?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry




Вот так, - и поскольку тема  вызвала немалую ажитацию, а сам Игорь Иванович, с мнением которого я, как правило, согласен и гражданской позиции которого симпатизирую, счел возможным обратить внимание и принять участие в дискуссии, полагаю, что ответить должно. Что и делаю. Как человек, как  сын своей мамы и потомок многих поколений ее предков, но главное, как историк. И прежде всего, могу сказать, что ни в коем случае не считаю такие вопросы запретными.

Евреи (и как производное, Израиль) не купюра в 500 евро, чтобы нравиться решительно всем. Обычные люди. Народ. А не так уж давно даже и народом-то не были, а были замкнутой религиозной общиной, и неприязненное отношение к евреям в пределах Pax Christiana обусловлено массой объективных исторических причин, как социального, так и идеологического характера. Уж очень удобный "козел отпущения", тем паче, что в большинстве стран Европы (кроме Испании) были еще и "понаехавшими".

При этом, однако, следует иметь в виду, что в странах Ислама, где идеологическое взаимоотторжение с иудаизмом не было столь острым, а социальная ниша, занятая евреями, аборигенов не привлекала, "козлами отпущения" были не они, а более актуальные "супостаты", типа армян и греков. Да и вообще, поскольку без "козлов отпущения" никак, если где-то евреи не актуальны, евреями кого-то неизбежно назначают. Как, например, нынче русских в странах Ост-Европы и  бывшего СССР.

Это следует иметь в виду.
А теперь по пунктам, которых пять.
Цитировать не буду, просто откройте и сверяйте...


1. Возражений нет.

2. Возражений нет. Могу добавить, что вопрос об "окончательном решении" (во всяком случае, относительно западно-европейских, "культурных и не зараженных коммунизмом" евреев) нацистами изначально не ставился, они считали  своей главной целью просто "избавиться от несовместимой расы", подыскивая варианты депортации (о чем я подробно писал в очерках по истории сионизма), а далее все пошло в "рабочем порядке".

3. С цифрой "около 600-800 тысяч" не согласен, как и с "сакральными" 6 миллионами. Очень тщательно, даже пристрастно изучив вопрос, полагаю, что общее число жертв Холокоста, исходя из максимально достоверных документов, составляет примерно четыре миллиона с возможным занижением до 3,5 миллионов. Об этом тоже не раз писал (например здесь).

4. Возражений нет.

Пятый пункт, будучи составным, нуждается в более развернутом комментарии:

(а) говорить о какой-то "особой вине" евреев, как некоей общности, на мой взгляд, нельзя. Безусловно, в событиях 1918-1922 годов они очень засветлись, на что имелись объективные исторические и социальные причины, но участие осуществлялось, так сказать, на индивидуальной основе. Kahaлы (традиционные общины) от "революционеров" отстранились, "политические евреи" (сионисты), как правило, выступали не на стороне большевиков, а на стороне "национальных правительств", да и сами евреи-революционеры себя евреями, собственно, не считали, порвав все связи и с общиной (очень хорошо об этом у Багрицкого), и с этносом (об этом см. у Светлова: "Он забыл, что он махновец, я забыл, что я еврей");

(б) равным образом, на мой взгляд, неправильно говорить о "натуральном геноциде целых социальных и национально-культурных страт Русского народа и иных народов бывшей Российской Империи", как об исключительной вине евреев (или даже "их представителей"). По той простой причине, что время было лютое, а натуральные геноциды суть естественное явление в любой гражданской войне. Чтобы не спорить с этим, достаточно почитать историю гражданских войн в Испании, Мексике и Китае, где евреев практически не было, а вот геноциды были, да еще какие. Вполне своими силами, - и в России основными "геноцидчиками" были, как ни крути, не "чужаки" (евреи, латыши, китайцы etc.), но "коренные".

(в) Дабы не быть голословным:

"Из поповского дома выводили людей с пепельными лицами, в золотых погонах, - захватили часть штаба.Возле поповской конюшни им рубили головы, и кровь впитывалась в навоз... Разыскали дом станичного атамана. От чердака до подвала все обыскали, - нет его. Убежал. Тогда стали кричать:
- Колы нэ вылизишь, дитэй сгубим!
Атаман не вылез.
Стали рубить детей. Атаманша на коленях волочилась с разметавшимися косами, неотдираемо хватаясь за их ноги.
Один укоризненно сказал:
- Чого ж кричишь, як ризаная? От у мене аккурат як твоя дочка, трехлетка... В щебень закапалы там, у горах, - та я же не кричав.
Срубил девочку, потом развалил череп хохотавшей матери
".

"Да вдруг засмеялся молодой, который опирался о штык, и белые зубы розовато блеснули на безусом лице:
- У нашей станицы, як прийшлы с фронта козаки, зараз похваталы своих ахвицеров, тай геть у город к морю. А у городи вывелы на пристань, привязалы каменюки до шеи тай сталы спихивать с пристани у море. От булькнуть у воду, тай все ниже, ниже, все дочиста видать - вода сы-ыня та чиста, як слеза, - ей-бо. Я там был. До-овго идуть ко дну, тай все руками, ногами дрыг-дрыг, дрыг-дрыг, як раки хвостом.
Он опять засмеялся, показал белые, чуть подернутые краснотой зубы. Перед костром сидел человек, охватив колени. Стояла красно мигающая темнота, а в темноте нарастала слушающая толпа.
- А як до дна дойдуть, аж в судорогах ущемляются друг с дружкой тай замруть клубком. Все дочиста видать, - вот чудно.
Прислушались: далеко-далеко, и мягко, и говоря о чем-то сердцу, плыли стройные струнные звуки.
- Матросня! - сказал кто-то.
- А у нашей станицы козаки ахвицеров у мешок заховалы. Сховають у мешок, увяжуть, та айда у море.
- Як же ж то можно людэй у мешках топить... - печально проговорил заветренный, степной голос, помолчал, и не видно, кто потом невесело сказал: - Мешкив дэ теперь достанешь, нэма, без мешкив в хозяйстве хочь плачь, - з России не везуть
".

Это (раз, два) отрывки из  "Железного потока". Написано по свежим следам, когда такого не стыдились. По факту, мемуар, и согласитесь, геноцид налицо, а вот евреев (даже на комиссарских должностях) в Таманской армии нема. И никакой абрам не приказывал казакам топить своих "ахвицеров", и никакой хаим не науськивал иногородних шинковать казачат. Сами, все сами. А с другой стороны, - с белой, - можно вспомнить "Тихий Дон", описание казацкой расправы с "подтелковцами", и там опять-таки  ни одного еврея. Все исключительно своими силами. Как, кстати, и в печально известной, тоже написанной свидетелем и участником событий зазубринской "Щепке". Иными словами, евреи,  латыши и прочие появились на арене только потому, что именно таков был социальный заказ большинства, ибо, как минимум, в отличие от увлеченно геноцидившего друг дружку большинства были грамотны, а без грамотных было не обойтись.

Ну а ежели кому-то мемуары не указ, обратимся к обычным документам. Вот, скажем, любят говорить о "массовом уничтожении населения сотен деревень Тамбовщины с использованием удушающих газов" (к слову сказать, "массовым" оно не было, такой казус случился лишь единожды,  на острове Кипец, и не дал особого эффекта), но что любопытно, непосредственную задачу артдивизиону ставил некто тов. Павлов, а руководил арт (в том числе, и хим) обстрелом острова некто Нечаев, которые явно не евреи. Да и решение о расстреле царской семьи (любимая тема!) приняли коллегиально т.т. Белобородов, Голощёкин, Лукоянов, Сафаров, Войков и Юровский (евреев двое из шести, причем один - выкрест), а привели в исполнение,  согласно изысканиям Ивана Плотникова, круче которых, на сегодня, нет ничего,  помимо латыша Цельмса и выкреста Юровского, вполне "свои" т.т. Никулин, Медведев (Кудрин), Ермаков, Ваганов, Кабанов,  Медведев и Нетребин. Не считая неведомого "горного студента" да пары сомнительных венгров, которых, скорее всего, не было.

(г) В общем, - еще раз, - переносить на еврейский народ (или общину) вину отдельных представителей,  порвавших и с общиной, и по сути, с народом, на мой взгляд, неверно. Каждый, невзирая на национальность или религию, должен отвечать за содеянное, но без обобщений. А вот в чем г-н Стрелков совершенно прав, так это в том, что нет ничего гаже "профессионалов". Всех мастей и ориентаций. В том числе, разумеется, и специализирующихся на "возведение еврейского народа в "ранг святого неприкасаемого" с полным табу на всякую критику любого, если он еврей, только на том основании, что он еврей, и сделавших борьбу за это источником выгодного, на долгие поколения гешефта.


Comments

( 138 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
prototype_liar
Jul. 18th, 2018 06:08 pm (UTC)
Хы.

За подколку насчёт прущего от одного из постов махрового антисемитизма г-н Стрелков меня забанил.
Чем, конечно же, сразу снял с себя все возможные подозрения.
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:29 pm (UTC)
Не увидел в "пяти пунктах" антисемитизма, тем паче, "махрового". Три вполне адекватны, кто угодно подпишется, два можно критиковать и уточнять, но не более того.
(no subject) - prototype_liar - Jul. 18th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prototype_liar - Jul. 18th, 2018 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Jul. 18th, 2018 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vladislav Leonidovich - Jul. 18th, 2018 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 09:25 pm (UTC) - Expand
corwin1958
Jul. 18th, 2018 06:17 pm (UTC)
ИМХО объективно и обстоятельно.
P.S. Нация давшая миру Эйнштейна, Феймана, Юдковского и т.д, достойна всяческого уважения.
alex I.
Jul. 18th, 2018 07:32 pm (UTC)
т.е. вы придерживаетесь мнения о коллективной ответственности нации за своих представителей?
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex I. - Jul. 18th, 2018 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 09:36 pm (UTC) - Expand
Илья Цыгвинцев
Jul. 18th, 2018 06:20 pm (UTC)
Блин, так он ещё и нацист... Не знал, спасибо. Буду учитывать.
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:21 pm (UTC)
Я не увидел в этих пяти пунктах никакого нацизма. Некоторые ошибки увидел, но не более того.
(no subject) - Илья Цыгвинцев - Jul. 18th, 2018 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:38 pm (UTC) - Expand
scaevola2016
Jul. 18th, 2018 06:26 pm (UTC)
Это всего лишь один кирпичик из общей тенденции в РФ-ии. Можно с большой долей уверенности утверждать,что в РФ взят курс на оформление монархии под т.н.путина,причем дожидаться будут не окончания 6-летнего срока,а года через 2-4,тем более пока Трамп Благосклонный в Белом Доме.Возможно,вначале была идея оформить монархию под Марию Багратиони и всевластный т.н. путин при ней,но данный проект уже не в силе,хамское отношение Наклонской по отношению к Романовым тому признак.Зато теперь взят курс на оформление монархии под т.н.путина.Признаки этой тенденции-оголтелое мракобесие и клерикализм,культ царя-дегенерата Никки 2-го,полное отречение от 70-летней истории СССР и апология власовства.ну и вдобавок маленький кирпичик,о котором написано выше,как же при самодержавии,да еще с РПЦ без него?
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:28 pm (UTC)
Тенденция к регрессу и отупению, безусловно, налицо. Симптомы гниения и смерти.
курс на монархию - Nemo Nusquam - Jul. 18th, 2018 07:17 pm (UTC) - Expand
govorilkin
Jul. 18th, 2018 06:46 pm (UTC)
так Стрелков как истинный националист профессиональных жидов не любит именно потому, что завидует и хочет занять их место:)
отсюда преуменьшение числа жертв, отсюда выпячивание русских жертв, а вот спихивание всех проблем на жидовские происки это уже народное

укропничающие точно такие же, только к жертвам Гражданской очень любят приплюсовывать "голодомор"
надо Стрелкову идею подать, пускай голодающее Поволжье на жидо-комуняк записывает, чтобы совсем на скоклядь походить
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:00 pm (UTC)
Очень забавно. Специально для Вас - НЕ завидую, и НЕ хочу. просто потому, что знаю - что это такое. Чечню "подавлял".
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 18th, 2018 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 18th, 2018 10:18 pm (UTC) - Expand
hoholusa
Jul. 18th, 2018 06:48 pm (UTC)
Миленький камингоут.

Не понять вам, живущим в квартирах
Пидорасам, стюдентам, жидам,
Красоту настоящего мира,
Где бродить только нам, мужикам!
Где не любят слова и ужимки.
Где, похожая на самолет,
Над костром пролетает снежинка,
Как огромный седой вертолет.
karpion
Jul. 18th, 2018 08:00 pm (UTC)
Рифма "самолет - вертолет" ужасна. Кто рифмоплёт?
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:07 pm (UTC) - Expand
larss_fon
Jul. 18th, 2018 07:00 pm (UTC)
Игорь Иванович ни разу не антисемит. Игорь Иванович убежденный патриот России. Дореволюционной России. В 1918 году Стрелков был бы высокопоставленным офицером у Колчака или Врангеля. Рубился бы Красными не за страх, а за совесть. Для него до сих пор это рубилово с Красными очень важное дело. Искренний человек, герой , но смириться с тем простым фактом, что падение царизма было неизбежно, как и поражение Белых, Стрелков не может. Вот именно поэтому и поиски виновных где угодно , только не в исторической реальности. Ну как Русский народ мог свергнуть , а потом убить Царя- батюшку? Никак. Значит. Это злобные евреи, латыши и немецкие шпионы в запломбированных вагонах такое сотворили. Я вот одного не пойму. Как же Великий Русский Народ проиграл кучке инородцев- авантюристов? Или в в 1917 году Великий Русский Народ все таки выиграл, а не проиграл?
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:05 pm (UTC)
В российском обществе к 1917 накопилась куча жестоких противоречий. За монархию, по факту, не встал никто. А то, что предлагали "февралисты", было импотентно и нежизнеспособно. Большевики просто намного острее прочих чувствовали социальный запрос.
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:02 pm (UTC)
Лев - будем спорить, как только появится возможность. Как Вы понимаете - я тоже "не совсем с потолка" взял и цифры, и собственное мнение. Предвкушаю долгий, интересный и принципиальный разговор. Исключительно личный. В целом - Ваша позиция мне понятна, ранее знакома и неприятия не вызывает "ни разу".
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:07 pm (UTC)
Угу. По цифрам можно обсуждать, на эту тему есть масса материала. Мне более интересно Ваше мнение о моих тезисах по "пятому пункту".
(no subject) - leksey_leksey - Jul. 18th, 2018 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jul. 18th, 2018 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 18th, 2018 10:03 pm (UTC) - Expand
larss_fon
Jul. 18th, 2018 07:07 pm (UTC)
А вот насчёт Холокоста и его последствий, это таки да. Постепенно Вторая Мировая превращается в войну Гитлера с евреями. Нет 27 млн. Убитых Советских людей. Нет миллионов других жертв. Есть только сакральная цифра в 6 миллионов евреев... Возьмите кино о Великой Войне, сделанное за последние годы не у нас. Впрочем и у нас тоже. Холокост везде центральная тема. Скоро вместо Сталинградской битвы, главным переломом в ВОВ назовут Варшавское восстание...Или побег из Собибора.
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:29 pm (UTC)
Нет. До этого не дойдет. Официальная версия формируется в другом виде:

- Гитлер начал войну, чтобы уничтожить евреев (потому что псих) и демократию,

- но демократия дала ему по зубам, в чем определенную помощь оказал и СССР, потому что Сталин боялся Гитлера.
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 09:17 pm (UTC) - Expand
kugelblitz2012
Jul. 18th, 2018 07:18 pm (UTC)
kugelblitz2012
Jul. 18th, 2018 07:18 pm (UTC)
довольно интересное видео
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
ismayilrezvan
Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC)
Медведев , Кудрин какие знакомые фамилии)) И современники тоже вроде не евреи))
govorilkin
Jul. 18th, 2018 07:27 pm (UTC)
это тайные евреи
murnosti
Jul. 18th, 2018 07:33 pm (UTC)
Н-да...

А вот насчёт того, почему Троцкий и прочие - евреи, а Николай 2 - русский - Стрелков так и не объяснил. Нехорошая какая-то недосказанность остаётся. И есть подозрение, что "профессиональные русские" ничем не отличаются от "профессиональных евреев"...
raul_salan
Jul. 18th, 2018 07:37 pm (UTC)
Генералы Дроздовский, Кутепов, Май-Маевский и многие другие белые не были филосемитами, но евреев защищали, как и всех остальных русских граждан, а за погромы вешали и даже, при необходимости, расформировывали целые воинские части (известный случай во ВСЮР, когда за погром была расформирована бригада терских пластунов, а ее командир повешен).
Можно что-то не принимать во взглядах Стрелкова по национальному вопросу, но он всегда и во всем остается русским офицером, для которого нет ничего выше чести.

Edited at 2018-07-18 07:44 pm (UTC)
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:47 pm (UTC)
На счет бригады - не слышал. Как и на счет повешения командира (это был-бы выдающийся скандал - прошу ссылку). Но вот, насколько помню, командира Осетинского конного дивизиона (2-й армейский корпус ген.-лейт. Промтова, был придан 7-й пехотной дивизии ген.-лейт.Бредова) за еврейский погром сняли с должности.

Edited at 2018-07-18 07:48 pm (UTC)
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
roman_obuhov2
Jul. 18th, 2018 07:48 pm (UTC)


Так ведь правящий режим РФ начал цапать за отрицание холокоста. То, из-за чего недавно еще над "Европой" смеялись, как доказательством их несвободы. Ну так стремишься в европу, как власовцы с бандеровцами - люби и саночки возить.

Дело усомнившегося в холокосте пермяка передаётся в суд.
13.06.2018 17:30
Прокуратура Пермского края одобрила, подписала и направила в суд обвинительное заключение в отношении «отрицателя холокоста» - пермского публициста и общественного деятеля Романа Юшкова. Первое в России «дело о 6 миллионах» рассмотрит Пермский краевой суд в рамках суда присяжных. Юшков Роман Авенирович обвинён по статьям «Реабилитация нацизма» (ч.1 ст. 354.1 УК РФ) и «Возбуждение ненависти и вражды» (ч.1 ст. 282) за перепост в социальных сетях статьи «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”», опубликованной на сайте «Русский мир». В статье на основе документов из архива Министерства обороны РФ доказывается несостоятельность навязанного западной пропагандой взгляда на уничтожение евреев во время Второй Мировой войны. В основу обвинения Юшкова легла психолого-лингвистическая экспертиза, составленная экспертами Минюста РФ Ханзафаровой Дилей Линаровной и Абитовым Ильдаром Равильевичем.

Помимо самого перепоста в составленном Следственным комитетом обвинительном заключении журналист изобличается в том, что «продолжая реализацию своего преступного умысла, Юшков Р.А., используя компьютерную технику, действуя умышленно и преследуя те же преступные цели, вступал в дискуссионную переписку с пользователями социальной сети «Facebook», комментируя ранее распространённую им статью…». При этом следователи выявили, что Юшков поступал, «осознавая фактический характер и общественную опасность своих действий по реабилитации нацизма, предвидя возможность наступления общественно-опасных последствий в виде воздействия на мировоззрение неограниченного круга лиц…»

Согласно обвинительному заключению ключевыми свидетелями обвинения станут жители Перми Соломон Лейбович Токман и Владимир Варленович Клейнер, а также заместитель начальника пермского Центра по противодействию экстремизму полковник П.А.Иванов, отвечавший за слежку за обвиняемым, перлюстрацию его переписки и прослушку его телефонных переговоров. Единственным свидетелем защиты назначен известный мурманский писатель-историк, автор статьи «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”» Антон Благин.
periscop.prpc. ru/news/2851-2018-06-13-12-43-05
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:54 pm (UTC)
Я не готов поручиться за вменяемость г-на Благина.
(no subject) - roman_obuhov2 - Jul. 18th, 2018 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_obuhov2 - Jul. 18th, 2018 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jul. 18th, 2018 10:07 pm (UTC) - Expand
piter_pen_01
Jul. 18th, 2018 07:59 pm (UTC)
Крайне острую диалектику еврейского вопроса гениально раскрыл А. Солженицын (200 лет вместе). Очень метко у С. Булгакова (АИС на него тоже ссылается).
Из современников вопросом неплохо владеет А. Кураев (Как делают антисемитом), где ссылается, в частности, на обоих вышеперечисленных.

Собственно, в данной монографии Кураева фигурирует цитата, к-рая наиболее метко раскрывает суть случившегося в 1917 и далее в данном контексте:
«Сняв самому себе голову, он (русский народ) – А.К.) теперь бесится… Ежели русскую голову этот народ сам себе “оттяпал”, то “жиды”, пожалуй, даже услугу оказали, что собственную еврейскую голову ему на время приставили: совсем без головы еще хуже было бы!»
Шульгин В. Что нам в них не нравится

Короче говоря, понять диалектику еврейского вопроса можно лишь в христианской парадигме.
Любая другая парадигма не в состоянии адекватно объяснить феноменальный и противоречивый исторический генезис еврейского народа.
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 08:15 pm (UTC)
Я читал "200 лет вместе". Очень понравилось. Считаю лучшей книгой Солженицына. Возможно - вообще единственной, которую стоит читать у данного автора.
Взвешенно, объективно, без злобы, на основе массы документов.

Edited at 2018-07-18 08:15 pm (UTC)
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:41 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 138 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner
?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry




Вот так, - и поскольку тема  вызвала немалую ажитацию, а сам Игорь Иванович, с мнением которого я, как правило, согласен и гражданской позиции которого симпатизирую, счел возможным обратить внимание и принять участие в дискуссии, полагаю, что ответить должно. Что и делаю. Как человек, как  сын своей мамы и потомок многих поколений ее предков, но главное, как историк. И прежде всего, могу сказать, что ни в коем случае не считаю такие вопросы запретными.

Евреи (и как производное, Израиль) не купюра в 500 евро, чтобы нравиться решительно всем. Обычные люди. Народ. А не так уж давно даже и народом-то не были, а были замкнутой религиозной общиной, и неприязненное отношение к евреям в пределах Pax Christiana обусловлено массой объективных исторических причин, как социального, так и идеологического характера. Уж очень удобный "козел отпущения", тем паче, что в большинстве стран Европы (кроме Испании) были еще и "понаехавшими".

При этом, однако, следует иметь в виду, что в странах Ислама, где идеологическое взаимоотторжение с иудаизмом не было столь острым, а социальная ниша, занятая евреями, аборигенов не привлекала, "козлами отпущения" были не они, а более актуальные "супостаты", типа армян и греков. Да и вообще, поскольку без "козлов отпущения" никак, если где-то евреи не актуальны, евреями кого-то неизбежно назначают. Как, например, нынче русских в странах Ост-Европы и  бывшего СССР.

Это следует иметь в виду.
А теперь по пунктам, которых пять.
Цитировать не буду, просто откройте и сверяйте...


1. Возражений нет.

2. Возражений нет. Могу добавить, что вопрос об "окончательном решении" (во всяком случае, относительно западно-европейских, "культурных и не зараженных коммунизмом" евреев) нацистами изначально не ставился, они считали  своей главной целью просто "избавиться от несовместимой расы", подыскивая варианты депортации (о чем я подробно писал в очерках по истории сионизма), а далее все пошло в "рабочем порядке".

3. С цифрой "около 600-800 тысяч" не согласен, как и с "сакральными" 6 миллионами. Очень тщательно, даже пристрастно изучив вопрос, полагаю, что общее число жертв Холокоста, исходя из максимально достоверных документов, составляет примерно четыре миллиона с возможным занижением до 3,5 миллионов. Об этом тоже не раз писал (например здесь).

4. Возражений нет.

Пятый пункт, будучи составным, нуждается в более развернутом комментарии:

(а) говорить о какой-то "особой вине" евреев, как некоей общности, на мой взгляд, нельзя. Безусловно, в событиях 1918-1922 годов они очень засветлись, на что имелись объективные исторические и социальные причины, но участие осуществлялось, так сказать, на индивидуальной основе. Kahaлы (традиционные общины) от "революционеров" отстранились, "политические евреи" (сионисты), как правило, выступали не на стороне большевиков, а на стороне "национальных правительств", да и сами евреи-революционеры себя евреями, собственно, не считали, порвав все связи и с общиной (очень хорошо об этом у Багрицкого), и с этносом (об этом см. у Светлова: "Он забыл, что он махновец, я забыл, что я еврей");

(б) равным образом, на мой взгляд, неправильно говорить о "натуральном геноциде целых социальных и национально-культурных страт Русского народа и иных народов бывшей Российской Империи", как об исключительной вине евреев (или даже "их представителей"). По той простой причине, что время было лютое, а натуральные геноциды суть естественное явление в любой гражданской войне. Чтобы не спорить с этим, достаточно почитать историю гражданских войн в Испании, Мексике и Китае, где евреев практически не было, а вот геноциды были, да еще какие. Вполне своими силами, - и в России основными "геноцидчиками" были, как ни крути, не "чужаки" (евреи, латыши, китайцы etc.), но "коренные".

(в) Дабы не быть голословным:

"Из поповского дома выводили людей с пепельными лицами, в золотых погонах, - захватили часть штаба.Возле поповской конюшни им рубили головы, и кровь впитывалась в навоз... Разыскали дом станичного атамана. От чердака до подвала все обыскали, - нет его. Убежал. Тогда стали кричать:
- Колы нэ вылизишь, дитэй сгубим!
Атаман не вылез.
Стали рубить детей. Атаманша на коленях волочилась с разметавшимися косами, неотдираемо хватаясь за их ноги.
Один укоризненно сказал:
- Чого ж кричишь, як ризаная? От у мене аккурат як твоя дочка, трехлетка... В щебень закапалы там, у горах, - та я же не кричав.
Срубил девочку, потом развалил череп хохотавшей матери
".

"Да вдруг засмеялся молодой, который опирался о штык, и белые зубы розовато блеснули на безусом лице:
- У нашей станицы, як прийшлы с фронта козаки, зараз похваталы своих ахвицеров, тай геть у город к морю. А у городи вывелы на пристань, привязалы каменюки до шеи тай сталы спихивать с пристани у море. От булькнуть у воду, тай все ниже, ниже, все дочиста видать - вода сы-ыня та чиста, як слеза, - ей-бо. Я там был. До-овго идуть ко дну, тай все руками, ногами дрыг-дрыг, дрыг-дрыг, як раки хвостом.
Он опять засмеялся, показал белые, чуть подернутые краснотой зубы. Перед костром сидел человек, охватив колени. Стояла красно мигающая темнота, а в темноте нарастала слушающая толпа.
- А як до дна дойдуть, аж в судорогах ущемляются друг с дружкой тай замруть клубком. Все дочиста видать, - вот чудно.
Прислушались: далеко-далеко, и мягко, и говоря о чем-то сердцу, плыли стройные струнные звуки.
- Матросня! - сказал кто-то.
- А у нашей станицы козаки ахвицеров у мешок заховалы. Сховають у мешок, увяжуть, та айда у море.
- Як же ж то можно людэй у мешках топить... - печально проговорил заветренный, степной голос, помолчал, и не видно, кто потом невесело сказал: - Мешкив дэ теперь достанешь, нэма, без мешкив в хозяйстве хочь плачь, - з России не везуть
".

Это (раз, два) отрывки из  "Железного потока". Написано по свежим следам, когда такого не стыдились. По факту, мемуар, и согласитесь, геноцид налицо, а вот евреев (даже на комиссарских должностях) в Таманской армии нема. И никакой абрам не приказывал казакам топить своих "ахвицеров", и никакой хаим не науськивал иногородних шинковать казачат. Сами, все сами. А с другой стороны, - с белой, - можно вспомнить "Тихий Дон", описание казацкой расправы с "подтелковцами", и там опять-таки  ни одного еврея. Все исключительно своими силами. Как, кстати, и в печально известной, тоже написанной свидетелем и участником событий зазубринской "Щепке". Иными словами, евреи,  латыши и прочие появились на арене только потому, что именно таков был социальный заказ большинства, ибо, как минимум, в отличие от увлеченно геноцидившего друг дружку большинства были грамотны, а без грамотных было не обойтись.

Ну а ежели кому-то мемуары не указ, обратимся к обычным документам. Вот, скажем, любят говорить о "массовом уничтожении населения сотен деревень Тамбовщины с использованием удушающих газов" (к слову сказать, "массовым" оно не было, такой казус случился лишь единожды,  на острове Кипец, и не дал особого эффекта), но что любопытно, непосредственную задачу артдивизиону ставил некто тов. Павлов, а руководил арт (в том числе, и хим) обстрелом острова некто Нечаев, которые явно не евреи. Да и решение о расстреле царской семьи (любимая тема!) приняли коллегиально т.т. Белобородов, Голощёкин, Лукоянов, Сафаров, Войков и Юровский (евреев двое из шести, причем один - выкрест), а привели в исполнение,  согласно изысканиям Ивана Плотникова, круче которых, на сегодня, нет ничего,  помимо латыша Цельмса и выкреста Юровского, вполне "свои" т.т. Никулин, Медведев (Кудрин), Ермаков, Ваганов, Кабанов,  Медведев и Нетребин. Не считая неведомого "горного студента" да пары сомнительных венгров, которых, скорее всего, не было.

(г) В общем, - еще раз, - переносить на еврейский народ (или общину) вину отдельных представителей,  порвавших и с общиной, и по сути, с народом, на мой взгляд, неверно. Каждый, невзирая на национальность или религию, должен отвечать за содеянное, но без обобщений. А вот в чем г-н Стрелков совершенно прав, так это в том, что нет ничего гаже "профессионалов". Всех мастей и ориентаций. В том числе, разумеется, и специализирующихся на "возведение еврейского народа в "ранг святого неприкасаемого" с полным табу на всякую критику любого, если он еврей, только на том основании, что он еврей, и сделавших борьбу за это источником выгодного, на долгие поколения гешефта.


Comments

( 138 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
prototype_liar
Jul. 18th, 2018 06:08 pm (UTC)
Хы.

За подколку насчёт прущего от одного из постов махрового антисемитизма г-н Стрелков меня забанил.
Чем, конечно же, сразу снял с себя все возможные подозрения.
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:29 pm (UTC)
Не увидел в "пяти пунктах" антисемитизма, тем паче, "махрового". Три вполне адекватны, кто угодно подпишется, два можно критиковать и уточнять, но не более того.
(no subject) - prototype_liar - Jul. 18th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prototype_liar - Jul. 18th, 2018 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skeptik2201 - Jul. 18th, 2018 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vladislav Leonidovich - Jul. 18th, 2018 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 09:25 pm (UTC) - Expand
corwin1958
Jul. 18th, 2018 06:17 pm (UTC)
ИМХО объективно и обстоятельно.
P.S. Нация давшая миру Эйнштейна, Феймана, Юдковского и т.д, достойна всяческого уважения.
alex I.
Jul. 18th, 2018 07:32 pm (UTC)
т.е. вы придерживаетесь мнения о коллективной ответственности нации за своих представителей?
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex I. - Jul. 18th, 2018 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - corwin1958 - Jul. 18th, 2018 09:36 pm (UTC) - Expand
Илья Цыгвинцев
Jul. 18th, 2018 06:20 pm (UTC)
Блин, так он ещё и нацист... Не знал, спасибо. Буду учитывать.
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:21 pm (UTC)
Я не увидел в этих пяти пунктах никакого нацизма. Некоторые ошибки увидел, но не более того.
(no subject) - Илья Цыгвинцев - Jul. 18th, 2018 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:38 pm (UTC) - Expand
scaevola2016
Jul. 18th, 2018 06:26 pm (UTC)
Это всего лишь один кирпичик из общей тенденции в РФ-ии. Можно с большой долей уверенности утверждать,что в РФ взят курс на оформление монархии под т.н.путина,причем дожидаться будут не окончания 6-летнего срока,а года через 2-4,тем более пока Трамп Благосклонный в Белом Доме.Возможно,вначале была идея оформить монархию под Марию Багратиони и всевластный т.н. путин при ней,но данный проект уже не в силе,хамское отношение Наклонской по отношению к Романовым тому признак.Зато теперь взят курс на оформление монархии под т.н.путина.Признаки этой тенденции-оголтелое мракобесие и клерикализм,культ царя-дегенерата Никки 2-го,полное отречение от 70-летней истории СССР и апология власовства.ну и вдобавок маленький кирпичик,о котором написано выше,как же при самодержавии,да еще с РПЦ без него?
putnik1
Jul. 18th, 2018 06:28 pm (UTC)
Тенденция к регрессу и отупению, безусловно, налицо. Симптомы гниения и смерти.
курс на монархию - Nemo Nusquam - Jul. 18th, 2018 07:17 pm (UTC) - Expand
govorilkin
Jul. 18th, 2018 06:46 pm (UTC)
так Стрелков как истинный националист профессиональных жидов не любит именно потому, что завидует и хочет занять их место:)
отсюда преуменьшение числа жертв, отсюда выпячивание русских жертв, а вот спихивание всех проблем на жидовские происки это уже народное

укропничающие точно такие же, только к жертвам Гражданской очень любят приплюсовывать "голодомор"
надо Стрелкову идею подать, пускай голодающее Поволжье на жидо-комуняк записывает, чтобы совсем на скоклядь походить
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:00 pm (UTC)
Очень забавно. Специально для Вас - НЕ завидую, и НЕ хочу. просто потому, что знаю - что это такое. Чечню "подавлял".
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 18th, 2018 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juliyadionte - Jul. 18th, 2018 10:18 pm (UTC) - Expand
hoholusa
Jul. 18th, 2018 06:48 pm (UTC)
Миленький камингоут.

Не понять вам, живущим в квартирах
Пидорасам, стюдентам, жидам,
Красоту настоящего мира,
Где бродить только нам, мужикам!
Где не любят слова и ужимки.
Где, похожая на самолет,
Над костром пролетает снежинка,
Как огромный седой вертолет.
karpion
Jul. 18th, 2018 08:00 pm (UTC)
Рифма "самолет - вертолет" ужасна. Кто рифмоплёт?
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 08:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - govorilkin - Jul. 18th, 2018 09:07 pm (UTC) - Expand
larss_fon
Jul. 18th, 2018 07:00 pm (UTC)
Игорь Иванович ни разу не антисемит. Игорь Иванович убежденный патриот России. Дореволюционной России. В 1918 году Стрелков был бы высокопоставленным офицером у Колчака или Врангеля. Рубился бы Красными не за страх, а за совесть. Для него до сих пор это рубилово с Красными очень важное дело. Искренний человек, герой , но смириться с тем простым фактом, что падение царизма было неизбежно, как и поражение Белых, Стрелков не может. Вот именно поэтому и поиски виновных где угодно , только не в исторической реальности. Ну как Русский народ мог свергнуть , а потом убить Царя- батюшку? Никак. Значит. Это злобные евреи, латыши и немецкие шпионы в запломбированных вагонах такое сотворили. Я вот одного не пойму. Как же Великий Русский Народ проиграл кучке инородцев- авантюристов? Или в в 1917 году Великий Русский Народ все таки выиграл, а не проиграл?
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:05 pm (UTC)
В российском обществе к 1917 накопилась куча жестоких противоречий. За монархию, по факту, не встал никто. А то, что предлагали "февралисты", было импотентно и нежизнеспособно. Большевики просто намного острее прочих чувствовали социальный запрос.
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:02 pm (UTC)
Лев - будем спорить, как только появится возможность. Как Вы понимаете - я тоже "не совсем с потолка" взял и цифры, и собственное мнение. Предвкушаю долгий, интересный и принципиальный разговор. Исключительно личный. В целом - Ваша позиция мне понятна, ранее знакома и неприятия не вызывает "ни разу".
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:07 pm (UTC)
Угу. По цифрам можно обсуждать, на эту тему есть масса материала. Мне более интересно Ваше мнение о моих тезисах по "пятому пункту".
(no subject) - leksey_leksey - Jul. 18th, 2018 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leksey_leksey - Jul. 18th, 2018 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Jul. 18th, 2018 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1654662 - Jul. 18th, 2018 10:03 pm (UTC) - Expand
larss_fon
Jul. 18th, 2018 07:07 pm (UTC)
А вот насчёт Холокоста и его последствий, это таки да. Постепенно Вторая Мировая превращается в войну Гитлера с евреями. Нет 27 млн. Убитых Советских людей. Нет миллионов других жертв. Есть только сакральная цифра в 6 миллионов евреев... Возьмите кино о Великой Войне, сделанное за последние годы не у нас. Впрочем и у нас тоже. Холокост везде центральная тема. Скоро вместо Сталинградской битвы, главным переломом в ВОВ назовут Варшавское восстание...Или побег из Собибора.
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:29 pm (UTC)
Нет. До этого не дойдет. Официальная версия формируется в другом виде:

- Гитлер начал войну, чтобы уничтожить евреев (потому что псих) и демократию,

- но демократия дала ему по зубам, в чем определенную помощь оказал и СССР, потому что Сталин боялся Гитлера.
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hoholusa - Jul. 18th, 2018 09:17 pm (UTC) - Expand
kugelblitz2012
Jul. 18th, 2018 07:18 pm (UTC)
kugelblitz2012
Jul. 18th, 2018 07:18 pm (UTC)
довольно интересное видео
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
ismayilrezvan
Jul. 18th, 2018 07:25 pm (UTC)
Медведев , Кудрин какие знакомые фамилии)) И современники тоже вроде не евреи))
govorilkin
Jul. 18th, 2018 07:27 pm (UTC)
это тайные евреи
murnosti
Jul. 18th, 2018 07:33 pm (UTC)
Н-да...

А вот насчёт того, почему Троцкий и прочие - евреи, а Николай 2 - русский - Стрелков так и не объяснил. Нехорошая какая-то недосказанность остаётся. И есть подозрение, что "профессиональные русские" ничем не отличаются от "профессиональных евреев"...
raul_salan
Jul. 18th, 2018 07:37 pm (UTC)
Генералы Дроздовский, Кутепов, Май-Маевский и многие другие белые не были филосемитами, но евреев защищали, как и всех остальных русских граждан, а за погромы вешали и даже, при необходимости, расформировывали целые воинские части (известный случай во ВСЮР, когда за погром была расформирована бригада терских пластунов, а ее командир повешен).
Можно что-то не принимать во взглядах Стрелкова по национальному вопросу, но он всегда и во всем остается русским офицером, для которого нет ничего выше чести.

Edited at 2018-07-18 07:44 pm (UTC)
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 07:47 pm (UTC)
На счет бригады - не слышал. Как и на счет повешения командира (это был-бы выдающийся скандал - прошу ссылку). Но вот, насколько помню, командира Осетинского конного дивизиона (2-й армейский корпус ген.-лейт. Промтова, был придан 7-й пехотной дивизии ген.-лейт.Бредова) за еврейский погром сняли с должности.

Edited at 2018-07-18 07:48 pm (UTC)
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
roman_obuhov2
Jul. 18th, 2018 07:48 pm (UTC)


Так ведь правящий режим РФ начал цапать за отрицание холокоста. То, из-за чего недавно еще над "Европой" смеялись, как доказательством их несвободы. Ну так стремишься в европу, как власовцы с бандеровцами - люби и саночки возить.

Дело усомнившегося в холокосте пермяка передаётся в суд.
13.06.2018 17:30
Прокуратура Пермского края одобрила, подписала и направила в суд обвинительное заключение в отношении «отрицателя холокоста» - пермского публициста и общественного деятеля Романа Юшкова. Первое в России «дело о 6 миллионах» рассмотрит Пермский краевой суд в рамках суда присяжных. Юшков Роман Авенирович обвинён по статьям «Реабилитация нацизма» (ч.1 ст. 354.1 УК РФ) и «Возбуждение ненависти и вражды» (ч.1 ст. 282) за перепост в социальных сетях статьи «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”», опубликованной на сайте «Русский мир». В статье на основе документов из архива Министерства обороны РФ доказывается несостоятельность навязанного западной пропагандой взгляда на уничтожение евреев во время Второй Мировой войны. В основу обвинения Юшкова легла психолого-лингвистическая экспертиза, составленная экспертами Минюста РФ Ханзафаровой Дилей Линаровной и Абитовым Ильдаром Равильевичем.

Помимо самого перепоста в составленном Следственным комитетом обвинительном заключении журналист изобличается в том, что «продолжая реализацию своего преступного умысла, Юшков Р.А., используя компьютерную технику, действуя умышленно и преследуя те же преступные цели, вступал в дискуссионную переписку с пользователями социальной сети «Facebook», комментируя ранее распространённую им статью…». При этом следователи выявили, что Юшков поступал, «осознавая фактический характер и общественную опасность своих действий по реабилитации нацизма, предвидя возможность наступления общественно-опасных последствий в виде воздействия на мировоззрение неограниченного круга лиц…»

Согласно обвинительному заключению ключевыми свидетелями обвинения станут жители Перми Соломон Лейбович Токман и Владимир Варленович Клейнер, а также заместитель начальника пермского Центра по противодействию экстремизму полковник П.А.Иванов, отвечавший за слежку за обвиняемым, перлюстрацию его переписки и прослушку его телефонных переговоров. Единственным свидетелем защиты назначен известный мурманский писатель-историк, автор статьи «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”» Антон Благин.
periscop.prpc. ru/news/2851-2018-06-13-12-43-05
putnik1
Jul. 18th, 2018 07:54 pm (UTC)
Я не готов поручиться за вменяемость г-на Благина.
(no subject) - roman_obuhov2 - Jul. 18th, 2018 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_obuhov2 - Jul. 18th, 2018 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpha_15 - Jul. 18th, 2018 10:07 pm (UTC) - Expand
piter_pen_01
Jul. 18th, 2018 07:59 pm (UTC)
Крайне острую диалектику еврейского вопроса гениально раскрыл А. Солженицын (200 лет вместе). Очень метко у С. Булгакова (АИС на него тоже ссылается).
Из современников вопросом неплохо владеет А. Кураев (Как делают антисемитом), где ссылается, в частности, на обоих вышеперечисленных.

Собственно, в данной монографии Кураева фигурирует цитата, к-рая наиболее метко раскрывает суть случившегося в 1917 и далее в данном контексте:
«Сняв самому себе голову, он (русский народ) – А.К.) теперь бесится… Ежели русскую голову этот народ сам себе “оттяпал”, то “жиды”, пожалуй, даже услугу оказали, что собственную еврейскую голову ему на время приставили: совсем без головы еще хуже было бы!»
Шульгин В. Что нам в них не нравится

Короче говоря, понять диалектику еврейского вопроса можно лишь в христианской парадигме.
Любая другая парадигма не в состоянии адекватно объяснить феноменальный и противоречивый исторический генезис еврейского народа.
Игорь Стрелков
Jul. 18th, 2018 08:15 pm (UTC)
Я читал "200 лет вместе". Очень понравилось. Считаю лучшей книгой Солженицына. Возможно - вообще единственной, которую стоит читать у данного автора.
Взвешенно, объективно, без злобы, на основе массы документов.

Edited at 2018-07-18 08:15 pm (UTC)
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Стрелков - Jul. 18th, 2018 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putnik1 - Jul. 18th, 2018 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piter_pen_01 - Jul. 18th, 2018 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raul_salan - Jul. 18th, 2018 08:41 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 138 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner
They liked it 0

Why do you want to hide promo?

[]