  |
その前に元増田には労わりの言葉を送りたいが、すぐには適切な内容が思いつかないので、こちらの言及増田を読んでほしい。
https://anond.hatelabo.jp/20180728223250
で、話を戻して、かかりにくさの話。
いのちの電話の相談員は無償で、集めるのは難しい。養成研修の費用（数万円）もほとんど相談員希望者の手弁当だし、交通費だって出ない所の方が多い。常に人手不足。
要するに、かかりやすさの改善には相談員を増やすことが必要だが、募集が大変で、養成にかける時間とはトレードオフの関係にある。
最低1年間の養成研修は義務付けられているけど、それだけで素晴らしい相談員になれるわけでもない。認定後も毎月研修を受けて、勉強し続ける必要がある。当然経験浅い人もいて、当たり外れはあるし、人と人が本音で話しているのだから合う合わないもある。残念ではあるが、元増田は運が悪かったと思う。
ネットは、元増田みたいに文句を言いたいケースは顕在化することが多くて、いい対応をしてくれたというケースはいちいちアップしようとする人は少ない。いのちの電話の相談員の対応がみんなこんなだというわけではないことは知って頂きたい。
＜ろくに話を聞いていないのに「分かります」「辛いんですね」などと言ってしまう＞
＜これといった理由なく自殺衝動がわきあがるケースもある、ということを知らない＞
などから考えると、この相談員さんはたぶん、認定されて1年目とかの、相当な初心者なのだろう。（それにしてもひどいと個人的には思うけど）
電話代以外の料金をもらわない「いのちの電話」のような組織の場合は、ブコメにあったような「ちゃんと専門知識を持った人に見合う報酬を与えて対応の質を上げ」るというのは難しい。anond:20180728223250 にも書いてあるように「寝不足のおばあちゃんたちに、当意即妙な答えをきたいしないこと。」
毎月10日のフリーダイヤル（https://www.inochinodenwa.org/free.html）は接続制限をかけているらしく、かなり繋がりやすくなっていると聞く。時間や回数などが基準を超えた人は、翌月は繋がらないらしい。また、この取り組みのため、非通知電話を受けないようにした所、いたずら的な電話（セックステレホンみたいなことをしかけてくる人）が激減したとも。
いのちの電話がつながりにくいのは、実は元増田のようにギリギリの状態になって初めてかけるような人が多いからではない。主として、「今は自殺を考えていないがこの電話にかけることが習慣になって依存してしまっている」ような人が多いことが原因だ。（依存の理由は様々で、精神障害を抱えているので話し相手がいないとか、寝られないので毎日かけるとか。希死念慮がなくとも、それはそれで本人としては大変なのだ。いたずらで習慣的にかける人もいるけど）
要はこういう、習慣なだけに緊急性が高いわけではない人たちで、回線が埋まってしまっているからかかりにくい。とはいえ、その方達もその方達なりの困難さを抱えているわけで、受けないわけにはいかない。
フリーダイヤルではその対策として接続制限をしているが、全国のいのちの電話でそこまでしているところはまだ少ない。
コメントとかでこの話を書いている人がいたが、実はアメリカではかなり進んでいる。AIが対応した方が本音で話せるという実験の話もある
https://wired.jp/2017/07/31/woebot-chatbot-therapist/
相手がロボットだと伝えられたグループは、もう一方のグループより心を開き、最も深刻で個人的な秘密を打ち明ける傾向にあった。「人間が室内にいる」という思考を取り去るだけで、セッションの生産性が向上したことになる。
https://dot.asahi.com/dot/2017042700049.html?page=3
アメリカの医療の現場では、生身のカウンセラーではなくAIに相談したい人が出てきているといいます。AIは集中力が強いしイライラしたりしないので、話を聞きながら時間を気にして時計を見てばかりなんていうことがないし、機械相手だと話しやすいのでしょうね。生身の人間が相手だと、気後れしたり体面を気にしたりして、心の内をさらけ出せないこともありますから。
このへんは本当に期待している。AIに聞いてもらうだけでも、けっこうスッキリする人もいると思う。1回で確実につながるし、初心者とか性格が合わない相談員にあたるよりは、いいかも。
いのちの電話とは「死にたい」と検索をすると出てくる電話番号のようなサービスで、日本いのちの電話連盟のHP曰く 「自殺予防いのちの電話」は、様々な困難や危機にあって、自殺を...
かかりにくいことと、相談員さんの質について、言える範囲で補足したい その前に元増田には労わりの言葉を送りたいが、すぐには適切な内容が思いつかないので、こちらの言及増田を...
今生きていて、こんな長文書く気力が沸いたのなら、その相談員GJだな。上手な憎まれ役。
なんで怒らないの なんで自責するの 理不尽があったとき敵と戦うという皆がしてることをせず逃げて自分を責めるふりをするのが失敗の理由の全部だ
ここにそんな覚悟を持って生きてるやつが一人としているようには見えないが…
敵と戦うことに覚悟はいらない 敵の口車に乗って自分より強いやつを敵判定してるだけ みんな自分より格段に弱いやつを敵だと決めて攻撃する 君もそうしろ
どこへ行ったらいいかというなら、やっぱり精神科じゃないのかな 前のは合わなかったようだから場所を変えてみてさ そこに行けば全て一気に解決するようなところはどこか、という質...
役に立つと思った？ 無理だよ相手はふつうの人間だもん。 自分で解決するほかないよ。できないけどね。 しにたい。
まったくの 他人に 依存したり おまかせで 生きてい行こうとすると いろいろなことを経験する 自分の足で 立って 歩け！ anond:20180728090909
これこそAI案件だな。AIなら国民全員が電話かけてきても遅延なしで捌ける。とりあえず心理学とか精神科の専門家に監修してもらってルールベースのチャットシステムを作るもころから...
やりましょう
他人を 恨んだり 憎んだり 妬んだりして 生きていても 何も解決しないことを 保障します
これよりははるかに軽度だけど、産業医のカウンセリングも失望したなあ 仕事で鬱になって相談に来てるのに、こちらを肯定し寄り添うどころか頭ごなしに否定した その場で号泣したわ...
いろんなところに頼ったらいいというのは、本当にそう。 全てを解決する事ができるスーパーマンは何処にもいないけど、結構みんな少しずつでもあなたを助けたいと思うものだよ。
あれボランティアだしな。弱ってる人に近づいてくる人間は儲け目的かメンヘラ。
他人に解決出来る何かがあると思ったから電話したのでしょう その解決して欲しい何かを相談しなければ誰も相手にはしてくれないよ
あくまで私の経験の範囲内の話だが、あえて人の悩み苦しみに寄り添うのを仕事にしたがる(特に、医療職など専門知識やハードな経験を必要としないレベルの仕事の場合。)人って、癖が...
進んでそういう仕事選ぶ人、すごいけどある意味怖いよな 聖人とヤバい人のどちらかな気がする
ハードルが低いというけど高かったら誰も目指さない仕事なんだろ
そもそも「人の役に立つ仕事がしたい」とかいう目的は麻薬性をを秘めていて、 「人から感謝される人間になりたい」にすり替わるともう駄目。承認欲求お化け。
基地の前でどうぞ
「やらない善よりやる偽善」ってやつですかね？ 邪道なのかもしれないけど、まったくいないよりはましかも？
散々こちらの弱点を責めて周りに言いふらした挙げ句 「私に相談して役に立ちましたか？」と聞いてきたおばさんのことは今でも憎んでいる。 本部にクレーム入れてやった。
どこへなりとも歩き出せばいい、ようこそ増田へ。次はどこへ行く。 ただ忘れないでいて欲しいのは、みんな基本的に死にたがってるということ、でもそれは今じゃないということ。 そ...
こういうときに一番に電話すべきはじゃあどこなんだろう 警察？救急？
LINE
精神科の医師だって自分の都合のいい回答や声掛けなんてしてくれないよ 増田の悩みは宗教案件ではないか 近所の教会にでも通ったら
たまに駅前で自殺を減らそうキャンペーンとかしてるよな 幸福の科学が
べつに抑えなくていいんじゃない？ 潰せば？知らんけど
プリントアウトして病院へ
辛くなったら誰かが助けてくれると思ってるクソ甘えた根性はおそらくこいつが女という無敵の属性を持っているからこそ抱けるのだろう 男にそんな救いはないのでこんなクソのような...
この増田が女だという描写はどこかにあったっけ？
自殺でビジネスチャンス発見！！！ いのちの電話なんてかけたことないから知らなかった。 肝心なときに全然つながらなくて、オペレーターもアホで話にならんと。 他の人も言って...
斎藤さんでよくね
うつ病自殺未遂のサイバーメガネさんなら設計者に最適！？
サービス名は「愛（AI）電話」でいいかな？？？
AIを開発する費用より人件費の方が安かったりして
他人に攻撃性をぶつけてすっきりしたいだけの人なんだから、怒鳴ればよかったのにね。
いのちの電話ロールプレイ なるほど、増田の報告でいのちの電話のオペレーターが使えないことは分かった。 でも、それだけだと改善に結び付かない。 増田だったら、どう返事すれば...
いのちの電話 台本案 リリリーン、ガチャ。 命電「はい、こちらいのちの電話です。何かお困りですか？」 増田「あのー、ちょっと死にたいんですけど」 命電「死にたいんですか！...
リリリーン、ガチャ。 命電「はい、こちらいのちの電話です。何かお困りですか？」 増田「あのー、ちょっと死にたいんですけど」 命電「じゃあ死ね」 増田「はい、死にます！」
「貴方の生産性は？」 それじゃ、自民党の優生思想だろ？ 水脈がオペレーターなら即決だねｗ
感情フラット系の鬱薬が効きそうなキャラだとは思った
メンヘラOKのナンパ師が対応 いのちの電話と出会い系サービスを融合すれば、すぐに電話がつながって応答率は改善できるｗ http://b.hatena.ne.jp/entry/368215087/comment/dusttrail 時間制限3分「...
いのちの電話のオペレーターってボランティアなの？ 宗教団体の勧誘とかに利用されないの？ 個人情報は安全なの？
一度 突き放さなければ ならない そうすれば 現在の 状況が 冷静に 本人自身に 見えてくる 善意の他人を 逆恨みすることは 勘違いも 甚だしいこと ...
もっと怒れ。 死にたい→死にたくない→お前が死ね こうなるまで怒れ。 それがお前の生きる道。
職場環境により鬱になった。このまま悪化すると誰かを殺すかもしれない、それなら早く死んでしまわないといけない、と考えていた。そのことが職場ではバレないように、押し殺して...
誰がどんなことを書いても、一定数茶化してくるトラバや増田もいるけど、気にしないでね。 全ては自分のためだけに、取捨選択してね。
なるほど。メンタルヘルス相談というよりは、お金・仕事・対人面の具体性のある心配事相談に近い雰囲気なのは分かった。
俺がかけた時は「あなたを産み育ててくれた親が悲しむ」みたいなご解答だった。 相談員が多分ゆとりある有志のおばちゃんだったから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど、今の時代それ...
無料サービスだから仕方ない うまくいけばラッキー程度
毒親から虐待されまくって社会的身分も自尊心も破壊された奴が、ほっぽり出されて最後にたどりついた「いのちの電話」がそれだったとしたらウケる
240回以上自殺願望者と話したことのあるオペレーターの一人として。 本当に必死な奴は「自分」と「いのちの電話」しか見えてないが 「自殺したい自分」と「いのちの電話」を俯瞰しな...
これ作り話？相談員無能すぎわろた
は？
死ね！って思ってしまいましたが まぁどうせこれからも死なずに他人にやたらと絡んでは逆恨みしそうだから 一生涯かかわり合いたくないので死ねって言うのをやめる事にした
警察官のほうが はるかに 親切 警察は 緊急事件が 忙しいから 電話しないように anond:20180728090909
自分も昔かけたけど、本当に酷い対応で余計嫌な気分になった。
おまえの、そういうところやで
無料で「誰も聞きたがらないような重くて暗い内容」の相談ができると考えたら240回って全然ハードル低いと思うけど…。あの人たちボランティアで手弁当でやってるんでしょ。頭が下...
こうやって「いい対応をしてくれた人もいる」という話を出してくれるのはありがたいです。 ネットは、文句を言いたいケースは元増田みたいに顕在化することが多くて、いい対応を...
「みなさんが静かになるまで3分掛かりました」っていう校長先生みたい
無償だし仕事って意識もないだろ どっかのハゲが金の絡まない作業は無責任になるって言ってたし
anond:20180728175018 http://girlschannel.net/topics/1008401/
大学でカウンセリングをちょっと学んだ程度だけど、この相談員の対応はぜんぜんだめだな
記憶力良すぎだろｗｗｗ
どこへ行けばいいんだろうってとりあえず精神科じゃない？
トラバの人達コメントが辛辣すぎない？ 少なくとも死にたいと思ってしまうほど辛い状態にある人に対してかける言葉じゃないと思う。 なんで労わりの一言もかけてあげられないのか...
日本のことわざ「おぼれた犬は棒で叩け」
anond:20180728090909 電話相談員の経験がある増田です。 上記増田のようなつらい思いを抱えてる人には申し訳ないんだけど、実際現場には相談相手の気持ちを一切考えないただ自己中なス...
なんて言ったらいいんですかはひでーなぁ
AIにやらせればいいだろ
自殺したい衝動と戦う自分という設定への陶酔と逃避。 衝動統制が悪いようだが、衝動性は基本的には長続きしないので、時間がたてば少し和らぐ。240回の電話から学ぶとすればコレ。 ...
増田には坂口恭平のいのっちの電話のほうが合っていそう。
他責が極まると凄いな。すでに人間やめて粗大ゴミになってるやん。相談して解決できる何かがないなら黙って薬もらえる病院行って横になっとけよ。
筋肉つけたらどうだろう? 筋肉質でメンヘラな人見たこと無い。 いろんな体内ホルモンが発生するらしいし、全力疾走で自殺衝動が収まったエピソードも聞いたことある。物理的な生き...
その通りなんだけど、動き出す1歩目までがそうとうハードル高いんだと思う。 うつだと散歩ですら厳しい人もいるからなあ。 元増田は案外運動はできそうな勢いあるけど。。
俺が自暴自棄のときは周り全部に噛み付いていた。 他人全てがストレスだった。 むしろ自分がダメだという正しさを証明したいために、差し伸べる手の全てを否定した。 人が生きてい...
そういう難しい思考は必要ない 悪いことは全部他人のせいにするのが効率的だ 自分と未来は変えられないが他人と過去は改ざんできる
わーったわーった さっさとハンガーで目潰ししろよ お前は構って欲しいだけなんだろ？
さっさとハンガーで目潰ししろよ これは法律的に問題のある発言だけど、 責任を取る覚悟があるのか。
ないに決まってるだろ 増田にはなんでもかんでも構ってちゃんだな！と連呼してかまってもらおうとするクズが湧いて出るんだお
すぐ法律とか警察とかに頼る人っているよね トピ主みたい
昔、自暴自棄になって一回かけたことあるけど繋がらなくて、そんな無料の相談なんて繋がらなくて当然かと思った諦めた。 だから240回の執念はすごいなｗ
いのちの電話プレミアム みたいな名前で、有料だけど確実につながるサービスが儲かったりして。
ひきこもりの人に電話オペレーターをやってもらい給料を出す。 ひきこもりの人が命の電話に有料で相談する。 同じひきこもり同士、話が合う。 ひきこもりとひきこもりのマッチポ...
なお実際は引きこもり同士がマウントを取り合って仕事にならない模様
ひきこもり同士が結託して、有料の命の電話で一儲けする。 →客役とオペレーターが裏で結託。 税金がひきこもりに毟り取られる？
俺も会社にクレーム電話入れたことあるけど、さすがに240回も待てない。 アンタ、ガッツあるよｗ
冷静に考えてみると、240回も電話をかけ直すって、すごい意志が強い。 それだけの完遂能力があるなら、普通に仕事やらせても出来る人なんじゃないの？
どう考えても壊れてるだろ、こういう認識できるやつも頭おかしそう
どう考えても壊れてるだろ、こういう認識できるやつも頭おかしそう 同じことを繰り返すルーチンワーク、定型業務に向いてるってことだよ。
意思とか、そういうのじゃないから。 ストーカーと同じだから。 まぁトピ主もメンタルやられてるからそうなるんだろうけど。
yoiIT 金のことで悩んでる人も多いだろうから、次からは有料ですとかにもしづらい… 
mazmot LINEあたりの営利企業がAI使ってサービス始めればいいんだな。彼らの収益モデルとも合致するように思う。ちょっと怖い未来ではあるけれど。 
novak777 “「今は自殺を考えていないがこの電話にかけることが習慣になって依存してしまっている」ような人が多い”常連への対応が多くを占めると、悩みを聞くことよりもうまくあしらうことに傾きがちになるのかも。 
14
