公立学校教員の残業、文科省では「自発的な労働」扱い 54
ストーリー by headless
自発 部門より
自発 部門より
hylom 曰く、
最近では教員の長時間労働が問題になりつつあるが、文部科学省は教員の残業について「自発的なもの」との立場であり、残業代の支払いや監督責任はないとしているようだ(Yahoo!ニュース 個人の記事)。
公立学校の教員の給与等を規定している法律上、学校は教員に対し残業を命じることができないそうだ。命じていない以上、残業は自発的な行為であるという認識であり、残業代は支払われない。また、残業中の事故等は公務災害補償の対象にならないという。
時間外業務として認められるのは、校外実習や学校行事、職員会議、非常災害などの超勤4項目と呼ばれるもののみで、この規定を変更しない限り残業を時間外労働として扱うことはできないとのことだ。
聖職者だから (スコア:3)
学校教師はただ教科を教えるだけでなく、人間としての生き方を教えることを期待される
らしいから、リーマンみたいに残業代なんかもらったら
「うちの子をモノみたいに扱うのか。学校は工場じゃない」
とか、文句が来そう。
Re:聖職者だから (スコア:2)
＞人間としての生き方を教えることを期待される
子供にとって、ほぼ最初に出会い、さらに長時間接することになる、
大人であり労働者って学校の教員というケースが多いと思います。
生徒・児童も労働ってこういうもんなんだって、無意識のうちに「人間としての生き方を教えられたら」
そりゃぁ奴隷/ブラック労働を、なんの疑問も無く受け入れる社会になってしまうでしょう。
自分たちの子供にはブラック企業に勤めて欲しくないなら
聖職とかゴチャゴチャ言わずに、ちゃんとした対価なり待遇を処す方が
将来的には、皆んなハッピーにならないですかね？
Re:聖職者だから (スコア:2)
つまり、「教師と言っても労働者です」と言い続けてきた日教組や全教にとっては、そのロジックを持ち出されてもノープロブレム、と
そこが問題なんだ (スコア:1)
残業が発生しているってことは、
・定時内で終わらない規模の作業が割り振られている
・雑務等により、教師の生産性(?)が落ちている
わけで、リスケや人員補充、職場改善が必要だと思われますが、
「自発的な行動だから」を理由にしているという事は、
文科省は、
「(教師の労働環境に問題があることは認識しているが)教師がボランティアで対応しているからなんの問題もない」
と主張していることになりませんかね？
Re: (スコア:0)
＞聖職者だから仕方がないんじゃないの
こういう言葉って、本来は当事者が自身を律するために使う言葉で、
第三者が強要する言葉ではないと思います。
「お客様は神様です」みたいなもん
> 先生はえらい。なぜか？我々は先生に立派な人格者であることを「無意識に期待する」からです。 [freeex.jp]
>社会は「聖職」にある者への期待をやめない。でも「聖職」への尊敬だけは支払いを止めてしまった。
まさにこれ、元から大金もらっている訳でもなく、並みのブラック企業顔負けのサビ残をさせておいて、
モ
Re: (スコア:0)
そうやって子供の頃から社畜根性を叩き込まれるわけですね
Re: (スコア:0)
そもそも労働組合作るのも禁止だもんね。
残業代払えよ (スコア:1)
残業代も支払われずに長時間働いている人間が、真っ当な精神でいられるわけない。
こういうブラックな職場を嬉々として選択するのは、ボランティア精神にあふれた自己流正義漢系か、ペドフィリア精神に塗れた脳味噌下半身系ぐらいじゃないのか。そんな連中に子供たちを教育させる事が良いことだとはちょっと思えない。
ごく普通の人々が、教師という職業を現実的な将来の選択肢として考えられる程度には待遇を改善しないと、教育現場と現実の乖離は進む一方だと思う。
子供たちを大切に思うなら、子供たちを取り巻く人々の事も大切にするべきだ。
まともな思考の教師を求めるなら、まずは教師にまともな生活をさせてやろう。
子供たちがこんな歪んだ社会で育っていって、将来、歪んだ社会の一員になっていくのは不憫だ。
Re: (スコア:0)
> ボランティア精神にあふれた自己流正義漢系か、ペドフィリア精神に塗れた脳味噌下半身系ぐらいじゃないのか
身内に公立校教員が居るのでぶっちゃけ訊いてみたことがある。
なぜ労組に入って賃上げ要求とか残業規制要求しないのかと。
返ってきた答えは、「労組に入っている教員のせいで自分たちは余計に残業を強いられて大変な思いをしている。
労組の教員は敵だ。労組は教員の敵だ」と。
いやいや、労組があるからすこしはマシな待遇になってるんだろう、労組がなかったらもっとひどい待遇になってたかもよ
と言っても、「でも、労組の教員は仕事もしないで労組の仕事ばかりしている。本来の仕事もしないでズルい」と。
取り付く島もなかった。まぁこうやって若手教員の労組離れは進んでいるんだなぁと実感させられた。
使う側にとっては便利な教員ばかり増えつつあるようですよ。
Re: (スコア:0)
教員の労組って、日教組でしょう？
労働運動してないで政治運動ばかりしているじゃないですか
教員の負担を増やしていることしかしていないように見えるんですがどうですか
Re: (スコア:0)
教員の労組って、日教組でしょう？
労働運動してないで政治運動ばかりしているじゃないですか
教員の負担を増やしていることしかしていないように見えるんですがどうですか
あれは教員の組合というよりは、一部の政治団体やら何やらと連んだマフィアだから。
日教組に入って、下積みの鉄砲玉生活が終わると幹部になり、楽をできるようになる。
そして日教組のメンバーが楽をするために、非組合員を虐げる。
逆らう非組合員や管理職をボコるのは、一部の左翼集団が手伝ってくれる。かわりに日教組は彼らへの票田になったり、政治活動の手伝いをする。
日教組が日教組に参加していない教員の味方なんざするわけないよ。
かといって全員が日教組に参加するほど教員も落ちぶれちゃいない。参加したらしたで、金を巻き上げられるし、売国を含む政治活動の走狗になるに等しい部分もあるからね。
Re: (スコア:0)
日教組の組織率は３割きってます。
私の県では０％、その他アンチ日教組系の組合もありますが影響力は無いでしょ。
集団訴訟 (スコア:0)
これってアメリカンな対応で集団訴訟したら。
先生側大勝利確定なんじゃないですかね？
法律的に負ける要素なさすぎ。
Re:集団訴訟 (スコア:1)
訴訟なんてしなくても、そもそも「自主」ということなのだから、今後は別に自主でやらなくていい。
それで仕事がたまろうが子供の面倒を見られなくなろうが、問題が発生したら学校側の責任になる。
そして管理側がその状態は嫌ということで、そのとき時間外労働、残業を命じるなら「自主」にならない。
これでいいんじゃないの？
#実際には「雰囲気」というやつがモノをいいそうな気がしますが
公務員がどれだけ弱い立場か分かってるんだろうか (スコア:0)
> 法律的に負ける要素なさすぎ。
素人は黙ってればいいのに
法律的に公務員がどれだけ弱い立場か分かってるんだろうか
労働基準法も法的に適用されてないんですよ
救急隊員だって当たり前のように24時間連続労働（忙しくて仮眠どころか24時間の間に休憩時間もほぼ無し）させられてますよ
その24時間勤務の後2日休みとはいえ、民間だったら過労死が認められる働き方です
Re: (スコア:0)
それって、公務員の身分保障と表裏一体の問題だから
労働基準法の適用を求めるのなら、
身分保障を一部返上するとかしないと解決不可能だと思うなあ。
Re: (スコア:0)
教師のクラブ活動管理担当拒否の理由程度には使えそう。
最高裁判決 (スコア:0)
2011年7月12日の最高裁判決では、校長が明示的・黙示的に時間外勤務を命じていなければ自主的な労働だとされたそうです。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=81500 [courts.go.jp]
職場を勝手に利用していて罰則がないなんておかしい (スコア:0)
とりあえず自発的に残ってエアコンを無駄に稼働している職員からは、冷房代と照明代を請求したらいいんじゃないですかね？
あと校長は管理不行き届きで罰が必要だよね。
Re: (スコア:0)
その残業が組合活動でサボってる教師のしわ寄せや先輩教師から押しつけられた仕事だったりすると少し不憫に思うけどね
Re: (スコア:0)
少しだけかい！
Re: (スコア:0)
じゃあ君もタバコ吸いにいくたびにタイムカード押してね
タイムカード切ってタバコ吸えるとか最高の職場じゃん (スコア:1)
うちの会社は一部上場ですけど勤務時間中一切タバコ吸えなくて辛いです
タバコ休憩中はタイムカード切って給料0どころか10分2000円払ってもいいので吸いたいです
一番辛いのは仕事帰りに飲み会行かされるときで上司のパワハラで居酒屋でも吸わせてくれないことですね
昼休み終わりの12:55頃吸って飲み会終わる22:55頃まで10時間吸えてないこと日もある
それでもなんとか頑張って仕事を続けているのはもっと辛い職場があるからです
それがここで話題になっている学校の先生で、職場は全面禁煙（喫煙所無し）どころか
保護者からクレームが来るとかで通勤途中にも吸えないそうで朝6時から帰宅できる22時頃まで16時間ぐらい連続で吸えないそうです
Re: (スコア:0)
タイムカードがある企業の方がましな気がするのが、日本というか俺の周りの現状だよなあ・・・
自分で書く形式だと、端数とか書かなかったりするし。
ところで俺は人生で一度もタバコを吸ったことないので、勤務中タバコは職務専念義務違反でも一向にかまわないけどね。
Re: (スコア:0)
あの時間は休息を入れることで頭がリフレッシュされ問題解決のヒントを閃くので貴重な時間なのだ。
なんてことを書くとまたフレーミング空中戦が始まるのだろうけど、
みなさんもデスクに齧りついてないで1時間に1回くらい散歩に行った方がいいと思います。
ほんと、ピコーンと電球が出てくるから。
Re: (スコア:0)
「部活」というからさも学校の業務のように思えてしまうが、あれって地元の子供たちが主体になってやってるスポーツクラブだよね？
ママさんバレーやお年寄りの集会とかで体育館を貸し出すことは普通にあるし、当然照明や冷暖房も入れてるし
実際先生方もボランティアで地元貢献しているわけで、それに対して学校から給与が支払われるのも変な話
有給ボランティアにするなら、学生から活動費を徴収すべきじゃね？(照明代、空調代も同様)
Re: (スコア:0)
高プロ (スコア:0)
高度プロフェッショナルなら仕方ないんじゃ
えっ、公立学校だけじゃないだろ！ (スコア:0)
世の中全部ナカーマ
Re: (スコア:0)
私立は法律で保護されてんだろ。
仲間面してないでさっさと労基にでも駆け込んでこい。
そんな暇はない (スコア:0)
よくある「教員はもっと声を上げるべきだ」みたいな論調。
そんな暇は無いんだって。ブラックなんだから。
参勤交代じゃないが、業務以外で精力的に活動する時間も余裕も奪ってあるんだから、
そういう人らに、もっと抗議しろとか外野から声かけても意味がない。
なんて言うのかな、飢餓で死にかけてるどこぞの部族を見て、農業技術を学ぶべきだ！、みたいな？
間違ってないけどそれで解決はしないので、意見としては役に立ってないんだよ。
Re: (スコア:0)
俺が小学生の頃の公立校の教諭は30分ストとかやってたけどな。(30分の理由は公務員なのでご存じの通り)
子どもにしわ寄せが行くのであれが良いこととは思わないが、新聞に投書するなり声を上げる方法はあるだろ。
黙って耐えてたら白馬の王子様がやってきて問題を解決してくれるとでも思っているんだろうか。
当事者がやらないのに余所から助けてもらえると思っているようで子どもの教育なんて出来るんだろうか。
Re: (スコア:0)
当事者は先生だけじゃないだろ
親はそんなんにガキ預ける事を強制されてんだぞ
そんなとこで育った連中に社会の基盤を支えさせんだぞ
Re: (スコア:0)
「子どもにしわ寄せが行くのであれが良いことたは思わない」
というのはおかしい
「鉄道利用者にしわ寄せが行くのでストが良いこととは思わない」
と同義だぞそれ
日教組 (スコア:0)
そもそも日教組の出番だろ。なにやってんだよ。
Re:日教組 (スコア:2, おもしろおかしい)
そもそも日教組の出番だろ。なにやってんだよ。
日の丸と君が代の撲滅、従軍慰安婦問題の教育（韓国に生徒を謝罪させにいく等）、沖縄の米軍基地反対運動、安倍政権打倒の活動が忙しくて、自分たちの待遇改善まで手が回らないのです。
お国のために滅私奉公する公務員の鑑ですよ、彼らは。
# マジレスすると組合活動頑張ってる教員は、そのしわよせを非組合員に押しつけてるから、待遇改善という発想がうまれない。何しろ辛い目に遭ってないし。
ブラック企業も真っ青です。 (スコア:0)
国によって就業者への搾取が認められている超ブラック企業ですからね。
朝の6時台の出勤が当たり前で、20時台以降の退勤が当然です。
でもって、教育委員会と父兄というのを相手にしている現場は神経をすり減らす日々が約束されています。
自分も3k職種だと思ってましたが、公立教師は其れ以上に感じます。(もちろん一部はスチャラカですが、それを許容出来ない環境は歪だと思います)
Re:ブラック企業も真っ青です。 (スコア:1)
公立小学校の真ん前に住んでるので、朝夕に学校を見てるけど、これ本当ですね。
朝、ゴミ出しのために六時ちょいに起きてくると、学校には既に先生の車が四五台止まっているし、夜もかなり遅くまで残ってる。
ああいう働きかたでよく体が持つなあと思うのと、自分の家庭を維持できてんのか心配になってくる。
今の先生方の労働環境はおかしいとしか思えない。
子供を育成する仕事なのに、自分の子供と向き合う時間が無いとかブラックジョークだとしか思えないな。
Re:ブラック企業も真っ青です。 (スコア:1)
そもそも公立小学校の教職員だからといって常勤正規雇用でない人がいて
そういう層がいいようにやられているとう話もありますね。
非常勤の教職員だとか、派遣会社から派遣されている教職員だとか。
予算が取れないというか、予算を抑制するように仕向けられているのだとか。
Re:ブラック企業も真っ青です。 (スコア:1)
で、非正規なのに正規と同じような業務で試験勉強ができなくなって、翌年も合格できないといったはなしは よく訊きました。
そもそも教員採用試験が面接の比重が大きくて不透明なので、そういう臨時講師の口を断ると翌年どんなに成績が良くても落とされるといった話もあって、断れないとか。
臨時講師の場合、採用する側があまりに有利すぎるのがもんだいだと思います。
それと「聖職」という便利な言葉も問題だよね。あれは自分を律するための言葉であって、他人に強制す琉物では無いと思いますよ。
問題解決は簡単 (スコア:0)
残業するなと命じれば良い。
Re: (スコア:0)
残業じゃないからそんな命令は出しても何の意味もないです
「残業が多い」という問題は存在すらしていないんですよ
あれだけ大金かけてiPadとか導入したのに (スコア:0)
逆に教師側が把握する生徒の情報の量が増えて、全然便利になってないという
change.orgに出ているキャンペーン (スコア:0)
子どもたちに教育の質を保障する為 ブラック残業の抑制を！ 教員の残業代ゼロ法「給特法」を改正して下さい！
https://www.change.org/p/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%9F%E3%81%A1... [change.org]
定時内で終わる仕事量なのか？ (スコア:0)
定時内で終わらない仕事を負わせている時点で残業命令と同じ
Re: (スコア:0)
学校で何か事件や事故が起こると
メディアが国は何やってる！と焚き付けてるけど
その結果、文科省が全国的に調査という名の書類仕事を降らせて、それが現場を疲弊させてるのよね。
終わらない仕事のうち、そういう国から降ってくる調査が結構な割合を占めてるんだし
何でもかんでも国頼みという日本人の国民性を何とかしなきゃと思うんだがね。
Re:ネトウヨってブラック企業とかの話になると、パヨク側の思考になるよね (スコア:1)
右翼も左翼も関係なく普遍的な思考ってあると思うの。
なんでもかんでも右翼が左翼の反対なら、どっちかはもう生物として全滅してなきゃおかしいでしょ。どっちか片方には生存願望ぐらいある筈だし。
Re: (スコア:0)
＞その点、ネット左翼は常に左を貫いているのが評価できる
チベットの住民「えっ」
Re: (スコア:0)
一貫してるだろ
自分に都合のいい結果を望むだけ
Re: (スコア:0)
「常に左を貫いてる」じゃなく「常に左巻き」じゃないかな。