?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ПЯТЬ ПУНКТОВ




Вот так, - и поскольку тема  вызвала немалую ажитацию, а сам Игорь Иванович, с мнением которого я, как правило, согласен и гражданской позиции которого симпатизирую, счел возможным обратить внимание и принять участие в дискуссии, полагаю, что ответить должно. Что и делаю. Как человек, как  сын своей мамы и потомок многих поколений ее предков, но главное, как историк. И прежде всего, могу сказать, что ни в коем случае не считаю такие вопросы запретными.

Евреи (и как производное, Израиль) не купюра в 500 евро, чтобы нравиться решительно всем. Обычные люди. Народ. А не так уж давно даже и народом-то не были, а были замкнутой религиозной общиной, и неприязненное отношение к евреям в пределах Pax Christiana обусловлено массой объективных исторических причин, как социального, так и идеологического характера. Уж очень удобный "козел отпущения", тем паче, что в большинстве стран Европы (кроме Испании) были еще и "понаехавшими".

При этом, однако, следует иметь в виду, что в странах Ислама, где идеологическое взаимоотторжение с иудаизмом не было столь острым, а социальная ниша, занятая евреями, аборигенов не привлекала, "козлами отпущения" были не они, а более актуальные "супостаты", типа армян и греков. А равно и в Латинской Америке. Но поскольку без "козлов отпущения" никак, если где-то евреи не актуальны, евреями кого-то неизбежно назначают. Как, например, нынче русских в странах Ост-Европы и  бывшего СССР.

Это следует иметь в виду.
А теперь по пунктам, которых пять.
Цитировать не буду, просто откройте и сверяйте...


1. Возражений нет.

2. Возражений нет. Могу добавить, что вопрос об "окончательном решении" (во всяком случае, относительно западно-европейских, "культурных и не зараженных коммунизмом" евреев) нацистами изначально не ставился, они считали  своей главной целью просто "избавиться от несовместимой расы", подыскивая варианты депортации (о чем я подробно писал в очерках по истории сионизма), а далее все пошло в "рабочем порядке".

3. С цифрой "около 600-800 тысяч" не согласен, как и с "сакральными" 6 миллионами. Очень тщательно, даже пристрастно изучив вопрос, полагаю, что общее число жертв Холокоста, включая умерших от невыносимых условий, как та же Аня Франк, исходя из максимально достоверных документов, составляет примерно четыре миллиона с возможным занижением до 3,5 миллионов. Об этом тоже не раз писал (например здесь).

4. Возражений нет.

Пятый пункт, будучи составным, нуждается в более развернутом комментарии:

(а) говорить о какой-то "особой вине" евреев, как некоей общности, на мой взгляд, нельзя. Безусловно, в событиях 1918-1922 годов они очень засветились, на что имелись объективные исторические и социальные причины, но участие осуществлялось, так сказать, на индивидуальной основе. Kahaлы (традиционные общины) от "революционеров" отстранились, "политические евреи" тоже (сионисты, как правило, выступали не на стороне большевиков, а на стороне "национальных правительств", а бундовцы ушли в глухую оппозицию), да и сами евреи-революционеры себя евреями, собственно, не считали, порвав все связи и с общиной (очень хорошо об этом у Багрицкого), и с этносом (об этом см. у Светлова: "Он забыл, что он махновец, я забыл, что я еврей");

(б) равным образом, на мой взгляд, неправильно говорить о "натуральном геноциде целых социальных и национально-культурных страт Русского народа и иных народов бывшей Российской Империи", как об исключительной вине евреев (или даже "их представителей"). По той простой причине, что время было лютое, а натуральные геноциды суть естественное явление в любой гражданской войне. Чтобы не спорить с этим, достаточно почитать историю гражданских войн в Испании, Мексике и Китае, где евреев практически не было, а вот геноциды были, да еще какие. Вполне своими силами, - и в России основными "геноцидчиками" были, как ни крути, не "чужаки" (евреи, латыши, китайцы etc.), но "коренные".

(в) Дабы не быть голословным:

"Из поповского дома выводили людей с пепельными лицами, в золотых погонах, - захватили часть штаба.Возле поповской конюшни им рубили головы, и кровь впитывалась в навоз... Разыскали дом станичного атамана. От чердака до подвала все обыскали, - нет его. Убежал. Тогда стали кричать:
- Колы нэ вылизишь, дитэй сгубим!
Атаман не вылез.
Стали рубить детей. Атаманша на коленях волочилась с разметавшимися косами, неотдираемо хватаясь за их ноги.
Один укоризненно сказал:
- Чого ж кричишь, як ризаная? От у мене аккурат як твоя дочка, трехлетка... В щебень закапалы там, у горах, - та я же не кричав.
Срубил девочку, потом развалил череп хохотавшей матери
".

"Да вдруг засмеялся молодой, который опирался о штык, и белые зубы розовато блеснули на безусом лице:
- У нашей станицы, як прийшлы с фронта козаки, зараз похваталы своих ахвицеров, тай геть у город к морю. А у городи вывелы на пристань, привязалы каменюки до шеи тай сталы спихивать с пристани у море. От булькнуть у воду, тай все ниже, ниже, все дочиста видать - вода сы-ыня та чиста, як слеза, - ей-бо. Я там был. До-овго идуть ко дну, тай все руками, ногами дрыг-дрыг, дрыг-дрыг, як раки хвостом.
Он опять засмеялся, показал белые, чуть подернутые краснотой зубы. Перед костром сидел человек, охватив колени. Стояла красно мигающая темнота, а в темноте нарастала слушающая толпа.
- А як до дна дойдуть, аж в судорогах ущемляются друг с дружкой тай замруть клубком. Все дочиста видать, - вот чудно.
Прислушались: далеко-далеко, и мягко, и говоря о чем-то сердцу, плыли стройные струнные звуки.
- Матросня! - сказал кто-то.
- А у нашей станицы козаки ахвицеров у мешок заховалы. Сховають у мешок, увяжуть, та айда у море.
- Як же ж то можно людэй у мешках топить... - печально проговорил заветренный, степной голос, помолчал, и не видно, кто потом невесело сказал: - Мешкив дэ теперь достанешь, нэма, без мешкив в хозяйстве хочь плачь, - з России не везуть
".

Это (раз, два) отрывки из  "Железного потока". Написано по свежим следам, когда такого не стыдились. По факту, мемуар, и согласитесь, геноцид налицо, а вот евреев (даже на комиссарских должностях) в Таманской армии нема. И никакой абрам не приказывал казакам топить своих "ахвицеров", и никакой хаим не науськивал иногородних шинковать казачат. Сами, все сами. А с другой стороны, - с белой, - можно вспомнить "Тихий Дон", описание казацкой расправы с "подтелковцами", и там опять-таки  ни одного еврея. Все исключительно своими силами. Как, кстати, и в печально известной, тоже написанной свидетелем и участником событий зазубринской "Щепке" - один еврей и один латыш на всю немалую компанию. Иными словами, евреи,  латыши и прочие появились на арене только потому, что именно таков был социальный заказ большинства, ибо, как минимум, в отличие от увлеченно геноцидившего друг дружку большинства были грамотны, а без грамотных было не обойтись.

Ну а ежели кому-то мемуары не указ, обратимся к обычным документам. Вот, скажем, любят говорить о "массовом уничтожении населения сотен деревень Тамбовщины с использованием удушающих газов" (к слову сказать, "массовым" оно не было, такой казус случился лишь единожды,  на острове Кипец, и не дал особого эффекта), но что любопытно, непосредственную задачу артдивизиону ставил некто тов. Павлов, а руководил арт (в том числе, и хим) обстрелом острова некто Нечаев, которые явно не евреи. Да и решение о расстреле царской семьи (любимая тема!) приняли коллегиально т.т. Белобородов (председатель), Голощёкин, Лукоянов, Сафаров, Войков и Юровский (евреев трое, причем один - выкрест), а привели в исполнение,  согласно изысканиям Ивана Плотникова, круче которых, на сегодня, нет ничего,  помимо латыша Цельмса и выкреста Юровского, вполне "свои" т.т. Никулин, Медведев (Кудрин), Ермаков, Ваганов, Кабанов,  Медведев и Нетребин. Не считая неведомого "горного студента" да пары сомнительных венгров, которых, скорее всего, не было.

(г) В общем, - еще раз, - переносить на еврейский народ (или общину) вину отдельных представителей,  порвавших и с общиной, и по сути, с народом, на мой взгляд, неверно. Каждый, - но каждый (а это многим не нравится!), - невзирая на национальность или религию, должен отвечать за содеянное, но без обобщений. А вот в чем г-н Стрелков совершенно прав, так это в том, что нет ничего гаже "профессионалов". Всех мастей и ориентаций. В том числе, разумеется, и специализирующихся на "возведение еврейского народа в "ранг святого неприкасаемого" с полным табу на всякую критику любого, если он еврей, только на том основании, что он еврей, и сделавших борьбу за это источником выгодного, на долгие поколения гешефта.


Comments

( 309 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
prototype_liar
Jul. 18th, 2018 06:08 pm (UTC)
Хы.

За подколку насчёт прущего от одного из постов махрового антисемитизма г-н Стрелков меня забанил.
Чем, конечно же, сразу снял с себя все возможные подозрения.
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:29 pm (UTC)
Не увидел в "пяти пунктах" антисемитизма, тем паче, "махрового". Три вполне адекватны, кто угодно подпишется, два можно критиковать и уточнять, но не более того.
(no subject) - prototype_liar - Jul. 18th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prototype_liar - Jul. 18th, 2018 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Jul. 18th, 2018 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - prototype_liar - Jul. 19th, 2018 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - shestoper79 - Jul. 19th, 2018 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vladislav Leonidovich - Jul. 18th, 2018 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 01:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:12 am (UTC) - Expand
corwin1958
Jul. 18th, 2018 06:17 pm (UTC)
ИМХО объективно и обстоятельно.
P.S. Нация давшая миру Эйнштейна, Феймана, Юдковского и т.д, достойна всяческого уважения.
alex I.
Jul. 18th, 2018 07:32 pm (UTC)
т.е. вы придерживаетесь мнения о коллективной ответственности нации за своих представителей?
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex I. - Jul. 18th, 2018 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 09:36 pm (UTC) - Expand
Илья Цыгвинцев
Jul. 18th, 2018 06:20 pm (UTC)
Блин, так он ещё и нацист... Не знал, спасибо. Буду учитывать.
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:21 pm (UTC)
Я не увидел в этих пяти пунктах никакого нацизма. Некоторые ошибки увидел, но не более того.
(no subject) - Илья Цыгвинцев - Jul. 18th, 2018 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novoross1111 - Jul. 19th, 2018 05:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 19th, 2018 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 19th, 2018 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 19th, 2018 06:25 pm (UTC) - Expand
scaevola2016
Jul. 18th, 2018 06:26 pm (UTC)
Это всего лишь один кирпичик из общей тенденции в РФ-ии. Можно с большой долей уверенности утверждать,что в РФ взят курс на оформление монархии под т.н.путина,причем дожидаться будут не окончания 6-летнего срока,а года через 2-4,тем более пока Трамп Благосклонный в Белом Доме.Возможно,вначале была идея оформить монархию под Марию Багратиони и всевластный т.н. путин при ней,но данный проект уже не в силе,хамское отношение Наклонской по отношению к Романовым тому признак.Зато теперь взят курс на оформление монархии под т.н.путина.Признаки этой тенденции-оголтелое мракобесие и клерикализм,культ царя-дегенерата Никки 2-го,полное отречение от 70-летней истории СССР и апология власовства.ну и вдобавок маленький кирпичик,о котором написано выше,как же при самодержавии,да еще с РПЦ без него?
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:28 pm (UTC)
Тенденция к регрессу и отупению, безусловно, налицо. Симптомы гниения и смерти.
курс на монархию - Nemo Nusquam - Jul. 18th, 2018 07:17 pm (UTC) - Expand
Re: курс на монархию - electricbugi - Jul. 18th, 2018 11:38 pm (UTC) - Expand
govorilkin
Jul. 18th, 2018 06:46 pm (UTC)
так Стрелков как истинный националист профессиональных жидов не любит именно потому, что завидует и хочет занять их место:)
отсюда преуменьшение числа жертв, отсюда выпячивание русских жертв, а вот спихивание всех проблем на жидовские происки это уже народное

укропничающие точно такие же, только к жертвам Гражданской очень любят приплюсовывать "голодомор"
надо Стрелкову идею подать, пускай голодающее Поволжье на жидо-комуняк записывает, чтобы совсем на скоклядь походить
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:00 pm (UTC)
Очень забавно. Специально для Вас - НЕ завидую, и НЕ хочу. просто потому, что знаю - что это такое. Чечню "подавлял".
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 18th, 2018 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 18th, 2018 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 19th, 2018 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 19th, 2018 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 19th, 2018 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 19th, 2018 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 01:50 pm (UTC) - Expand
hoholusa
Jul. 18th, 2018 06:48 pm (UTC)
Миленький камингоут.

Не понять вам, живущим в квартирах
Пидорасам, стюдентам, жидам,
Красоту настоящего мира,
Где бродить только нам, мужикам!
Где не любят слова и ужимки.
Где, похожая на самолет,
Над костром пролетает снежинка,
Как огромный седой вертолет.
karpion
Jul. 18th, 2018 08:00 pm (UTC)
Рифма "самолет - вертолет" ужасна. Кто рифмоплёт?
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:07 pm (UTC) - Expand
larss_fon
Jul. 18th, 2018 07:00 pm (UTC)
Игорь Иванович ни разу не антисемит. Игорь Иванович убежденный патриот России. Дореволюционной России. В 1918 году Стрелков был бы высокопоставленным офицером у Колчака или Врангеля. Рубился бы Красными не за страх, а за совесть. Для него до сих пор это рубилово с Красными очень важное дело. Искренний человек, герой , но смириться с тем простым фактом, что падение царизма было неизбежно, как и поражение Белых, Стрелков не может. Вот именно поэтому и поиски виновных где угодно , только не в исторической реальности. Ну как Русский народ мог свергнуть , а потом убить Царя- батюшку? Никак. Значит. Это злобные евреи, латыши и немецкие шпионы в запломбированных вагонах такое сотворили. Я вот одного не пойму. Как же Великий Русский Народ проиграл кучке инородцев- авантюристов? Или в в 1917 году Великий Русский Народ все таки выиграл, а не проиграл?
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:05 pm (UTC)
В российском обществе к 1917 накопилась куча жестоких противоречий. За монархию, по факту, не встал никто. А то, что предлагали "февралисты", было импотентно и нежизнеспособно. Большевики просто намного острее прочих чувствовали социальный запрос.
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 01:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - partagenocce - Jul. 19th, 2018 06:57 am (UTC) - Expand
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:02 pm (UTC)
Лев - будем спорить, как только появится возможность. Как Вы понимаете - я тоже "не совсем с потолка" взял и цифры, и собственное мнение. Предвкушаю долгий, интересный и принципиальный разговор. Исключительно личный. В целом - Ваша позиция мне понятна, ранее знакома и неприятия не вызывает "ни разу".
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:07 pm (UTC)
Угу. По цифрам можно обсуждать, на эту тему есть масса материала. Мне более интересно Ваше мнение о моих тезисах по "пятому пункту".
(no subject) - leksey_leksey - Jul. 18th, 2018 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jul. 18th, 2018 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 18th, 2018 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 19th, 2018 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 09:23 pm (UTC) - Expand
https://news.tut.by/economics/533852.html - anton_holub - Jul. 19th, 2018 10:10 pm (UTC) - Expand
larss_fon
Jul. 18th, 2018 07:07 pm (UTC)
А вот насчёт Холокоста и его последствий, это таки да. Постепенно Вторая Мировая превращается в войну Гитлера с евреями. Нет 27 млн. Убитых Советских людей. Нет миллионов других жертв. Есть только сакральная цифра в 6 миллионов евреев... Возьмите кино о Великой Войне, сделанное за последние годы не у нас. Впрочем и у нас тоже. Холокост везде центральная тема. Скоро вместо Сталинградской битвы, главным переломом в ВОВ назовут Варшавское восстание...Или побег из Собибора.
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:29 pm (UTC)
Нет. До этого не дойдет. Официальная версия формируется в другом виде:

- Гитлер начал войну, чтобы уничтожить евреев (потому что псих) и демократию,

- но демократия дала ему по зубам, в чем определенную помощь оказал и СССР, потому что Сталин боялся Гитлера.
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 03:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - hoholusa - Jul. 19th, 2018 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 01:18 pm (UTC) - Expand
Эээ - farnabazsatrap - Jul. 19th, 2018 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jul. 19th, 2018 08:44 am (UTC) - Expand
kugelblitz2012
Jul. 18th, 2018 07:18 pm (UTC)
kugelblitz2012
Jul. 18th, 2018 07:18 pm (UTC)
довольно интересное видео
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
ismayilrezvan
Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC)
Медведев , Кудрин какие знакомые фамилии)) И современники тоже вроде не евреи))
govorilkin
Jul. 18th, 2018 07:27 pm (UTC)
это тайные евреи
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 18th, 2018 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 04:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 11:09 am (UTC) - Expand
murnosti
Jul. 18th, 2018 07:33 pm (UTC)
Н-да...

А вот насчёт того, почему Троцкий и прочие - евреи, а Николай 2 - русский - Стрелков так и не объяснил. Нехорошая какая-то недосказанность остаётся. И есть подозрение, что "профессиональные русские" ничем не отличаются от "профессиональных евреев"...
raul_salan
Jul. 18th, 2018 07:37 pm (UTC)
Генералы Дроздовский, Кутепов, Май-Маевский и многие другие белые не были филосемитами, но евреев защищали, как и всех остальных русских граждан, а за погромы вешали и даже, при необходимости, расформировывали целые воинские части (известный случай во ВСЮР, когда за погром была расформирована бригада терских пластунов, а ее командир повешен).
Можно что-то не принимать во взглядах Стрелкова по национальному вопросу, но он всегда и во всем остается русским офицером, для которого нет ничего выше чести.

Edited at 2018-07-18 07:44 pm (UTC)
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:47 pm (UTC)
На счет бригады - не слышал. Как и на счет повешения командира (это был-бы выдающийся скандал - прошу ссылку). Но вот, насколько помню, командира Осетинского конного дивизиона (2-й армейский корпус ген.-лейт. Промтова, был придан 7-й пехотной дивизии ген.-лейт.Бредова) за еврейский погром сняли с должности.

Edited at 2018-07-18 07:48 pm (UTC)
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
roman_obuhov2
Jul. 18th, 2018 07:48 pm (UTC)


Так ведь правящий режим РФ начал цапать за отрицание холокоста. То, из-за чего недавно еще над "Европой" смеялись, как доказательством их несвободы. Ну так стремишься в европу, как власовцы с бандеровцами - люби и саночки возить.

Дело усомнившегося в холокосте пермяка передаётся в суд.
13.06.2018 17:30
Прокуратура Пермского края одобрила, подписала и направила в суд обвинительное заключение в отношении «отрицателя холокоста» - пермского публициста и общественного деятеля Романа Юшкова. Первое в России «дело о 6 миллионах» рассмотрит Пермский краевой суд в рамках суда присяжных. Юшков Роман Авенирович обвинён по статьям «Реабилитация нацизма» (ч.1 ст. 354.1 УК РФ) и «Возбуждение ненависти и вражды» (ч.1 ст. 282) за перепост в социальных сетях статьи «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”», опубликованной на сайте «Русский мир». В статье на основе документов из архива Министерства обороны РФ доказывается несостоятельность навязанного западной пропагандой взгляда на уничтожение евреев во время Второй Мировой войны. В основу обвинения Юшкова легла психолого-лингвистическая экспертиза, составленная экспертами Минюста РФ Ханзафаровой Дилей Линаровной и Абитовым Ильдаром Равильевичем.

Помимо самого перепоста в составленном Следственным комитетом обвинительном заключении журналист изобличается в том, что «продолжая реализацию своего преступного умысла, Юшков Р.А., используя компьютерную технику, действуя умышленно и преследуя те же преступные цели, вступал в дискуссионную переписку с пользователями социальной сети «Facebook», комментируя ранее распространённую им статью…». При этом следователи выявили, что Юшков поступал, «осознавая фактический характер и общественную опасность своих действий по реабилитации нацизма, предвидя возможность наступления общественно-опасных последствий в виде воздействия на мировоззрение неограниченного круга лиц…»

Согласно обвинительному заключению ключевыми свидетелями обвинения станут жители Перми Соломон Лейбович Токман и Владимир Варленович Клейнер, а также заместитель начальника пермского Центра по противодействию экстремизму полковник П.А.Иванов, отвечавший за слежку за обвиняемым, перлюстрацию его переписки и прослушку его телефонных переговоров. Единственным свидетелем защиты назначен известный мурманский писатель-историк, автор статьи «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”» Антон Благин.
periscop.prpc. ru/news/2851-2018-06-13-12-43-05
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:54 pm (UTC)
Я не готов поручиться за вменяемость г-на Благина.
(no subject) - roman_obuhov2 - Jul. 18th, 2018 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_obuhov2 - Jul. 18th, 2018 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:34 am (UTC) - Expand
piter_pen_01
Jul. 18th, 2018 07:59 pm (UTC)
Крайне острую диалектику еврейского вопроса гениально раскрыл А. Солженицын (200 лет вместе). Очень метко у С. Булгакова (АИС на него тоже ссылается).
Из современников вопросом неплохо владеет А. Кураев (Как делают антисемитом), где ссылается, в частности, на обоих вышеперечисленных.

Собственно, в данной монографии Кураева фигурирует цитата, к-рая наиболее метко раскрывает суть случившегося в 1917 и далее в данном контексте:
«Сняв самому себе голову, он (русский народ) – А.К.) теперь бесится… Ежели русскую голову этот народ сам себе “оттяпал”, то “жиды”, пожалуй, даже услугу оказали, что собственную еврейскую голову ему на время приставили: совсем без головы еще хуже было бы!»
Шульгин В. Что нам в них не нравится

Короче говоря, понять диалектику еврейского вопроса можно лишь в христианской парадигме.
Любая другая парадигма не в состоянии адекватно объяснить феноменальный и противоречивый исторический генезис еврейского народа.
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 08:15 pm (UTC)
Я читал "200 лет вместе". Очень понравилось. Считаю лучшей книгой Солженицына. Возможно - вообще единственной, которую стоит читать у данного автора.
Взвешенно, объективно, без злобы, на основе массы документов.

Edited at 2018-07-18 08:15 pm (UTC)
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:41 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 309 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner
?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ПЯТЬ ПУНКТОВ




Вот так, - и поскольку тема  вызвала немалую ажитацию, а сам Игорь Иванович, с мнением которого я, как правило, согласен и гражданской позиции которого симпатизирую, счел возможным обратить внимание и принять участие в дискуссии, полагаю, что ответить должно. Что и делаю. Как человек, как  сын своей мамы и потомок многих поколений ее предков, но главное, как историк. И прежде всего, могу сказать, что ни в коем случае не считаю такие вопросы запретными.

Евреи (и как производное, Израиль) не купюра в 500 евро, чтобы нравиться решительно всем. Обычные люди. Народ. А не так уж давно даже и народом-то не были, а были замкнутой религиозной общиной, и неприязненное отношение к евреям в пределах Pax Christiana обусловлено массой объективных исторических причин, как социального, так и идеологического характера. Уж очень удобный "козел отпущения", тем паче, что в большинстве стран Европы (кроме Испании) были еще и "понаехавшими".

При этом, однако, следует иметь в виду, что в странах Ислама, где идеологическое взаимоотторжение с иудаизмом не было столь острым, а социальная ниша, занятая евреями, аборигенов не привлекала, "козлами отпущения" были не они, а более актуальные "супостаты", типа армян и греков. А равно и в Латинской Америке. Но поскольку без "козлов отпущения" никак, если где-то евреи не актуальны, евреями кого-то неизбежно назначают. Как, например, нынче русских в странах Ост-Европы и  бывшего СССР.

Это следует иметь в виду.
А теперь по пунктам, которых пять.
Цитировать не буду, просто откройте и сверяйте...


1. Возражений нет.

2. Возражений нет. Могу добавить, что вопрос об "окончательном решении" (во всяком случае, относительно западно-европейских, "культурных и не зараженных коммунизмом" евреев) нацистами изначально не ставился, они считали  своей главной целью просто "избавиться от несовместимой расы", подыскивая варианты депортации (о чем я подробно писал в очерках по истории сионизма), а далее все пошло в "рабочем порядке".

3. С цифрой "около 600-800 тысяч" не согласен, как и с "сакральными" 6 миллионами. Очень тщательно, даже пристрастно изучив вопрос, полагаю, что общее число жертв Холокоста, включая умерших от невыносимых условий, как та же Аня Франк, исходя из максимально достоверных документов, составляет примерно четыре миллиона с возможным занижением до 3,5 миллионов. Об этом тоже не раз писал (например здесь).

4. Возражений нет.

Пятый пункт, будучи составным, нуждается в более развернутом комментарии:

(а) говорить о какой-то "особой вине" евреев, как некоей общности, на мой взгляд, нельзя. Безусловно, в событиях 1918-1922 годов они очень засветились, на что имелись объективные исторические и социальные причины, но участие осуществлялось, так сказать, на индивидуальной основе. Kahaлы (традиционные общины) от "революционеров" отстранились, "политические евреи" тоже (сионисты, как правило, выступали не на стороне большевиков, а на стороне "национальных правительств", а бундовцы ушли в глухую оппозицию), да и сами евреи-революционеры себя евреями, собственно, не считали, порвав все связи и с общиной (очень хорошо об этом у Багрицкого), и с этносом (об этом см. у Светлова: "Он забыл, что он махновец, я забыл, что я еврей");

(б) равным образом, на мой взгляд, неправильно говорить о "натуральном геноциде целых социальных и национально-культурных страт Русского народа и иных народов бывшей Российской Империи", как об исключительной вине евреев (или даже "их представителей"). По той простой причине, что время было лютое, а натуральные геноциды суть естественное явление в любой гражданской войне. Чтобы не спорить с этим, достаточно почитать историю гражданских войн в Испании, Мексике и Китае, где евреев практически не было, а вот геноциды были, да еще какие. Вполне своими силами, - и в России основными "геноцидчиками" были, как ни крути, не "чужаки" (евреи, латыши, китайцы etc.), но "коренные".

(в) Дабы не быть голословным:

"Из поповского дома выводили людей с пепельными лицами, в золотых погонах, - захватили часть штаба.Возле поповской конюшни им рубили головы, и кровь впитывалась в навоз... Разыскали дом станичного атамана. От чердака до подвала все обыскали, - нет его. Убежал. Тогда стали кричать:
- Колы нэ вылизишь, дитэй сгубим!
Атаман не вылез.
Стали рубить детей. Атаманша на коленях волочилась с разметавшимися косами, неотдираемо хватаясь за их ноги.
Один укоризненно сказал:
- Чого ж кричишь, як ризаная? От у мене аккурат як твоя дочка, трехлетка... В щебень закапалы там, у горах, - та я же не кричав.
Срубил девочку, потом развалил череп хохотавшей матери
".

"Да вдруг засмеялся молодой, который опирался о штык, и белые зубы розовато блеснули на безусом лице:
- У нашей станицы, як прийшлы с фронта козаки, зараз похваталы своих ахвицеров, тай геть у город к морю. А у городи вывелы на пристань, привязалы каменюки до шеи тай сталы спихивать с пристани у море. От булькнуть у воду, тай все ниже, ниже, все дочиста видать - вода сы-ыня та чиста, як слеза, - ей-бо. Я там был. До-овго идуть ко дну, тай все руками, ногами дрыг-дрыг, дрыг-дрыг, як раки хвостом.
Он опять засмеялся, показал белые, чуть подернутые краснотой зубы. Перед костром сидел человек, охватив колени. Стояла красно мигающая темнота, а в темноте нарастала слушающая толпа.
- А як до дна дойдуть, аж в судорогах ущемляются друг с дружкой тай замруть клубком. Все дочиста видать, - вот чудно.
Прислушались: далеко-далеко, и мягко, и говоря о чем-то сердцу, плыли стройные струнные звуки.
- Матросня! - сказал кто-то.
- А у нашей станицы козаки ахвицеров у мешок заховалы. Сховають у мешок, увяжуть, та айда у море.
- Як же ж то можно людэй у мешках топить... - печально проговорил заветренный, степной голос, помолчал, и не видно, кто потом невесело сказал: - Мешкив дэ теперь достанешь, нэма, без мешкив в хозяйстве хочь плачь, - з России не везуть
".

Это (раз, два) отрывки из  "Железного потока". Написано по свежим следам, когда такого не стыдились. По факту, мемуар, и согласитесь, геноцид налицо, а вот евреев (даже на комиссарских должностях) в Таманской армии нема. И никакой абрам не приказывал казакам топить своих "ахвицеров", и никакой хаим не науськивал иногородних шинковать казачат. Сами, все сами. А с другой стороны, - с белой, - можно вспомнить "Тихий Дон", описание казацкой расправы с "подтелковцами", и там опять-таки  ни одного еврея. Все исключительно своими силами. Как, кстати, и в печально известной, тоже написанной свидетелем и участником событий зазубринской "Щепке" - один еврей и один латыш на всю немалую компанию. Иными словами, евреи,  латыши и прочие появились на арене только потому, что именно таков был социальный заказ большинства, ибо, как минимум, в отличие от увлеченно геноцидившего друг дружку большинства были грамотны, а без грамотных было не обойтись.

Ну а ежели кому-то мемуары не указ, обратимся к обычным документам. Вот, скажем, любят говорить о "массовом уничтожении населения сотен деревень Тамбовщины с использованием удушающих газов" (к слову сказать, "массовым" оно не было, такой казус случился лишь единожды,  на острове Кипец, и не дал особого эффекта), но что любопытно, непосредственную задачу артдивизиону ставил некто тов. Павлов, а руководил арт (в том числе, и хим) обстрелом острова некто Нечаев, которые явно не евреи. Да и решение о расстреле царской семьи (любимая тема!) приняли коллегиально т.т. Белобородов (председатель), Голощёкин, Лукоянов, Сафаров, Войков и Юровский (евреев трое, причем один - выкрест), а привели в исполнение,  согласно изысканиям Ивана Плотникова, круче которых, на сегодня, нет ничего,  помимо латыша Цельмса и выкреста Юровского, вполне "свои" т.т. Никулин, Медведев (Кудрин), Ермаков, Ваганов, Кабанов,  Медведев и Нетребин. Не считая неведомого "горного студента" да пары сомнительных венгров, которых, скорее всего, не было.

(г) В общем, - еще раз, - переносить на еврейский народ (или общину) вину отдельных представителей,  порвавших и с общиной, и по сути, с народом, на мой взгляд, неверно. Каждый, - но каждый (а это многим не нравится!), - невзирая на национальность или религию, должен отвечать за содеянное, но без обобщений. А вот в чем г-н Стрелков совершенно прав, так это в том, что нет ничего гаже "профессионалов". Всех мастей и ориентаций. В том числе, разумеется, и специализирующихся на "возведение еврейского народа в "ранг святого неприкасаемого" с полным табу на всякую критику любого, если он еврей, только на том основании, что он еврей, и сделавших борьбу за это источником выгодного, на долгие поколения гешефта.


Comments

( 309 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
prototype_liar
Jul. 18th, 2018 06:08 pm (UTC)
Хы.

За подколку насчёт прущего от одного из постов махрового антисемитизма г-н Стрелков меня забанил.
Чем, конечно же, сразу снял с себя все возможные подозрения.
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:29 pm (UTC)
Не увидел в "пяти пунктах" антисемитизма, тем паче, "махрового". Три вполне адекватны, кто угодно подпишется, два можно критиковать и уточнять, но не более того.
(no subject) - prototype_liar - Jul. 18th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prototype_liar - Jul. 18th, 2018 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Jul. 18th, 2018 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - prototype_liar - Jul. 19th, 2018 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - shestoper79 - Jul. 19th, 2018 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vladislav Leonidovich - Jul. 18th, 2018 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 01:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:12 am (UTC) - Expand
corwin1958
Jul. 18th, 2018 06:17 pm (UTC)
ИМХО объективно и обстоятельно.
P.S. Нация давшая миру Эйнштейна, Феймана, Юдковского и т.д, достойна всяческого уважения.
alex I.
Jul. 18th, 2018 07:32 pm (UTC)
т.е. вы придерживаетесь мнения о коллективной ответственности нации за своих представителей?
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex I. - Jul. 18th, 2018 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 09:36 pm (UTC) - Expand
Илья Цыгвинцев
Jul. 18th, 2018 06:20 pm (UTC)
Блин, так он ещё и нацист... Не знал, спасибо. Буду учитывать.
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:21 pm (UTC)
Я не увидел в этих пяти пунктах никакого нацизма. Некоторые ошибки увидел, но не более того.
(no subject) - Илья Цыгвинцев - Jul. 18th, 2018 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novoross1111 - Jul. 19th, 2018 05:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 19th, 2018 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 19th, 2018 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 19th, 2018 06:25 pm (UTC) - Expand
scaevola2016
Jul. 18th, 2018 06:26 pm (UTC)
Это всего лишь один кирпичик из общей тенденции в РФ-ии. Можно с большой долей уверенности утверждать,что в РФ взят курс на оформление монархии под т.н.путина,причем дожидаться будут не окончания 6-летнего срока,а года через 2-4,тем более пока Трамп Благосклонный в Белом Доме.Возможно,вначале была идея оформить монархию под Марию Багратиони и всевластный т.н. путин при ней,но данный проект уже не в силе,хамское отношение Наклонской по отношению к Романовым тому признак.Зато теперь взят курс на оформление монархии под т.н.путина.Признаки этой тенденции-оголтелое мракобесие и клерикализм,культ царя-дегенерата Никки 2-го,полное отречение от 70-летней истории СССР и апология власовства.ну и вдобавок маленький кирпичик,о котором написано выше,как же при самодержавии,да еще с РПЦ без него?
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:28 pm (UTC)
Тенденция к регрессу и отупению, безусловно, налицо. Симптомы гниения и смерти.
курс на монархию - Nemo Nusquam - Jul. 18th, 2018 07:17 pm (UTC) - Expand
Re: курс на монархию - electricbugi - Jul. 18th, 2018 11:38 pm (UTC) - Expand
govorilkin
Jul. 18th, 2018 06:46 pm (UTC)
так Стрелков как истинный националист профессиональных жидов не любит именно потому, что завидует и хочет занять их место:)
отсюда преуменьшение числа жертв, отсюда выпячивание русских жертв, а вот спихивание всех проблем на жидовские происки это уже народное

укропничающие точно такие же, только к жертвам Гражданской очень любят приплюсовывать "голодомор"
надо Стрелкову идею подать, пускай голодающее Поволжье на жидо-комуняк записывает, чтобы совсем на скоклядь походить
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:00 pm (UTC)
Очень забавно. Специально для Вас - НЕ завидую, и НЕ хочу. просто потому, что знаю - что это такое. Чечню "подавлял".
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 18th, 2018 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 18th, 2018 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 19th, 2018 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 19th, 2018 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 19th, 2018 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 19th, 2018 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 01:50 pm (UTC) - Expand
hoholusa
Jul. 18th, 2018 06:48 pm (UTC)
Миленький камингоут.

Не понять вам, живущим в квартирах
Пидорасам, стюдентам, жидам,
Красоту настоящего мира,
Где бродить только нам, мужикам!
Где не любят слова и ужимки.
Где, похожая на самолет,
Над костром пролетает снежинка,
Как огромный седой вертолет.
karpion
Jul. 18th, 2018 08:00 pm (UTC)
Рифма "самолет - вертолет" ужасна. Кто рифмоплёт?
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:07 pm (UTC) - Expand
larss_fon
Jul. 18th, 2018 07:00 pm (UTC)
Игорь Иванович ни разу не антисемит. Игорь Иванович убежденный патриот России. Дореволюционной России. В 1918 году Стрелков был бы высокопоставленным офицером у Колчака или Врангеля. Рубился бы Красными не за страх, а за совесть. Для него до сих пор это рубилово с Красными очень важное дело. Искренний человек, герой , но смириться с тем простым фактом, что падение царизма было неизбежно, как и поражение Белых, Стрелков не может. Вот именно поэтому и поиски виновных где угодно , только не в исторической реальности. Ну как Русский народ мог свергнуть , а потом убить Царя- батюшку? Никак. Значит. Это злобные евреи, латыши и немецкие шпионы в запломбированных вагонах такое сотворили. Я вот одного не пойму. Как же Великий Русский Народ проиграл кучке инородцев- авантюристов? Или в в 1917 году Великий Русский Народ все таки выиграл, а не проиграл?
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:05 pm (UTC)
В российском обществе к 1917 накопилась куча жестоких противоречий. За монархию, по факту, не встал никто. А то, что предлагали "февралисты", было импотентно и нежизнеспособно. Большевики просто намного острее прочих чувствовали социальный запрос.
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 01:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - partagenocce - Jul. 19th, 2018 06:57 am (UTC) - Expand
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:02 pm (UTC)
Лев - будем спорить, как только появится возможность. Как Вы понимаете - я тоже "не совсем с потолка" взял и цифры, и собственное мнение. Предвкушаю долгий, интересный и принципиальный разговор. Исключительно личный. В целом - Ваша позиция мне понятна, ранее знакома и неприятия не вызывает "ни разу".
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:07 pm (UTC)
Угу. По цифрам можно обсуждать, на эту тему есть масса материала. Мне более интересно Ваше мнение о моих тезисах по "пятому пункту".
(no subject) - leksey_leksey - Jul. 18th, 2018 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jul. 18th, 2018 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 18th, 2018 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 19th, 2018 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 09:23 pm (UTC) - Expand
https://news.tut.by/economics/533852.html - anton_holub - Jul. 19th, 2018 10:10 pm (UTC) - Expand
larss_fon
Jul. 18th, 2018 07:07 pm (UTC)
А вот насчёт Холокоста и его последствий, это таки да. Постепенно Вторая Мировая превращается в войну Гитлера с евреями. Нет 27 млн. Убитых Советских людей. Нет миллионов других жертв. Есть только сакральная цифра в 6 миллионов евреев... Возьмите кино о Великой Войне, сделанное за последние годы не у нас. Впрочем и у нас тоже. Холокост везде центральная тема. Скоро вместо Сталинградской битвы, главным переломом в ВОВ назовут Варшавское восстание...Или побег из Собибора.
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:29 pm (UTC)
Нет. До этого не дойдет. Официальная версия формируется в другом виде:

- Гитлер начал войну, чтобы уничтожить евреев (потому что псих) и демократию,

- но демократия дала ему по зубам, в чем определенную помощь оказал и СССР, потому что Сталин боялся Гитлера.
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 03:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - hoholusa - Jul. 19th, 2018 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 01:18 pm (UTC) - Expand
Эээ - farnabazsatrap - Jul. 19th, 2018 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - greiders - Jul. 19th, 2018 08:44 am (UTC) - Expand
kugelblitz2012
Jul. 18th, 2018 07:18 pm (UTC)
kugelblitz2012
Jul. 18th, 2018 07:18 pm (UTC)
довольно интересное видео
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
ismayilrezvan
Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC)
Медведев , Кудрин какие знакомые фамилии)) И современники тоже вроде не евреи))
govorilkin
Jul. 18th, 2018 07:27 pm (UTC)
это тайные евреи
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 18th, 2018 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 04:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 19th, 2018 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 19th, 2018 11:09 am (UTC) - Expand
murnosti
Jul. 18th, 2018 07:33 pm (UTC)
Н-да...

А вот насчёт того, почему Троцкий и прочие - евреи, а Николай 2 - русский - Стрелков так и не объяснил. Нехорошая какая-то недосказанность остаётся. И есть подозрение, что "профессиональные русские" ничем не отличаются от "профессиональных евреев"...
raul_salan
Jul. 18th, 2018 07:37 pm (UTC)
Генералы Дроздовский, Кутепов, Май-Маевский и многие другие белые не были филосемитами, но евреев защищали, как и всех остальных русских граждан, а за погромы вешали и даже, при необходимости, расформировывали целые воинские части (известный случай во ВСЮР, когда за погром была расформирована бригада терских пластунов, а ее командир повешен).
Можно что-то не принимать во взглядах Стрелкова по национальному вопросу, но он всегда и во всем остается русским офицером, для которого нет ничего выше чести.

Edited at 2018-07-18 07:44 pm (UTC)
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:47 pm (UTC)
На счет бригады - не слышал. Как и на счет повешения командира (это был-бы выдающийся скандал - прошу ссылку). Но вот, насколько помню, командира Осетинского конного дивизиона (2-й армейский корпус ген.-лейт. Промтова, был придан 7-й пехотной дивизии ген.-лейт.Бредова) за еврейский погром сняли с должности.

Edited at 2018-07-18 07:48 pm (UTC)
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
roman_obuhov2
Jul. 18th, 2018 07:48 pm (UTC)


Так ведь правящий режим РФ начал цапать за отрицание холокоста. То, из-за чего недавно еще над "Европой" смеялись, как доказательством их несвободы. Ну так стремишься в европу, как власовцы с бандеровцами - люби и саночки возить.

Дело усомнившегося в холокосте пермяка передаётся в суд.
13.06.2018 17:30
Прокуратура Пермского края одобрила, подписала и направила в суд обвинительное заключение в отношении «отрицателя холокоста» - пермского публициста и общественного деятеля Романа Юшкова. Первое в России «дело о 6 миллионах» рассмотрит Пермский краевой суд в рамках суда присяжных. Юшков Роман Авенирович обвинён по статьям «Реабилитация нацизма» (ч.1 ст. 354.1 УК РФ) и «Возбуждение ненависти и вражды» (ч.1 ст. 282) за перепост в социальных сетях статьи «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”», опубликованной на сайте «Русский мир». В статье на основе документов из архива Министерства обороны РФ доказывается несостоятельность навязанного западной пропагандой взгляда на уничтожение евреев во время Второй Мировой войны. В основу обвинения Юшкова легла психолого-лингвистическая экспертиза, составленная экспертами Минюста РФ Ханзафаровой Дилей Линаровной и Абитовым Ильдаром Равильевичем.

Помимо самого перепоста в составленном Следственным комитетом обвинительном заключении журналист изобличается в том, что «продолжая реализацию своего преступного умысла, Юшков Р.А., используя компьютерную технику, действуя умышленно и преследуя те же преступные цели, вступал в дискуссионную переписку с пользователями социальной сети «Facebook», комментируя ранее распространённую им статью…». При этом следователи выявили, что Юшков поступал, «осознавая фактический характер и общественную опасность своих действий по реабилитации нацизма, предвидя возможность наступления общественно-опасных последствий в виде воздействия на мировоззрение неограниченного круга лиц…»

Согласно обвинительному заключению ключевыми свидетелями обвинения станут жители Перми Соломон Лейбович Токман и Владимир Варленович Клейнер, а также заместитель начальника пермского Центра по противодействию экстремизму полковник П.А.Иванов, отвечавший за слежку за обвиняемым, перлюстрацию его переписки и прослушку его телефонных переговоров. Единственным свидетелем защиты назначен известный мурманский писатель-историк, автор статьи «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”» Антон Благин.
periscop.prpc. ru/news/2851-2018-06-13-12-43-05
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:54 pm (UTC)
Я не готов поручиться за вменяемость г-на Благина.
(no subject) - roman_obuhov2 - Jul. 18th, 2018 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_obuhov2 - Jul. 18th, 2018 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irbis_s - Jul. 19th, 2018 06:34 am (UTC) - Expand
piter_pen_01
Jul. 18th, 2018 07:59 pm (UTC)
Крайне острую диалектику еврейского вопроса гениально раскрыл А. Солженицын (200 лет вместе). Очень метко у С. Булгакова (АИС на него тоже ссылается).
Из современников вопросом неплохо владеет А. Кураев (Как делают антисемитом), где ссылается, в частности, на обоих вышеперечисленных.

Собственно, в данной монографии Кураева фигурирует цитата, к-рая наиболее метко раскрывает суть случившегося в 1917 и далее в данном контексте:
«Сняв самому себе голову, он (русский народ) – А.К.) теперь бесится… Ежели русскую голову этот народ сам себе “оттяпал”, то “жиды”, пожалуй, даже услугу оказали, что собственную еврейскую голову ему на время приставили: совсем без головы еще хуже было бы!»
Шульгин В. Что нам в них не нравится

Короче говоря, понять диалектику еврейского вопроса можно лишь в христианской парадигме.
Любая другая парадигма не в состоянии адекватно объяснить феноменальный и противоречивый исторический генезис еврейского народа.
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 08:15 pm (UTC)
Я читал "200 лет вместе". Очень понравилось. Считаю лучшей книгой Солженицына. Возможно - вообще единственной, которую стоит читать у данного автора.
Взвешенно, объективно, без злобы, на основе массы документов.

Edited at 2018-07-18 08:15 pm (UTC)
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:41 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 309 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner
They liked it 0

Why do you want to hide promo?

[]