

    2018/08/12 リンク Add StartototomkumanomiiiR2Moya03mimo_duckmame_3IkaMaru

    hatecafe hatecafe 極端な二択に落とし込むの、これに限らず害悪だと思う。わざとならかなり悪質。

    2018/08/12 リンク Add Starhide_nicocloudlinersand_landchima-3humidmame_3

    kincity kincity 「うまく仕組みも作れてないし管理もできてないので応急処置的に対応します」で運営してる暫定ルールを守ることが金科玉条になる。日本人は、少なくとも近代以降は手段と目的を常に入れ替えなきゃ死んじゃう病。

    2018/08/12 リンク Add Starnucleotidekou-qanawhkrcloudliner

    Pgm48p Pgm48p 人口動態的に成り手の絶対数が今後減っていく。多様な事情を抱える志望者を受け入れる環境がないと、どの道医師不足で患者の命も過重労働も救えなくなりそう。人権軽視な部分最適が全体最適を妨げ破綻を招くパターン

    2018/08/12 リンク Add Stararmadillo_1005nowa_skanjin30203cloudliner

    tGsQqV tGsQqV 全然関係のないおかしな理屈で話をそらしててアホみたい。あの手の意見垂れる人は誰の肩持ってるの？

    2018/08/12 リンク Add Staryasudayasurocoroco3310cloudliner

    h20pp h20pp 貴族をやめたくないだけで、俺たち貴族がいなくなったら奴隷も存在できないぞっていう論理だからw　さっさと貴族やめた方が楽だよw

    2018/08/12 リンク Add Startototomkumanomiii

    frothmouth frothmouth 🙄 安倍が医学部新設した事実を無視するブクマだらけでカルト感あった

    2018/08/12 リンク Add Stary-kawazHelfard

    gm91 gm91 入試不正と現場の患者云々は論理的に整合性がないので、そもそも二択にならない。

    2018/08/12 リンク Add Starwhkr

    maturi maturi きわめて特殊な立ち位置であるがゆえに、逆説的に自治医大（私立）の学生の男女比（女性>男性）がナチュラルな結果である感じはする

    2018/08/12 リンク Add Star

    IkaMaru IkaMaru そういう「背に腹は変えられぬ現実」論が許されるのは金も教育も何もかも足りない貧困国だけ。先進国には次の規範を作る責任があり、それを投げ出したら「未来は今より豊かで素晴らしい」ことすら怪しくなる

    2018/08/12 リンク Add Star

    by-king by-king そういう二択を何のために提示するかというと、結局その恩恵にあずかっているのは消費者（医者の場合は患者）であるわけで、是正した際にそこに返ってくるのを覚悟して、受け入れよって伝えるためでしょ

    2018/08/12 リンク Add Star

    gm91 gm91 入試不正と現場の患者云々は論理的に整合性がないので、そもそも二択にならない。

    2018/08/12 リンク Add Starwhkr

    tomiyai tomiyai 現状も無理やり増やした男性医師に超絶ブラック労働を強いてギリギリ成り立ってるだけなんだからどっちにしろ崩壊目前。医師の労働形態を全面的に見直すしかないし、優秀な女性はちゃんと取り込まなきゃダメだろう。

    2018/08/12 リンク Add Star

    santo santo 生産性の低さってのは、適切な能力持った人に適切な職を割り当てないから生まれる。少なくとも人材については世界で最も「安かろう悪かろう」主義の国家だ。

    2018/08/12 リンク Add StarIkaMaru

    mastsouth mastsouth こちらの意見にも賛同。医者の待遇面や医療を受ける側の意識転換が必要なのかもしれません。そもそも性差で仕事のパフォーマンスが変わるような業務遂行の手段自体にNOを言う時代になったと喜ぶべきかと。

    2018/08/12 リンク Add Star

    haha64 haha64 これを擁護する人たちって「下駄を履かされた医師が社会に出ることによって全体の医療水準が下がる」という危険を絶対直視しないよな。医師ってまったく頭を使わない、体力だけが勝負の職業なんだっけ。

    2018/08/12 リンク Add StarIkaMaru

    sotonohitokun sotonohitokun 性差差別解消の可否に関わらず日本の医療制度は破綻するから、既存医師の重労働の長期化、将来世代の負債増の現状を解消する為、意図的な女性医師優遇もあり。速めの破綻は金持ち老人から労働世代の所得移転になる。

    2018/08/12 リンク Add Star

    sand_land sand_land こうしてブラック労働の現状追認していずれ男性医師もなり手が減って医療破綻が起こっても、悪いのはアホな利用者だサヨだフェミだに帰結するんだろうな、こういう二元論を展開する人は。

    2018/08/12 リンク Add Star

    Midas Midas 残念ながら間違ってる(冗談ではなく真面目に言ってる。「男女平等で国が滅びるなんてありえませんよね」とか言ってる奴はバカ。むしろ「積極的に人類を滅ぼしていこう！そのための男女平等だ！」という姿勢が大事

    2018/08/12 リンク Add Star

    white_rose white_rose 言ってる人たちはだいたい同じ

    2018/08/12 リンク Add Star

    xsinon xsinon 女子医大生を減らすことと男性医師を増やすことは同次元で語るべきじゃない。寧ろ女子医学生に実力で勝てない男子医学生が医者として信頼得られるのかよ

    2018/08/12 リンク Add StarIkaMaru

    REV REV 「サービスランチ￥９００円、お刺身コースにするか、焼き肉コースにするか、どっちにしよう」という極端に直結した二択の裏には、たいてい「お刺身・和牛コース　２５００円」っていうグランドメニューが潜んでいる

    2018/08/12 リンク Add Star

    asadax asadax 実際に人手不足や人件費の高騰で廃業する農家や中小企業が大量にあるのに何でありえないみたいな論調なの？現実に女医を増やした英国は時短勤務&早期退職する人が増えてNHSが医師不足になって大問題になってるじゃん

    2018/08/12 リンク Add Star

    hatecafe hatecafe 極端な二択に落とし込むの、これに限らず害悪だと思う。わざとならかなり悪質。

    2018/08/12 リンク Add Starhide_nicocloudlinersand_landchima-3humidmame_3

    evergreeen evergreeen 医学部って理系の最高峰なんだろ？ どの業界でも解決済みあるいはしようとしている課題なんて、最高に頭がいい人たちなら簡単に考えられると思うけど。

    2018/08/12 リンク Add Star

    chikurou chikurou 平均寿命は日本は1、2位を争うレベルだったはず。伸びしろ少ないんだから平均寿命「増加量」で見ればそりゃ少なくなりそう

    2018/08/12 リンク Add Starwhkr

    punkgame punkgame 俺思うんだけど今の日本ってさ、何も仕事しないのに地位と権力と金だけアホみたいにもらってる人達がかなりの数いるんじゃないかと思うのだけどどうだろう？

    2018/08/12 リンク Add Starcloudliner

    frothmouth frothmouth 🙄 安倍が医学部新設した事実を無視するブクマだらけでカルト感あった

    2018/08/12 リンク Add Stary-kawazHelfard

    kincity kincity 「うまく仕組みも作れてないし管理もできてないので応急処置的に対応します」で運営してる暫定ルールを守ることが金科玉条になる。日本人は、少なくとも近代以降は手段と目的を常に入れ替えなきゃ死んじゃう病。

    2018/08/12 リンク Add Starnucleotidekou-qanawhkrcloudliner

    houjiT houjiT 色んな人が「女性差別は酷いけど、こうしないと患者が救えない」って言ってたの酷かったよなぁ。結局「女では患者は救えない」という剥き出しの差別第二弾でしかないんだもの

    2018/08/12 リンク Add StartototomkumanomiiiR2Moya03mimo_duckmame_3IkaMaru

    h20pp h20pp 貴族をやめたくないだけで、俺たち貴族がいなくなったら奴隷も存在できないぞっていう論理だからw　さっさと貴族やめた方が楽だよw

    2018/08/12 リンク Add Startototomkumanomiii

    solidstatesociety solidstatesociety 就業の問題を大学が背負ってるとは思わないので、分けて進めて欲しい。

    2018/08/12 リンク Add Star

    yuriyuri14 yuriyuri14 この問題については安易に結論を出さず、定点観測するつもり。

    2018/08/12 リンク Add Star

    tGsQqV tGsQqV 全然関係のないおかしな理屈で話をそらしててアホみたい。あの手の意見垂れる人は誰の肩持ってるの？

    2018/08/12 リンク Add Staryasudayasurocoroco3310cloudliner

    thatsoneh thatsoneh その時代時代に応じた最低限の生活保障を確保すればいい話と違って、命を救う作業は最低限はやりましたからでは済まないからな。医者の人生削れる限り削っての成果と比べれば、その他に注力すれば必ず低い成果になる

    2018/08/12 リンク Add Star

    crcus crcus これらもノーコストで解消されたわけではなく、男女均等を可能とする医師の激務解消を、病床・当直を減らして患者の生命を犠牲にする手段を取らずに達成するには、大金投入のコストを受け入れ医師大量養成しかない。

    2018/08/12 リンク Add Star

    cript cript 極論言って煙に巻こうってやつか

    2018/08/12 リンク Add Star

    tokatongtong tokatongtong この悪質クソ二択詭弁論法に従えば、日本より女医率増加が著しい他のOECD諸国じゃ平均寿命増加量は軒並み日本を下回りそうなもんだけど、日本並かそれ以上の国だらけ　https://bit.ly/2ntGzSv　https://bit.ly/2vNyXOj

    2018/08/12 リンク Add Starpulusha22allezvous

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      東京医大の件、「入試の女子差別解消か、患者の生命か、の二択」という人もいるが、そういう極端に直結した二択の関係は「外国人技能実習生がなければ農業は滅びる」とか「非正規を正

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