Напомню только, с чего все началось. 13 июня, за день до начала чемпионата, депутат Тамара Плетнёва дала интервью радиостанции "Говорит Москва". Вы слушаете или хотя бы знаете такую радиостанцию? Не Первый канал, и даже не Эхо Москвы.
Ведущий с места в карьер вывел Плетнёву на нужное обсуждение. Вот полный текст, оно было очень короткое:
Ведущий с места в карьер вывел Плетнёву на нужное обсуждение. Вот полный текст, оно было очень короткое:
Корреспондент: Сейчас приехало много иностранцев к нам в связи с чемпионатом мира по футболу, мы вспомнили, что у нас было такое понятие как «дети Олимпиады» после Олимпийских Игр...
Т.Плетнёва: Что я могу комментировать? Что найдутся девушки, которые встретятся, а потом родят? Ну что я могу сказать? Может, найдутся, а может, нет, я надеюсь. Уже в голове, наверное, что-нибудь проясняется.
Корреспондент: А повышение рождаемости?
Т.Плетнёва: Мы своих должны рожать. Эти же детишки страдают. Вы это знаете прекрасно. И страдали ещё со времён советской власти. Хорошо, если ещё одной расы. Если другой расы, то вовсе. Я не националист, но тем не менее. Я знаю, что страдают и дети, а потом их бросают и всё и они остаются тут с мамой.
Корреспондент: Именно проблема, потому что одна мать-одиночка потом воспитывает?
Т.Плетнёва: Да, безусловно, скорее всего. Кто женится? Даже женится – увозит, потом она не знает как оттуда.. Ко мне же ходят в комитет такие, плачут потом девочки: ребёнка увезли и так далее. Я бы хотела, чтобы в нашей стране женились по любви. Неважно, какой национальности, которые были бы гражданами России, которые бы строили хорошую семью, жили дружно, рожали детей и воспитывали бы их. Вот, что мне бы хотелось.
Как видите, она даже не сказала ничего страшного, ну такое житейское сочувствие - набегаются там, а нетбы выйти замуж за хорошего парня из нашей деревни... И никто бы этого текста вообще не заметил. Но вакханалия началась в тот же день, через 15 минут - интервью на сайте было опубликовано в 15.15, бомбить начали в 15.30, а ВладТайм даже и на час раньше, переврав, или предсказав, слова Плетневой. Причем волна пошла под заголовками "В госдуме обсудили секс с иностранцами".
Наша версия 13 июня в 16:10
В Госдуме россиянкам в преддверии ЧМ-2018 напомнили о судьбе матерей-одиночек и предостерегли от связей с иностранцами
В преддверии приближающегося Чемпионата мира по футболу депутат Государственной Думы Тамара Плетнева, возглавляющая комитет по вопросам семьи, женщин и детей...
Свободная Пресса 13 июня в 15:32
Россиянок просят не вступать в интимные отношения с гостями ЧМ по футболу
Председатель комитета Госдумы по вопросам семьи Тамара Плетнева боится, что появится
ВладТайм 13 июня в 13:54
В Госдуме призвали жительниц России не спать с туристами во время ЧМ-2018
Такой призыв депутаты аргументируют ненужным появление детей в неполных семьях.
Подключились все, Коммерсант, Спорт-Экспресс, Элль, BFM,Такие Дела, Вандерзин, журнал Максим, Ридус, Взгляд, но главное, Лена Миро, что должно было уже послужить сигналом.
Я не знаю, какой была начальная, надо сказать, идиотская идея, но, очевидно, дальше кампания вышла из-под контроля. Кто-то форсил тему на имиджбордах, кто-то завел эти странные хейтерские паблики, а уж накрутить феминисток вообще легче легкого. Загадочная Наташа принесла этот вирус сюда и пыталась его здесь посеять (хочется верить, что не по работе, а по недомыслию всё же) Начался глобальный гендерный срач. Когда шум стал стихать, МК подлил свежего бензинчика - статейку какого-то писателя-лишенца с провокационным заголовком. И как в целом-то невинное интервью Плетнёвой было модифицировано и подано с чуть смещенными акцентами, так дальше из воздуха была создана несуществующая ситуация, фантом, потому что никто же не знает, кто,с кем и сколько спит, а значит, можно бить в набат, ведь опровергать-то нечего и некому, ведь и нет ничего, нет проблемы.
Что там было в "Легионе"-то про яйцо делюзии и массовый психоз? Вот оно.
И только выход нашей сборной в четвертьфинал отвлек от нарастания взаимной ненависти.
Еще раз посмотрите на текст интервью, а потом на интерпретацию и охват.
Плетнёва была только орудием. Но били прицельно.
А не могло быть случаем типа отгорающего уже, с Паниной и Леруа? Ведущий вывел простодушную Плетнёву на текст, кто-то услышал и поделился в популярном ТГ-канале, и понеслось. Так-то тема напрашивалась же, нужен был только хороший спуск и им стала прямая речь Плетнёвой. Нет?
ОтветитьУдалитьНе спорю, просто под впечатлением от волны по Леруа.
Радио такое знаю и даже иной раз слушаю, но больше его знаю по ссылкам от всяких персон "А вот меня пригласили". Такое себе радио, конечно.
С чего вдруг тема напрашивалась?
УдалитьЯ считаю влияние телеграм-каналов очень преувеличено их же ведущими. У меня на десктопе он давно не работает - блокировка-таки действует.
Удалить"Кто-то услышал" - еще раз, первая реакция в СМИ появилась через 15 минут, если не брать ВладТайм. На невинный текст. И тема была задана не Плетнёвой, а корреспондентом. Вы забудьте про Леруа, леруа - это случай Кигуруми-Пати, только Ганина совсем больная девушка, просто прочтите интервью Плетнёвой и сопоставьте с реакцией.
И действительно - а с чего тема-то напрашивалась в 2018-то году?!
Удалить> Почему напрашивалась
УдалитьТакой волны, конечно, не напрашивалось. Но вопрос вяленько задавался время от времени, пока ЧМ приближался. Я допускаю, впрочем, что у меня наведённое воспоминание.
Кем задавался?
УдалитьГде задавался?
И как он формулировался?
Я быстро погуглил, похоже в самом деле наведённое. Публикаций такого рода нет.
УдалитьОК. НО как в вашем представлении звучал этот вопрос, пусть и наведенный?
УдалитьПараллели с Олимпиадой-80 и тема секса со спортсменами. По сути, почти то же самое о чём говорили с Плетнёвой. Возможно, я даже действительно слышал что-нибудь, но уже после начала скандала. Неважно.
УдалитьМужчины в этом треде так старательно уходят от конкретной формулировки, что мне начинает казаться, что срабатывает какой-то подсознательный и архаичный страх - придут чужаки и заберут наших женщин.
УдалитьНа дворе, меж тем, 2018-й год, люди живут половой жизнью довольно свободно и у женщин эта жизнь тоже есть. И это ни для кого не секрет.
Хорошо, давайте я сформулирую: тема "все красивые женщины - шлюхи" вполне имела шансы на хайп. Не так важно, кому это первому пришло в голову на этот раз, а на "Говорит Москва" главред Доренко, оказывается. Мог и настропалить корреспондента на провокацию Плетнёвой. Дальше вывесить новость в провокационном ключе и дать нескольким знакомым ссылки -- дело техники.
УдалитьМне кажется, вам просто хочется поспорить, нет? Поэтому я развиваю тему. На деле, мне интересны варианты, а не резкие формулировки.
Нет, мне не хочется поспорить. Я хочу понять, что произошло. Вы пишете - "тема напрашивалсь". Для меня неочевидно содержание темы и её актуальность в этой связи. Потому что ну никто не знает, кто, с кем и сколько спит в масштабах страны. Я уж не говорю о том, что это очень личная область.
Удалить"все красивые женщины - шлюхи" - многое говорит. НО! Вернусть к фактической стороне - Плетнёва вообще не говорила о сексе!
Ну да, Плетнёва не говорила о сексе, разве я спорю? Я не понимаю, чего вы от меня добиваетесь. То, что тема не напрашивалась, я уже признал выше, и написал почему ошибся. Два раза уже, этот третий.
УдалитьТолько дальних выводов из фразы о красивых женщинах не делайте, прошу.
Подождите. Вы воразили на мой пост, что это могла быть случайность, а не вброс и аргуменитровали тем, что "тема напрашивалась". Вас переспросили, почему она напрашивалась. Вы ответили, что вам показалось, но вообще тема "все красивые женщины - шлюхи" имела шансы на хайп. То есть, тема сексуальной жизни женщин (в каком бы то ни было ключе) вызвала бы интерес. И тут мы возвращаемся к началу обсуждения - Плетнёва, с которой всё началось, не говорила о сексе. Она говорила о детях. Секс и "шлюх" подтянули позже. Вывод: это не случайность, а кампания.
УдалитьЯ не возразил, а сделал предположение. Всегда хочу рассматривать альтернативные варианты, в спорте болею за андердогов и т.д.
УдалитьНо вариант "напрашивалось" оказался несостоятельным. Не напрашивалось, и никто об этом не писал до июня. Возможно, я действительно слышал по радио какое-то обсуждение казуса с Плетнёвой, но не придал значения и вот сейчас всплыло.
Вы продолжали настаивать, сказали что мужчины [в этом треде] боятся формулировок о половой жизни женщин. Отсюда формулировка о красавицах, т.е. о женщинах и их половой жизни.
Теперь вернусь к первому комментарию, извините, я снова приведу в пример Панину.
Что там случилось? Пиар-директор крупной компании брякнул глупость у себя в Фейсбучике, не на радио даже. Кто-то обратил внимание, пошла волна. Сейчас уже есть ряд публикаций, возможно это ещё не конец. Налицо такой же взрывной характер распространения.
Это о сходстве. Серьёзное различие этих двух кейсов, тут вы совершенно правы, то что Панину никто за язык не тянул. В отличие от Плетнёвой.
Поэтому да, я согласен, в случае с ЧМ имеем дело с кампанией.
Панина выступила в соцсети с действительно скандальным заявлением - она сообщила об убийстве. Но её вопли не вышли за пределы ФБ, а весь интерес к её посту только потому, что она пиарщица Леруа Мерлен (краски там надышалась, что ли).
УдалитьПлетнёва не сделала скандального заявления, это даже не класс Милонова. Или Жириновского. Но волна была поднята всеми сми.
> Не вышли за пределы ФБ
УдалитьНе знаю что вы имеете в виду, не вышли. Я видел публикации в КП, Life, Ленте, VZ, Вестях, на Дожде. Есть реакция руководства Леруа. И всё это разгонялось в т.ч. в Телеграме. Не знаю уж, какую роль сыграл Фейсбук кроме насыпания комментариев виновнику торжества.
Это вполне за пределами соцсетей скандал.
Правда, долгоиграющим он не будет. Троицкий не напишет что-то типа сексбола на Эхе Москвы, никто не найдёт другую удобную девушку, которую можно оболгать из-за внешности. Гонять тему две недели с гаком не получится. Всё-таки это не про секс, не вечно.
ОК. Давайте про Панину и ФБ.
УдалитьПанина написала в ФБ пост про "болельщики сожгли девушку".
Это бы можети заглохло, если бы не Марина Юденич, которая ткнула в Панину пальцем, а публика узнала, что Панина еще и выступает на сборищах Росмолодежи. Панина - пиарщица Леруа Мерлен, Юденич - советник при губернаторе Мос. области.
У Юденич 32 тысячи подписчиков.
Панина пишет ответ Юденич.
Это всё происходит в ФБ, а не в Телеграме.
Так вот новостей про сам пост еще до реакции Леруа я нашла мало - всего две. А вот про "пиарщицу Леруа Мерлен уволили из-за поста в ФБ" уже вагон.
Это все происходит 2 дня.
Раскрутка инфоповода шла из социальных сетей в СМИ, в случае Плетнёвой - из сми в социальные сети. Панина заглохнет через день, а тема про секс держалась почти три недели.
Про Панину:
УдалитьДа, начала Марина Юденич. Не знаю за Фейсбук, в Телеге был шторм с позавчерашнего вечера. Вчера утром (ещё до увольнения) Панина уже была знаменитой, а это значит что в газеты тексты зашли с вечера (если ничего не поменялось с 90-х годов). Впрочем, не знаю, были ли печатные версии.
https://www.kp.ru/daily/26850/3891929/
https://vz.ru/news/2018/7/3/930704.html
https://life.ru/t/%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1131352/kak_piarshchitsa_lierua_mierlien_vatku_vskryla
немного наособицу: https://t.me/breakingmash/6425 -- Это телеграм канал с 35 тыс. подписчиков.
Потом Леруа и лично Панина пытались погасить скандал, даже сообщили о "временном отстранении", но всё таки пришлось уволиться.
Я повторюсь, это просто пример того что тема может вспыхнуть как лесной пожар просто потому, что влиятельный в медиа человек обратил на неё внимание. Из соцсетей в СМИ? Ну, не знаю, мне кажется тут зыбкая граница. Авторы многих каналов, которые участвовали в раскрутке, известные авторы.
Ещё раз подчеркну, что я не спорю -- кейсы разные. Согласен с тем, что тема про секс более долгоиграющая, и раскручивали её точно другие люди.
2 Ухо: Вы всё время ссылаетесь на Телеграм, что говорит о том, что у вас вокруг него образовался информационный пузырь - всё, что происходит, происходит из Телеграма. А "про ФБ не знаю" и его как бы и нет.
УдалитьВ начале любого инфотренда есть точка входа, первичное инфособытие и место его рождения. В случае с Паниной это был Фейсбук, там же произошло развитие (вторая ступень - скандал с Юденич), и за это - за пост в ФБ - Леруа пришлось извиняться, а Панину отстранять.
Её пост был опубликован 1 июля. Юденич выступила 2 июля. Тексты по вашим ссылкам вышли 3 июля. Это всё онлайн-издания (КомПравда дейли - это онлайн, не бумага, но там чувак писал свою заметку действительно за день до выхода) и они уже стормозили, потому что первые две новости, в частности в Правде.ру, вышли еще 2-го. 3-его под дня до вечера тянулся хвост "пиарщица Леруа Мерлен оскорбила фанатов и подверглась травле". В 9 вечеры вышли на заключительную ступень - "пиарщица отстранена от работы", а сегодня уже и "уволена". Всё. История исчерпана. Гнев был направлен против конкретного человека, а склока в соцсети перешла в сми только потому, что действующие лица представляют крупные и известные структуры.
В случае Плетневой инфопоток двигался в обратном направлении - Плетнёва "опубликовалась в СМИ". В тот же день её слова в искаженном виде были растиражированы в сми же. Дальше тема стала форситься в соцсетях (имиджборды и ВК), и как только она подзатихла, её тут же по новой отфорсили в МК.
При этом в случае Паниной месседж сми - Панина оскорбила фанатов и половину россиян, позор!
А в случае шлюхосрача сми оскорбляют фанаток и половину россиян, так так и надо.
Может просто все воспользовались хайповой темой? Тема канает, срач можно развести, трафик поднять. Ну а люди любят обсудить, кто кого и в каких вариациях, все мы иногда бабушки у подъезда с семечками)
ОтветитьУдалитьЧто именно хайповая тема? И кто ею воспользовался?
УдалитьШлюхлсрач. Кто с кем имеет половые сношения.
УдалитьВсе кому нужно поднять трафик. Сми, блогеры и прочие
Еще раз: есть интервью Плетнёвой. До него никакой "хайповой темы" не было. В интервью тоже особо ничего, кроме усердия корреспондента. Вопрос к вам: если не было темы, то чем "все воспользовались"? Кто эти все? И в чем же хайповость и сама тема.
УдалитьПойду с конца. Давайте ещё раз.
УдалитьТема: половая жизни окружающих. В данном конкретном случае, шлюхосрач это банальное кто с кем трахается.
В большинстве своём, люди в быту любят обсудить это. Кто из коллег кого, кто с кем из соседей итд. Если тема интересна большинству народонаселению, то она хайповая.
Кто все: Сми, блоггеры, кто имеет площадку для высказывания, хоть твиттер или фейсбук.
По поводу интервью, корреспондент выводит на тему половых отношений россиянок и иностранцев в контексте детей Олимпиады. Депутат отвечает. Ответы цитируются где то правильно, где-то неправильно. Возможно, неправильно цитируются, с целью поднять трафик своей заметки, твита, статьи.
Нет, шлюхосрач это не банальные сплетни о сексе "кто с кем трахается", это обвинение половины страны, всего женского населения в неком якобы предосудительном поведении (на самом деле в том, что они тоже имеют сексуальную жизнь) и в возможности совершить действия, которые вообще не являются преступными и постыдными.
УдалитьНу взгляды разошлись, бывает)
УдалитьВопрос: если бы тема касалась половой жизни мужчин, что нибудь типо, вот вместо того, чтобы с русскими девушками встречаться, ходят и с бразильянками в отелях, а бразильянки потом уедут, а русские Вани, к своим вернутся, и лечи их от заболеваний потом. Это тоже была бы не банальная тема и некое зажимание сексуальной свободы?
Вы передернули сейчас - я не говорила о зажимании сексуальной свободы, писала:
Удалитьобвинение половины страны, всего женского населения в неком якобы предосудительном поведении (на самом деле в том, что они тоже имеют сексуальную жизнь) и в возможности совершить действия, которые вообще не являются преступными и постыдными.
________________
Секс - есть часть жизни человека. Это абсолютно естественно и не является запрещенным или аморальным. Есть области, наказуемые на уровне закона - порнография, проституция, насилие, вовлечение несовершеннолетних, насилие в отношении несовершеннолетних. НО взрослый половозрелый человек может вступать в отношения в том числе сексуальные с любым взрослым половзрелым человеком по обоюдному согласию. Не важно, мужчина это или женщина. Так вот проблема в том, что обвинения выдвинуты по половому признаку и в отношении женщин.
Вот если бы всё это было в отношении мужчин. Реакция Ваша была бы такой же?
УдалитьМоя реакция одна на всех - меня не енот, с кем спит обобщенный взрослый человек. Я все написала выше. А вы на слово "человек" переспрашиваете "А если это бы в отношении мужчин?".
УдалитьСделайте логический вывод сами.
Если Вы не отвечаете на конкретный вопрос, то как же Вас не переспрашивать? Я про Вашу реакцию на шлюхосрач наоборот, Вы мне,что Вас не енот кто с кем спит. Где логика?
Удалить2 Vladimir Gavrilov: если вы правда пытаетесь разъяснить ситуацию, то можно просто: аналогичный срач про шлюхов — то есть, мужчин, которые спят с кем хотят в неограниченных количествах, тоже плох, потому что мужчины — тоже люди. А люди имеют право спать с кем хотят, если партнеры взрослые и согласны.
Удалить2 Usha Kiry Я спрашивал про реакцию человека на шлюхосрач наоборот. Реакция на шлюхосрач corpuscula, как я понял, что это не банальная тема, это обвинение половины страны( и далее по тексту). Была бы она такой же или нет. Зависит ли реакция от гендера.
Удалить2 Vladimir Gavrilov: Я уже вам ответила, а вы пытаетесь использовать неудачный и проигрышный полемический приём - уйти от обсуждаемой реальной темы в область предположительной. "А если бы". Вот когда мужчин будут осуждать за секс с взрослыми женщинами по согласию, как за нечто аморальное, тогда мы и поговорим. И отдельно поговорим, если с подобными заявлениями выступлю я. А пока шлюхами назвали женщин.
Удалить2 Vladimir Gavrilov: Если Вы не отвечаете на конкретный вопрос, то как же Вас не переспрашивать?
УдалитьЯ вам ответила конкретно на конкретный вопрос, вы цитируете мой ответ. но тут же считаете что его не было. Какое слово во фразе "меня не енот, кто с кем спит" вам не понятно?
2 corpuscula: Стоп. Вот тут как раз Вы уходите от конкретного ответа на вопрос . Вот когда будут осуждать итд.итп.
УдалитьЯ просто Вас спрашиваю. Вы мне навешиваете какие-то приёмы и уходы от темы.
Если Вы мне ответили, то подскажите, где? Я просто не вижу ответа : да, будет или нет, не будет.
2 corpuscula: "нет, шлюхосрач это не банальные сплетни о сексе "кто с кем трахается", это обвинение половины страны, всего женского населения в неком якобы предосудительном поведении (на самом деле в том, что они тоже имеют сексуальную жизнь) и в возможности совершить действия, которые вообще не являются преступными и постыдными."- это же Ваша реакция на тему которую я назвал банальной, правильно?
УдалитьДа. И?
УдалитьОтвет номер раз
Удалитьответ номер два
"Вот если бы всё это было в отношении мужчин. Реакция Ваша была бы такой же?"
Удалить( всё это - шлюхосрач)
Вот именно я про эту реакцию, а не про енот кого то или нет.
УдалитьУ меня, например, одна и та же реакция была бы, что на этот, что на обратный шлюхосрач: банальные " кто с кем трахается"
УдалитьЕсли в отношении группы лиц развязана травля, а признаки этой травли присутствуют (группы в ВК, оскорбительные ярлыки - "шлюхи", обобщения - все женщины шлюхи), то это не "банальная тема кто с кем спит", а общественная проблема. (Вот тут моя реакция) - мною это будет так и расценено - как проблема, и это не будет зависеть от пола представителей преследуемой группы. То есть, если в шлюхостраче заменить женщин на мужчин и назвать их блядунами, организовать сообщества, в которых продвигается идея насилия над ними и их унижения, моя реакция будет такой же - взрослые люди могут заниматься сексом и меня это не енот, если они не нарушают закон или не используют скрытые формы принуждения (дело Вайнштейна) и порицать и тем более травить их за это - безобразие. Так понятно?
УдалитьАбсолютно. Спасибо за ответ)
УдалитьТелеграм периодически перестает работать, тогда надо прокси включать, но потом восстанавливает работу. Сейчас без всяких прокси у меня работает.
ОтветитьУдалитьЯ не буду заморачиваться. При таком низком качестве контента там, нет смысла возиться
УдалитьДа, ничего там особенно интересного. Разве что бот Флибусты - довольно удобно. Правда, возни тоже немного.
Удалитьну как в других странах проходят олимпиады и чемпионаты??? без депутатов Госдумы и их мудрых советов? Как там дамы эти вопросы решают?Куды, в какой комитет оне бедные должны кидаться?я диву даюсь- что за хрень на пустом месте?Совсем на голову больные, чесслово!
ОтветитьУдалитьПрочтите её интервью.Там нет советов, там нет ничего. Все интервью корреспондент тащит её по теме, чтобы она хоть что-то наговорила, но в нужном ключе.
УдалитьВот как объясняет эту внезапно возникшую тему политолог Екатерина Шульман.
Удалить"Моя персональная радость от того, что кто-то выиграл во что-то у кого-то состоит в том, что последовавшее настроение массового душевного подъема и довольства собой пришибло, надеюсь, навсегда, чрезвычайно вредную и токсичную информационную кампанию, проводившуюся государственными информационными инструментами. А именно "Возмущение одних русских тем, что другие русские спят с нерусскими". Насторожилась я, когда вывели на арену простодушного депутата Тамару, а уж когда возникли из ниоткуда и пошли по веерной рассылке "паблики вконтакте", а по итогам их "статья в МК", а потом и федеральные телевизионные ток-шоу включились, старая добрая схема проступила совсем ясно. Но сценарий был рассчитан на атмосферу злобного уныния после предсказуемого, но всё равно угнетающего поражения - в ней бы он расцвел. Волной публичного ликования его смыло. Еще чего-нибудь придумают, конечно, но на этот раз не вышло - и то хлеб. По ссылке фрагмент с разъяснениями, как это работает и зачем, из нашей недавней дискуссии с Григорий Ревзин в InLiberty.
См. с 2:55
https://www.youtube.com/watch?v=LV7BBcamNUM&feature=youtu.be
я читала.Совершенно немыслимые вещи она говорит( ну, для Европы).Невероятные!Там есть оценки поведения своих соотечественниц и пожелания( советы) не спать с чужестранцами.Это абсолютно не ее дело, сори.
ОтветитьУдалитьОна ничего не советует. Она говорит "вот чего бы мне хотелось". Это её частное мнение. Она женщина советского воспитания, у неё архаичный тип мышления, такой деревенский - "вот хорошие девушки едут в город, а в городе что? Городские, они ж такие, с ними семьи не справишь, а тут свои деревенские, работящие парни, семья будет, детишки розовощекие". Нет в её словах ничего такого, кроме устаревших представлений о мироустройстве.
УдалитьМне лично так не показалось, что ничего такого.И она на таком посту,где нужно свое мнение по таким вопросам держать при себе.
УдалитьНо есть текст, вот он, выше, весь целиком. Там нет указаний, которые можно прочесть, как совет. Там есть корреспондент, который задал тему и подталкивает её. Она не сказала ничего скандального.
УдалитьЧто я могу комментировать? Что найдутся девушки, которые встретятся, а потом родят? Ну что я могу сказать? Может, найдутся, а может, нет, я надеюсь. - она не про секс, а про возможных детей, которые появятся от случайной связи и останутся без отцов. Но она же и говорит - "может найдутся, а может и нет"
И дальше итог:
Корреспондент: Именно проблема, потому что одна мать-одиночка потом воспитывает?
Т.Плетнёва: Да, безусловно, скорее всего. Кто женится? Даже женится – увозит, потом она не знает как оттуда.. Ко мне же ходят в комитет такие, плачут потом девочки: ребёнка увезли и так далее. Я бы хотела, чтобы в нашей стране женились по любви. Неважно, какой национальности, которые были бы гражданами России, которые бы строили хорошую семью, жили дружно, рожали детей и воспитывали бы их. Вот, что мне бы хотелось.
Про расу только такой скользкий момент, а в остальном, вполне нормальная точка зрения - пусть дети родятся в полной семье, живут здесь, тра-та-та. Нет там ни про секс, ни каких-то обобщающих заявлений.
нет, не согласна.Частное мнение- это с подружкой в кафе.Плетнева- гос. чиновник, любое высказывание на подобные темы на публике уже есть скандал!Ей на должности ничего не может хотется- будут проблемы, она должна их решать и все!Никакие высказывания от себя недопустимы.Не удивительно, что возник хайп-давно люди такого не читали.Возможно, ее подводили к этому и она совершила глупость,ну так надо же думать что и где говорить!
УдалитьКакое именно высказывание вы считаете недопустимым? Вот просто цитаты.
УдалитьПро то, что высказываение для чиновника федерального ранга мягко говоря, сомнительно — соглашусь.
УдалитьНо про «давно такого не читали» — рискну предположить, что вы нечасто читаете российскую прессу.
да, не читаю, признаю.И для ДР-высказывание г-жи Плетневой целиком и полностью недопустимо.Подобные темы во всех странах оч. болезненны,истолкованы могут быть по разному,эффект могут иметь неожиданный- ну нельзя на такие темы< Вот, что мне бы хотелось.>
УдалитьЧто именно из сказанного ею недопустимо?
Удалитьвсе.Ничего этого не надо было говорить- совсем.Ни слова!
Удалить2 corpuscula: например, про то, что ей бы хотелось «чтобы в нашей стране женились по любви. ... которые были бы гражданами России, ... рожали и воспитывали детей». А если не за гражданина России замуж и детей рожать, г-же Плетневой значит не хотелось бы? А с фига ли? И что за обобщения — родила, увезли, плачет. А кто не плачет, а счасливо живет, она не в курсе? Нет, не может быть у чиновника, которого пригласили как чиновника, мнения по поводу того, кому и от кого родать детей. Да, она н со зла, скорее всего, у нее такое допотопное мышление. Значит, человека с таким мышлением не должно быть на должности в 2018 году.
Удалить2 Usha Kiry: Поняла. Но мне кажется, что неверно делать вывод из "несказанного". "Я бы хотела, чтобы все в моем городе были богаты и счастливы" не означает, что человек подразумевает, что "а в других бедны и несчастны". Плетнева же председатель Комитета Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по вопросам семьи, женщин и детей. Она высказала точку зрения, близкую к официальных - пусть граждане нашей страны женятся по любви и заводят детей, не уезжают из страны и все будут счастливы. Я не вижу ничего возмутительного.
Удалить2 Tolla Flowers: ОК. Вот эти её слова тоже возмутительны?
УдалитьЯ бы хотела, чтобы в нашей стране женились по любви.
которые бы строили хорошую семью,
жили дружно,
рожали детей и воспитывали бы их
Это тоже неправильно говорить?
И только выход нашей сборной в четвертьфинал отвлек от нарастания взаимной ненависти- вот одно из последствий ее высказывания.Нельзя ничего говорить на темы- раса, секс, семья, религия, ибо последствия и скандалы непредсказуемы и неуправляемы.
Удалитьесли бы г-жа Плетнева только эти слова сказала бы, это бы ло бы прекрасно.Именно так и надо на скользкие вопросы отвечать-и не было бы скандала.
Удалить2 Tolla Flowers: Я все время спрашиваю вас, что именно возмутительное она сказала. Что на ваш взгляд нельзя говорить из сказанного ею. Я не ради "поспорить", я хочу понять, какие точки были ею задеты. Какие слова оказались возмутительными. Вы ответили "всё". Я попробовала идти от обратного - вот это возмутительно? А это? Давайте отрежем не возмутительное и я увижу возмутительное. Потому что пока у меня складывается впечатление, что вы больше держите в голове ваше впечатление от текста, но не сам текст.
Удалить2 Tolla Flowers: гы, председателю комитета по вопросам семьи довольно сложно не говорит на темы семьи) Хотя возможно.
УдалитьНо в целом да, скользких упоминаний в этом контесте гражданства, рас и прочего лучше избегать. И вообще, говорить: главное, чтобы все были счастливы, здоровы и хорошо учились. А решать конкретные проблемы.
2 Usha Kiry: То есть, негативных пункта два:
Удалить1. Раса
2. Жениться гражданам России.
Принимается.
Так почему и когда СМИ и публику переключило на секс и шлюх?
ДР-Я бы хотела, чтобы в нашей стране женились по любви.
Удалитькоторые бы строили хорошую семью,
жили дружно,
рожали детей и воспитывали бы их- 1)не получается у меня влюбиться или он меня не любит- без любви замуж не выходить? я ущербная?2)вышла замуж- но живем не оч. дружно, скандалим- не стандарт?не хочу детей либо не получается- доктор, что со мной?
переклинило на секс и шлюх, потому что дети не из воздуха берутся.(сори)
Удалить2 corpuscula: не, этого я как раз не знаю, мои комментарии относились к интервью Плетневой только. Но если переключение с детей на секс еще можно хоть как-то обосновать в рамках причинно-следственной следственной связи, то шлюх сюда могло приплести только какое-то болезненное сознание или расчет.
Удалить2 Tolla Flowers: Мне казалось, что это общечеловеческие ценности: Жить в любви лучше, чем не в любви. Жить дружно лучше, чем скандалить. Рождение детей, то есть увеличение населения - это государственный интерес. В европе это тоже стимулируют, у финнов была целая большая программа.
Удалитьв Европе не смеют высказывать пожелания по гражданству,форме глаз а так же устанавливать стандарт семьи(кто там кого любит и насколько послушны дети).У меня сложилось такое личное ощущение,что в этом высказывании есть и советы и оценки и стандарты(выше разбирали)Поскольку я и читаю в газетах- госдума рекомендует бла бла бла...Еще раз- мое личное мнение и ощущение такое.Спасибо
Удалить"Сложилось ощущение" и реальность - это разные вещи. Почему я полностью привела её текст - потому что он потом трансформировался в "госдума рекомендует" или "в госдуме обсудили". Но есть оригинал. Вот всё, что она сказала. И это мы обсуждаем. Не ощущения, а конкретный текст. И каким образом он потом послужил детонатором.
Удалитьмы с вами о разном говорим. Ваша позиция, как я понимаю, это то, что у Плетневой вполне нормальная точка зрения.Я же говорю о том, что у гос. чиновника не может быть никаких личных мнений на публике- ни хороших ни плохих.Именно поэтому и сложилось мнение- госдума рекомендует.И к конкретному тексту тоже есть вопросы у публики вполне резонные.Благодарна Usha Kiry за аргументы.Я растерялась вчера немного и никак не могла понять о чем вы меня спрашиваете.В след. раз буду лучше готовиться.Еще раз спасибо.
УдалитьНет. Я говорю о непосредственной точке входа всей этой истории - о тексте Плетнёвой. Не о позиции, а о словах. А вы об ощущениях. Мне показалось, если говорить об ощущениях, что у вас на волне шума сложилось эмоциональное отношение начальным событиям, сам текст Плетнёвой вы не читали, а видели уже его оценки и интерпретации. Этот фон, сформированный заголовками в сми и срачем в соцсетях, мешает вам не только проанализировать сам текст, но даже прочесть его. Вы его как бы не видите. И как бы я не старалась узнать, что вас в нем задевает, какое утверждение, я не могла получить ответа, вы говорили или "всё" или "мои ощущения". А я распрашивала вас, потому что мне было интересно узнать мнение тех, кто видел в этом тексте возмутительные вещи. Я хотела узнать эту точку зрения на уровне аргументов, не эмоций. Не чужие аргументы, а ваши.
УдалитьТеперь про Плетнёву. Она не абстрактный чиновник. Она председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей. Так что она и выступает по этим вопросам. К ней в комитет обращаются женщины для решения проблем, в частности по поводу вывоза отцами детей за границу (это стало распространенной практикой, но вывозят не столько инстранцы, сколько граждане россии).
Я считаю, что она высказала обычную чиновничью точку зрения, характерную для своего поколения и занимаемой должности. Да, архаичную, да деревенскую, но я не увидела ни одного шокирующего заявления. У нас по части шока есть Милонов, много лет был Жириновский, есть Поклонская и дофига народа. И мой вопрос - каким образом интервью про детей и семью переросло в шлюхосрач.
я читала ее высказывание почти сразу, как оно появилось,в тот же день.Еще тогда подумала, что опять Советским Союзом повеяло,да и забыла потом.Про шлюхосрач я ничего не знаю до сих пор, ибо не читаю российских газет, только про экономику и финансы( по работе мне надо).Не хожу по русским соц.сетям совсем- хожу только в ваш журнал для социализации и за новостями и интересными разговорами.Поэтому меня так и поразило это высказывание, фигассе, думаю, тетя дает!Другие персоны, вами перечисленные- они же совсем клоуны.. для детского сада...
УдалитьТак и Плетнёва - такой же клоун, просто менее эпатирующий.
УдалитьНо какое высказывание? В моем вопросе нет подтекста, я хочу узнать second opinion. Какое её высказывание из этого текста вызвало у вас неприятие или наибольшее неприятие?
Мы своих должны рожать(!!!!????вся фраза- улет!и должны и своих). Эти же детишки страдают.( все дети неславянской внешности- нестандарт и обречены на страдания??) Вы это знаете прекрасно.( я не знаю этого) И страдали ещё со времён советской власти.( власть сучья была и не надо снова в совок превращаться, плиз) Хорошо, если ещё одной расы.( спасибо, благодетельница, у нас есть надежда на прощение??) Если другой расы, то вовсе.( то вовсе, да!) Я не националист, но тем не менее( да, это безусловно, слова не расиста и не националиста!) Может, найдутся, а может, нет, я надеюсь. Уже в голове, наверное, что-нибудь проясняется.- не твое вообще дело, у кого что в голове, сори. да там вся речь- шедевр,что тут обсуждать? там каждое слово не то и не так...
УдалитьВот! Теперь уже предметный разговор.
Удалить"Должны своих рожать" - согласна. Я выше отмечала, что эта фраза действительно содержит указание и вмешательство в частную жизнь. Никто ей ничего не должен, тем более рожать каких-то там "своих". Можно подумать, что существуют "чужие" дети.
."Детишки страдают" - эти слова относились к двум тезисам: ребенок, родившийся от короткой связи остается без отца, второе - ребенок смешанного происхождения, особенно если это выражается внешне, может подвергаться травле в школе или дискриминации . В России такая проблема существовала, особенно в СССР (закрытое общество, отсюда неприязнь к тем, кто отличается), об этом говорила Хакамада из своего опыта, об этом говорил Григорий Сиятвинда (он замбиец), и, вероятно, существует и сейчас в провинции, да и в крупных городах тоже может быть. Плетнёва выразилась коряво, но она человек старого закала, она основывается на своем советском опыте. её отсылка к советским временам обоснована - дети, рожденные после фестиваля молодежи и студентов, дети после олимпиады, если они отличались внешне, испытывали негативное отношение к себе в советском архаичном и закрытом обществе. Да, такая точка зрения устарела, да, уровень толерантности вырос, но общество не перестроилось окончательно. И Плетнёва тоже.
Она говорила о том, что мать ребенка и сам ребенок, рожденный от случайной ли связи или в браке с иностранцем, может потом столкнуться с проблемами, потому что к ней в комитет обращаются женщины с такими проблемами. Самая распространенная - муж забрал ребенка после развода и увез. Поскольку она с этим регулярно сталкивается, она об этом и говорит. Можно парировать, что у неё вот такая искаженная картина мира, потому что к ней приходят только с плохим. И это справедливо. Но в комитет не обращаются с письмами "Мы счастливая семья, наши дети живут в радости", а просят помочь вернуть ребенка, поэтому вот такое у неё сформировано отношение.
Сказанное ей спорно, но объяснимо. Но самое главное - она не говорила о сексе, на который потом было переключено внимание, она говорила, условно говоря, не рожайте необдуманно, а то к нам придете потом, а что мы можем сделать?
Я прошу прошения, что влезаю, прочитав эту ветку комментариев. Не знаю, что ответит Tolla Flowers, но у меня абсолютное неприятие вызвали вот эти строки: "Мы своих должны рожать. Хорошо, если ещё одной расы. Если другой расы, то вовсе." То есть дети "другой" (это какой, кстати? Негроидной? Или монголоидной?) расы в России - люди второго сорта и "не свои", чужаки. Not welcome. Как должны почувствовать себя они, их матери и близкие? Даже если это и так, как председатель профильного комитета Госдумы, она может и должна как-то с эти бороться, наверное. А не вздыхать "ну что уж тут поделаешь, такова жизнь". Тем более, если она говорит, что матери с ними чаще всего одни в России остаются, то есть дети - полноценные граждане РФ, и ее задача сделать так, чтобы они чувствовали себя комфортно в обществе.
УдалитьСорри, опоздала с ответом, вижу, Tolla Flowers уже ответила. Если бы Плетнева в своем ответ просто сфокусировалась на проблеме вывоза российских детей за рубеж - ок. Но она не только про это. Она знает, что многие дети никужа не уезжают, а остаются здесь с матерями: "а потом их бросают и всё и они остаются тут с мамой."
Удалитьда, все так. Еще и почему я так сама лично среагировала- я сама из Эстонии родом, где русские в 90х оказались меньшинством и испытала я на себе достаточно- и дочь оккупантов, и рууские вон, и на норм. работы не устроится,т.к. человек второго сорта.Все,кто испытал хоть раз на себе или на своих детях дискриминацию по национальности или цвету кожи так же среагировали на ее слова.У нее полроссии другой расы, начиная с левого берега Волги и весь юг имеет другой цвет кожи и разрез глаз.Поаккуратней надо с такими высказываниями... еще раз-спасибо за беседу, было интересно.интересно
Удалить2 Unknown: про "своих рожать" - я выше ответила, что да, согласна, фраза может вызвать протест.
УдалитьПро "одной расы" - соглашусь, что она может быть воспринята, как оскорбительная в такой трактовке, хотя я выше написала, что Плетнёва человек советский и транслировала месседж, что таких детей могут травить из-за внешности, но выбрала для этого очень спорную формулировку
Я еще хочу тут обратить внимание, что частное интервью тетки из Комитета по вопросам семьи, в котором речь шла о детях, а возмутительных высказываний было два, и оба они касались национальности и гражданства - "своих" и "чужих, которые отличаются", было трансформировано сми в обобщающее заявление "Госдума рекомендовала не спать с иностранцами", а затем и во "все бабы шлюхи". Причем, с огромной скоростью.
УдалитьПлетнёву вполне могли использовать для кликбейта, зная, что она как раз может наговорить всякого. То про евреев ляпнет, то ещё что-нибудь. Я про нее впервые услышала, когда она заступалась за Слуцкого:
Удалить"Слуцкий, искренне вам говорю, человек воспитанный, очень грамотный, интеллектуал большой, занимается международными вопросами и к женщинам относится всегда с теплотой. Может быть, он что-то может пошутить, это может — пошутить что-нибудь… но чтобы он оскорблял женщину, я в это никогда не поверю.
Кроме того, хотела бы сказать, что эти девочки-журналистки ходили бы поприличнее, одевались бы, ведь это государственное учреждение, а не ходили с голыми пупками. Если им действительно… Если им здесь страшно, и здесь их обижают, не надо сюда ходить. А то я смотрю, они целыми днями сидят здесь в буфетах бесконечно, а потом напишут всякую ерунду".
Это же золотая жила для кликбейта!
Хахаха! Я ж говорю, нормальная такая сермяжно-посконная тетка! Такой Милонов.ЛАйт, только искренний.
Удалить29 числа у Спутника и Погрома была как раз тема как раздувают это а оно никак не раздувается ( ссылку не дам она ненормативной лексики). Я уж думала заглохло а вчера московские знакомые насыпали в вотсап каки то дурацких якобы смешных роликов на эту тему. Маразм просто .
ОтветитьУдалитьВот другая ссылка на "Говорит Москва", время новости о том что сказала Плетнева 12:04.
ОтветитьУдалитьhttps://govoritmoskva.ru/news/163495/
Я дала ссылку на её интервью, процитировала полный текст оттуда. Вы даете ссылку на тот же сайт, но на компиляцию из её же цитат оттуда, только склеенных определенным образом и с подводками редактора.
УдалитьМне кажется, вы не прочли мой пост.
Ой, прошу прощения. Вы хотели сказать, что интервью вышло в эфир в 12 часов дня? Ок. Но это не сильно меняет дело. Зато понятно, откуда реакция ВладТайма в час.
УдалитьЧто характерно: перед Олимпиадой тема детей предыдущей Олимпиады не напрашивалась, а перед ЧМ по футболу через 4 года вдруг напросилась.
ОтветитьУдалитьможет, Плетнева тогда еще не работала? дуры не нашлось дежурной?
УдалитьДа ну что вы, в дежурных дураках и дурах у нас недостатка и тогда не было. Был бы, как говориться, повод.
УдалитьВсё правильно тётя депутат сказала. А то у большинства тёлок только к тридцатнику приходит понимание, что мужа либо не будет, либо будет на порядок хуже, чем они могли бы иметь. Кучу таких тёток видел. Есть мудрая народная пословица "поздно плакать, коль пизда с лапоть".
ОтветитьУдалитьПредупреждение. Будете разогревать срач - репрессирую.
УдалитьЯ парень простой, пишу как я это дело понимаю.
УдалитьПисателя-лишенца публично травил Кашин в эфире Дожжя, намекая что уроженец Крыма суть хохол и негоже ему нести в наши русские СМИ свое малороссийское хамство. Явно не ожидавший такого наезда лишенец недоуменно гэкал и оправдывался что уже несколько лет живет в Москве.
ОтветитьУдалитьДокатились!
Удалить(А на Дожде, кстати, сейчас Малахов. И после этого люди предлагают купить подписку).
Сюр какой-то. Вы не шутите?
УдалитьЯ никогда не шучу.
Удалить2Usha, так интервью же с ним, не передача его. Интервью там и с более занимательными персонажами были. Наверное всю дорогу заставляли его сказать "навальный" и "путин - редиска"?
Удалить2 fms: да делать им нечего. Малахов у них — профессионал (см. Долецкая), как Эрнст — эстет тонкий. А в остальном «ну мы же все понимаем».
Удалить2Usha, так и есть, в натуре. Бо на что-то более серьезное бабла нет, а количество говорящих голов на российском пиар-олимпе ограничено.
Удалить2 fms: что так и есть? Малахов — профессионал или поговорка про крест и трусы давно перестала работать?
Удалить2Usha, Малахов - действительно профессионал. Просто то, в чем он профессионал, пахнет говном, но тут уж на вкус и цвет одни враги.
УдалитьЧто до креста и трусов, мне кажется Вы ошибочно проассоциировали т.н. телеканал Дожжь с некой политической агендой, а когда ассоциация дала сбой, удивились. Так вот, они интервьюировали и Малахова, и Навального, и Стрелкова, и Познера, и Милонова (кривлялся и визжал как животное), и Яшиногудкова, и Захарову (божья роса, все дела), и упырьков из московской мэрии, и упырей из госмуды. Это их работа.
2 fms: нет, я ни с чем не ассоциировала Дождь, кроме того, с чем они ассоциируют себя сами. И да, бесусловно, действительно независимое СМИ имеет право приглашать кого хочет и обязоно представлять разные точки зрения по актуальным вопросам.
УдалитьЧто же до Малахова, то знаете, есть какой-то уровень, скажем, «точка Ванштейна», после которого профессионал человек или нет уже не имеет ровным счетом никого значения. Вот он, возможно, был профессиональным продюссером, а Эрнст руководитель канала, и Малахов и Собчак чего-то там умеют — но вот это все про них уже не имеет никакого значения.
Так что возвращаясь к началу диалога, Дождь пусть работает как хочет, но без моей подписки.
А что, Эрнст, Малахов и Собчак все пользовались своим положением чтобы годами насиловать актрисок? Или Вы определяете своего ванштейна как-то иначе?
Удалить2 fms: вы прекрасно понимаете, что речь идет о репутации человека и интересе к нему как к личности и профессионалу в контексте его репутации, а не конкретно о Вайнштейне и его делах. Зачем поясничать?
Удалить2Usha, я не паясничаю и не понимаю. Вы хотите сказать что для Вас репутация человека является определяющим фактором отсутствия интереса к нему? Ну так это нелогично. Та же Собчак может быть цирковой лошадью в блестках, но это не означает что ее поведение в тех или иных ситуациях неинтересно.
Удалить2 fms: мне вообще не интересна Собчак.
Удалить2Usha, носить шоры - это, несомненно, Ваше право.
Удалить2 fms: с чего вдруг потеря интереса к персонажу равносильна шорам?
УдалитьОсобенно если за человеком наблюдали долгое время, его действия и мотивация стали понятны, но не стали приятнее, признаков изменения мотивации или модуса операнди не наблюдается, в big picture человек играет роль помех на периферии — дальнейшие наблюдения представляются бессмысленными. И тут приходите вы с правом на шоры — welcome!
У актрис профессия такая.
УдалитьЕсли с позиции теории заговора — то шлюхосрач часть комплекса мер по отвлечению внимания от непопулярных законов. Часть аудитории по уши в футболе, у другой шлюхосрач, наверняка ещё что-то такое появится для неинтересующихся футболом, если про секс с иностранцами заглохнет.
ОтветитьУдалитьНо вообще-то футбола хватало для отвлечения от законов. А то, что срач был разогнан прямо в день открытия чемпионата, как-то вот не очень укладывается. Вообще во все плохо укладывается.
УдалитьЕсли я правильно поняла автора, то здесь вопрос в том, что шлюхосрач - специально организованная кампания? Очень интересный момент, я честно говоря с такой точки зрения не рассматривала этот медиасрач, но похоже на то. Я бы попробовала рассмотреть кампанию с точки зрения политики и информационной войны. Вопрос:заказчик - наши или не наши (госдеп или мзс). Можно предположить, что цель - разобщение членов рос. общества на этой теме, провокация ЧМ. Проанализировать какого толка СМИ это все разогрели (либеральная пресса например). Почему-то смущает МК - но тут надо посмотреть какую редакционный политику они толкают.
ОтветитьУдалитьПравильно поняли. И я прямым текстом это пишу.
УдалитьПроанализировать же сми довольно сложно. Во-первых, при хотя одни и считаются либеральными, а другие провластными, на самом деле они как правило "смешанные", то есть, в либеральных сми могут появляться вбросы от МЗС, а в консервативных - наезды, как было с Медведевым. А тут тема была активно подхвачена еще и на волне, и это произошло так быстро и во всех изданиях сразу (от гянца до Ридуса), что уровень шума перекрыл тренд. Более того, ситуацию стали использовать и другие силы в своих интересах.
Да, согласна что СМИ сейчас как бы "смешанные", но что примечательно, в волне не участвовали РИА и ТАСС - гос.агентства. При серьезных событиях представляющих угрозу "режиму" - они как правило молчок, например митинги в прошлом году, навальный и т.п. По теме шлюхосрача поискала в выдаче, транслировали сообщение частные издания. Моя версия: это удачный выстрел при постоянном обстреле аудитории различными "группировками" на информационном поле. Предполагаю что история складывалась следующим образом:есть некое глобальное стратегическое политическое противостояние (назовем мзс - госдеп), собственно постоянно идет мониторинг и анализ общественных настроений, выявляются "больные точки" и по ним идет "обстрел". Что-то получается, что-то нет, технологии обкатываются совершенствуются и т.п Возможно в данном случае Плетнева сама подставилась\ или ее подставили, высказав такую точку зрения которую можно было переиграть, чем собственно и воспользовались. Затем пошел спланировано-стихийный разогрев (салют, сценаристы Анриал). А потом подключились все желающие примазаться к теме. кому позволяла политика партии. А все потому что тема подобрана грамотно. Я тут наверное превращаюсь в конспиролога, но в интервью Дудя Шевчук сказал что после разговора с Путиным его куда-то не приглашали и кто только не названивал с переходом на либеральную сторону. Причем быстро. То есть все поле постоянно мониторится. Возможно и вброс про трупы в Кемерово от антироссийского пранкера так быстро распространился, что активно мониторится пространство и сразу реагируют\двигают\разогревают те топики которые выстрелят.
УдалитьОчередные белочки-истерички. О, женщины трахаются. О, с иностранцами. Интересно, а типа женский секс-туризм в Турцию успели из чулана вытащить?
ОтветитьУдалитьЕще нет. Но это пока.
УдалитьВообще можно некоторый шаблон усмотреть: берется явление [которое существовало, существует и будет существовать] и вокруг него закатывается русофобская истерика вида (и так всегда в России). Иногда срабатывает и волна поднимается, иногда нет, тогда надо повторить. И так по кругу. Смотреть противно чесслово.
УдалитьВ данном случае вопрос - зачем это было сделано сейчас?
УдалитьПо идее, можно исходить не только из мотива, если внятного мотива нет, но из возможности — какая сила обладает ресурсами, чтобы поднять волну. Или из прецедентов.
УдалитьЯ бы сказал что вопрос почему сработало именно это сейчас, постоянно же нагнетают imo. Хотя иногда люди и в казино выигрывают.
УдалитьПрецеденты и ресурсы это по моему из области как сделать вирусное видео на заказ. Желающих много, и пытаются постоянно, а выстреливают единицы.
Удалить2 jamhed: то есть, вы исходите из того, что это чья-то случано выстрелившая истерика.
УдалитьВ конце предыдущего комментария «?»
Удалить2 jamhed: иногда срабатывает, иногда нет и тогда надо повторить — да, да.
УдалитьЯ выше примерно это имел в виду.
> женский секс-туризм в Турцию успели из чулана вытащить?
Была эта тема, только не в Турцию, а в Россию на ЧМ из Африки. Подчеркну, писали о женском.
Зимой поднимали RT. Вообще, тема "секс и крупное спортивное мероприятие" достаточно постоянна, мне казалось. Просто в этот раз ей придали особенный привкус.
да вытащили и турецкий секс-туризм уже давно, в сообществе обиженных мальчиков Пикабу эту тему периодически вяловато мусолят в контексте шлюхосрача.
Удалить>Вы слушаете или хотя бы знаете такую радиостанцию
ОтветитьУдалитьАТО
Там есть Михаил Родин с Родиной Слонов и Овчар с Шульман бывают в Пиджаках.
1. Самое популярное сообщество со словом "чернильница" - "Московская чернильница" 1 334 подписчика
ОтветитьУдалить2. Сообщество "Buceta rosa" как раз посвященное осуждению российских женщин насчитывает 5 213 подписчиков.
Нормальное популярное сообщество Вконтакте начинается с 200 000 подписчиков минимум.
И? Каков вывод?
Удалитьну никакого народного негодования нет - явно специально все раздули
УдалитьДа, я именно об этом и говорю. Причем, именно эти две точки разжигания - имиджборды и паблики в ВК, наспех созданные и непопулярные, как раз свидетельствуют в пользу организованной кампании.
Удалитьможет, они особо не рассчитывали на победы нашей сборной как фактор отвлечения отрицательных эмоций от пенсионной реформы, и пробовали другие простые, быстро срабатываюшие способы разжечь и отвлечь? где мои 62-65 лет, а женщины-шлюхи вот они
ОтветитьУдалитьвот да
УдалитьДа проще наверное. Народ давно уже сам себя развлекает, государство осталось не при делах , надо искать новые скрепы и как то поучаствовать в чемпионате , стали вспоминать старое , вспомнили фестиваль студентов и олимпиаду и заныли о старом . Как будто любая женщина не может вынуть себе из интернета латинских любовников на раз в 21 веке а будет их ловить у выхода из общественного туалета у стадиона. Тьфу . Ну а теперь искусственно раздувают , а что им ещё делать ? Через год найдут какого нибудь брошенного ребенка смуглого от гастарбайтера , выдадут за колумбийца и заноют по новой . Или придумают закон об обязательном платном курсе полуторогодовалом юридическом для всех выезжающих по визе невесты или ещё какую фигню ( платную )
ОтветитьУдалитьМне кажется что нет никакого заговора. Есть СМИ которым нужен трафик. Срачеобразующая тема всегда будет подниматься и идти как лесной пожар с одного интернет СМИ на другое, потому что они у нас сейчас однообразные СМИ.
ОтветитьУдалитьЯ написала, где еще кроме сми были очаги возгорания.
УдалитьО кстати ! Пополнение казны - за бракосочетание за рубежом брать обязательную пошлину недополученных загсами и плюс среднее празднование свадьбы , ну там тысяч 100 с носа невесты . Можно заставить оплатить роды
ОтветитьУдалитьПо тарифу - родили в Италии , заплатите выгоду недополученную стартовой компании , пенсию отобрать у иностранного мужа и выдать ему в 65 пенсию среднего Николая- кладовщика . И так можно придумать воз и тележку . Денежки !
По поводу телеграма, читаю агрегатор Караульный и там шлюхосрач затих достаточно быстро, остались зарисовки даже не ежедневные уже, которые воспринимаются как атрибут чемпионата иногда добрые иногда порнушные, да алкоголь льется рекой и всего можно нафоткать при таком количестве гостей в любой стране. Но фон перешел в юмористический на мой взгляд. А вот ситуацию с пиарщицей пока отслеживают и мусолят активно с акцентом против Леруа и акцент политический тут и русофобия и отношение к клиентам. Я скорее заподозрю что конкуренты обрадовались повода погнобить Леруа и вытянут из этого все что смогут.
ОтветитьУдалитьМожет, и не было никакой идеи? Среда сама способствует усилению таких сигналов. У ведущего, бравшего интервью у Плетнёвой, безусловно, была задача обсудить что-нибудь скандальное и был сценарий, как этого добиться. А дальше жёлтая пресса радостно подхватила тему.
ОтветитьУдалитьНе столько подхватила, сколько исказила, перевела на уровень гендерного конфликта и стала разогревать.
УдалитьЕсли помните, очень давно, была раздута тема "инородцы стреляют из машин на свадьбе в Москве", у вас про это было несколько постов, в итоге пришли к выводу что искусственно раздувалась тема к приезду Медведева на Кавказ. Так же как эта тема раздувалась, в итоге полностью сошла на нет.
ОтветитьУдалитьЕсли конспирологические теории опять строить, а не то что самом собой так раздулось, то властям не очень нравится как зашла тема пенсионной реформы и НДС, думали что чемпионат по футболу все перекроет, но не получается. Не должны люди чувствовать объедение на общем неприятии предстоящих реформ, так недалеко до того что и солнцеликого ненавидеть начнут. Вот и продвигают безопасные темы "разделяй и властвуй" - женщины против мужчин, бездетные карьеристки против матерей-домохозяек, атеисты против православных, автомобилисты против пешеходов, , москвичи против провинции, феминистки против всех и т.д.
Да ну! С чего бы АП раздувать скандалы? Все хотят максимально хорошо провести ЧМ, полиция закрывает глаза на все, на что можно и нельзя. А тут явный прицел на то, чтобы стравить русскоязычных и иностранных гостей. Очень надо это нашим. Вот англичане, скажем, были бы довольны, если б драки пошли.
ОтветитьУдалитьКто сказал, что это АП? Главный вопрос - кто это вообще развел и почему АП не стала гасить в зачатке? Прицел тут стравить мужчин и женщин.
УдалитьА англичане уже подрались.
Ну, предыдущий оратор на АП намекал, НДС и все такое.
УдалитьКстати,я не уверена, что стравливали мужчин и женщин. Наверное, встречали ситуацию, что, скажем, чечены наших девушек отбирают. И драки на этой почве. И это достаточно массовые явления были.
Цель явно одна - не дать хорошо пройти ЧМ. Нашим это ни к чему, а вот тем же англичанам очень на руку. Это я к примеру. И чего людям спокойно не живется - не успели у Испании выиграть, как тоннами грязь полилась.
Тоннами грязь полилась в день начала чемпионата - 14 июня.
УдалитьА после Испании как раз утихла.
Я смотрю на ютюбе британские отчеты от болел, приехавших на чм, там девушки вообще как-то не педалируются.
2 chastye: про полицию, пожалуйста, не надо обобщать: многое спускается на тормозах, что логично в обстановке мероприятия, но факты агрессии, превышаюшие пределы разумного и законного тоже есть.
Удалить"Главная тайна чемпионата для меня, кто и зачем устроил шлюхосрач."
Удалить"Тоннами грязь полилась в день начала чемпионата - 14 июня.
А после Испании как раз утихла."
Ну вы же практически сами себе отвечаете :)
Нужна была эмоциональная волна. Сначала её подняли вот таким способом, и как только появился более нативный и мощный генератор, искуственную волну прекратили.
Зачем? Ну эмоция, а особенно эмоция на хайпе, это прекрасный носитель, прицепом к которому в человека можно внести любой вирус. Что за вирус? Вопрос дискуссионный, не без конспирологии и кучи версий. Как минимум вирус, переключающий фокус внимания от понятно чего, но это как минимум.
Кто? Ну главных придумщиков пропаганды мы возможно и не узнаем, разве что понятны бенефициары. Можно только констатировать "по плодам их", что современная пропаганда по эффективности советскую уже переплюнула.
И где ответы? Кто именно? И зачем именно? "Нужна была эмоция" - это не ответ, срач всегда эмоция. Зачем была нужна такая эмоция? Что к ней хотели прицепить?
УдалитьМожет, очередной виток "бойтесь, немногочисленные нормальные люди, вас окружают опасные дебилы, по правительство вас защитит?" Этому народу нужна сильная рука — одна из любимых идей МЗС, и шлюхосрач, по-мо, скорее в ту сторону развивался (да вы посмотрите, какие у нас мерссские патриархальные мужики! да им дай волю, они нас всех зеленкой! а чего еще в России можно ожидать, спрашивается!), чем в сторону реального осуждения женщин. (Хотя, у меня лента довольно однобоко про-феминистская, так что искажения ожидаемы). Чорт его знает.
ОтветитьУдалитьВ обе стороны развивался: посмотрите, какие мерзкие мужики - посмотрите, какие у нас мерзкие бабы, там феминстки страшные, а тут шлюхи дешевые. Ну и чем дальше, тем больше.
УдалитьНу, иностранцы и не являются ЦФ. Наверное, у нас с вами разная выборка - я только и вижу заголовки - футболисты все на допинге, Путин купил испанцев.
УдалитьОй, целевой аудиторией.
УдалитьНу, если б эта версия была верна, то целевой аудиторией была бы либерально-протестно настроенная общественность, а целевым мессаджем — укрепление идеи "с этим народом демократии не построишь". Но я тут абсолютно пальцем в небо от фонаря теоретизирую и, кажется, всё-таки не о том. (Про Путин купил испанцев у меня тоже проскальзывало, а про допинг нет! частично пересекающиеся выборки) :))
УдалитьВ каких источниках вы видите такие заголовки?
УдалитьПро допинг сегодня в новостях было - какой-то высокопоставленный америкос поливал всех и ФИФА - дескать, во всех видах спорта есть, а футболисты не могут быть исключением и бла-бла-бла, а ФИФА покрывает, и по телевизору обсуждали - могут ли дисквалифицировать или уже поздно, а про подкуп - да хоть narcom сегодня продвигал эту тему. И не только он.
УдалитьВ чьих новостях? Вы опять смотрели Шейнина, хихи?
УдалитьНет, я когда в почту захожу, там новости на mail.ru - там прям в топе висело.
УдалитьПо телеку краем уха слышала - делали профилактику газовому котлу и я мастеру для развлечения включила - и там что-то возбужденно обсуждали насчет допинга. Но я и до этого читала.
То есть, вы читаете российские источники и пишете "я только и вижу такие заголовки", под которыми подразумеваете, что мейл.ру вам показала ссылку с заголовком "Они опять нас обвиняют в допинге".
УдалитьЗначит, история такая. Гражданин из американского антидопингового агентства, Тревис Тигерт в комментарии для USA Today сказал, что наверняка они опять на допинге и не енот, потому что тут контроль не такой жесткий, как на Олимпиаде. А штука в том, что ФИФА сама тестит и не пускает WADA. А почему русская сборная на допинге? These are the Russians. It’s what they do. Even though Mutko quit as both head of the World Cup organizing committee and the Russian Football Union, he’s still floating around. то есть, ну потому что русские, так они всегда делают.
ОК. На это Yahoo Sports реагирует:
There is no hard evidence that Russia has cheated its way to the 2018 World Cup quarterfinals. There is no concrete proof of doping. But skepticism mounts by the day – and with good reason.
Есть еще несколько материалов по поводу Черышева и гормона роста, но и все. И это не британские сми, а американские. Это то, что дает поиск в новостях по запросу world cup 2018 doping. Шквала таких заголовков нет.
Да, в целом освещение сдержано негативное, типа, у нас сомнения, пусть докажут, они всегда делали это, да, канеш, все хорошо, "но не радостны лица парижан". Но так, чтобы прямо бомбили "допингом" - нет.
Выше обсуждалось, что «тема напрашивалась». Еще до шумихи в СМИ и интернетах тема действительно витала в воздухе. Приведу примеры из обычной жизни не публичного человека и не автора. У нас на работе в магазине было много шуток про секс с фанатами и Олимпиаду в СССР и сколько потом детей народилось. Потом я лично видела, как девушки в Питере туристов на кафешки раскручивают и на потусить. Далее видела в инстаграме от обычных людей шутки про Олимпиаду и ЧМ (возможно, эти шутки посыпались уже после шумихи, но факт-были шутки). И далее обсуждали со знакомыми тему беременностей, девочка работает в мед клинике, у них после майских полная запись на аборты и теперь планируют на лето после ЧМ, подсчитывают нагрузки. При этом всё обсуждалось без негатива, без ненависти и гендерного конфликта. Просто смеялись, что вот как ведь бывает. Моё мнение-тема витала, но негативную окраску её придали намеренно. Но зачем? Я так и не поняла. Отвлечение внимания от пенсионной реформы и повышения цен? Разобщение общества с целью отвлечения внимания? Может, у депутатов дочки-жены-любовницы и они так переживают за них, что решили на всю страну предостережение дать?))
ОтветитьУдалитьНо, опять же, отмечу, что негативной реакции на эту тему секса в туристами я не видела. Женщин наших никто из моего окружения не осуждал. Что еще раз подтверждает тему искусственного нагнетания.
После майских полная запись на аборты - чемпионат начался 14 июня. Так что даже сейчас записываться немножко рановато.
УдалитьМайские не связаны с чемпионатом, просто на майских народ тоже гулял-шашлыки-не защищенный секс. Теперь новая волна после ЧМ ожидается. Это к теме шуток про беременности-не такие уж и шутки. И к тому, что витала тема небезосновательно.
УдалитьВы связываете два несвязанных события - увеличение абортов в отдельной клинике после майских праздников (значит, зачатие произошло в апреле) и чемпионат, который начался в середине июня. И делаете из этого вывод, что "тема витала в воздухе". Какая тема? Увеличение числа абортов? Оно может быть вызвано множеством факторов - нежеланием заводить детей по экономическим причинам (пик абортов и снижение рождаемости был в 90-е), низкой грамотностью в отношении контрацепции (хотя со средствами нет проблем),мерам по снижению числа абортов по страховке, отсюда приток в коммерческий сектор, или наоборот, в государственный из-за дороговизны.
УдалитьЯ не заметила витания темы "русские женщины шлюхи" ни в каком виде. А про секс и отношения говорили всегда, эта тема вечная.
А мне кажется что это просто прихожане церкви Христа-Карателя стихийно восстали. Потому что государственного тренда вроде не угадывается, скорее выглядит как очередное ответвление нынешней идеологии православного сталинизма.
ОтветитьУдалитьО Боже! Теперь и церковь приплели.
УдалитьИстинно говорю вам - англичанка гадит).
Не церковь. Секту.
УдалитьНи в коем случае не хотела вызвать подозрения у уважаемой редакции, честно просто вспомнился почему-то пост про внешность русских мужчин, и какие-то ассоциации сыграли в голове. Виновата, приношу свои извинения
ОтветитьУдалитьОК, хорошо. Просто моё личное недовольство отечественными мужчинами не носит такого тотального характера, чтобы встревать в срачи по этому поводу.
УдалитьЯ честно не хотела ничего разжигать, просто неудачно выступила по неудачному поводу, впредь буду внимательнее
УдалитьЯ поняла, да, что это не было умыслом, а просто на общей волне, тем более, что она была такой мощной. Не хотела вас задеть, извините за подозрительность.
УдалитьУ меня тоже руки огого как чесались про эту статейку в мк где-нить в дальних коментах спросить. Ну, мол, неужели это настолько нормально, что ЧТОТОТАКОЭ спокойно может пройти мимо, пусть даже и в комсомольце. Ну не может же ув редакция пройти мимо и обойти вниманием такой шедевр.
УдалитьПотом подышал, подождал — полное затишье везде, даже офтопиками нигде никто не коментит. Ну, значит, это теперь нормально и все правильно сделал, а то прочитал бы в ответ в лучшем случае что-нить едкое про это ваше дело.
..." про это НЕ ваше дело.." то есть.
Удалить2 Махо: ну почему сразу — если не обращают внимание, значит нормально. Может быть как раз наоборот — ненормально до уровня идиотизма, поэтому и не обращают. Чтобы stop making stupid people famous.
УдалитьНу этот уровень идиотизма настолько был там зашкаливаюсч, что здесь пройти мимо него стоило мне очень большого усилия. И уливления, что остальные тоже как-то удивительно спокойны.
Удалить2 Махо: В России живет очень много людей, и они все что-то пишут и говорят. И опыт показывает, что разнообразной дури они пишут очень и очень много. Я не хочу тратить время своей жизни на подыгрывание разного рода придуркам, читать их писанину и всякий раз кричать "Божечки, что деится! Люди добрые!". Если я не реагирую, да и другие тоже, то это потому, что это просто белый шум. Никакой информационной ценности он не представляет. Вот когда это тренд или кампания, то есть явная последовательность событий с определнным вектором, на него еще есть смысл обратить внимание, но на писанину очередного "бабченко", то есть истероида, которого для того и наняли, чтобы он генереровал срач - нет.
УдалитьЕсли же коротко, то в РФ у части населения выработался аналог банерной слепоты, только тут воплеглухота - мы просто не реагируем. Потому что это дурь и скоро пройдет. А повышение тарифов ЖКХ - нет.
Про того товарища, что в МК отметился, написал Мильчин, главред Gorky.media. И там просто удивительная "история успеха" вырисовывается: когда человек пробивается "в писатели" буквально и мытьем, и катаньем. Некоторые редакторы в каментах каялись, что да, взял измором/надавил на жалость. Другие гордились, что устояли.
ОтветитьУдалитьhttp://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10217651993310623&id=1202904088
Я заинтересовалась и пошла смотреть, что там за колонки, а потом пошли обсуждения его книг - не просто "оценочные суждения", а с цитатами.
Лично моё впечатление: "как же он служил в очистке?!" И ещё: "а что, так можно было?!"
Планктон Беседин.
УдалитьНо мне еще интересно знать имя того редактора, который попросил его "что-нибудь хлесткое написать про шлюх". Видимо, все отказались, а это - пажалста.
И вот из=за такого Планктона, который хочет масло на хлеб, разгорается финал драмы.
Боженька, спасибо, что сборная России всё же выиграла и все отвлеклись на хорошее!
Накануне и сразу после начала ЧМ в фейсбучных фемсообществах появились посты и комментарии примерно такого содержания: "к нам приедут/приехали клевые чистоплотные иностранные мужчины, гоу тусоваться с нормальными мачо, а русского ваньку - за борт". Кто-то подхватил, кто-то сходил, радикальное крыло отреагировало понятно как - "уберите ваших нетакусиков". Особенного шума не было, все затихло за пару дней.
ОтветитьУдалитьПотом случилась buceta rosa, внезапно откуда-то полезли паблики про позорящих Россию шлюх, Беседин отметился.
От феминисток пошла ответка и заверте...
Для меня самым интересным оказалось молчание знакомых националистов, которые обычно не упускают случая пройтись насчет качества русских женщин, чернильниц и вот этого всего. Отмалчивались, отмалчивались, когда начали выступать, либо писали, что "это провокация", либо начинали оправдываться, что русские мужчины от тяжелой жизни действительно как-то не очень айс.
С букетой, канеш, подфартило...
УдалитьТо есть, заходы были еще в фем-паблики? Очень интересно.
Поразительно, что Просвирнин (!!!)в этом вопросе поддержал девушек и даже поругался с другими националистами, что назвали "наташкагейтом".
УдалитьПри этом один из основателей "мужского государства" ещё 28 мая писал:
Ну что русские мужчины, еще немного и на вашей улице будет праздник!!!
А именно чемпиона мира по футболу!!!
От всей души вас поздравляю, ибо тысячи красавиц из Латинской Америки, тысячи европеек двинут в города, где будут проходить игры: Москва, Санкт-Петербург, Калининград, Нижний Новгород, Казань, Самара, Саранск, Волгоград, Ростов-на-Дону, Сочи и Екатеринбург.
Не упустите этот шанс!
И вкусите как следует истинной, естественной красоты! А не намалеванные, страшные ебальники натащек.
Вкусите, что такое когда европейка платит сама за себя, а не как меркантильные натащки будут сидеть с важным ебалом, полагая, что наличие вагины меж ее ног дает ей право не оплачивать счет.
Вкусите, что такое простота, и то когда европейка может сама с тобой познакомиться если ты ей понравился, в отличии от высокомерных ЧСВ-шных натащек, которые считают что наличие вагины меж ее ног дает ей особые привилегии.
Вкусите, что такое когда не надо уступать место бабам, тоскать их пакеты, открывать двери и прочую гусарскую поеботу, которую вы наивные дурачки выполняете для своих юзаных натащек.
Но самое главное, вкусите что такое истинная, естественная красота! Ибо Европейки в разы красивее юзаных, намалеванных мащек.
От всей души поздравляю вас Русские мужчины! Сейчас самое время расстаться со своими юзанами, чсв-шными светками и перейти на другой уровень.
Почти все европейки знают энглишь, поэтому если ты не знаешь языка, бери в компанию друга, который энглишь знает! Наверняка такой найдется. Через него и познакомитесь. Я лично так и делал.
Удачи Иваны в постеле с евро-девочками ❤😘
Для гурманов - советую еще девочек из Латинской Америки!"
Омайгад! Хахахаха! Империя наносит ответный удар! Рыдайте натащки, они уходят к красавицам из Бразилии.
УдалитьКакой он смешной все-таки. Ему бы пошел кокошник.
Ой у меня тоже руки чесались спросить что как, но как раз абрикосы поспели, ха-ха.
ОтветитьУдалитьЯ помню вы еще кампанию про аборты тоже назвали отвлекающим маневром. Но при этом "янебоюсьсказать" восприняли всерьез. А мне как раз она казалась спланированной. Впоочем меня смутила ее зачинательница - профессиональная активистка.
Нет чтоб чем-то полезным отвлекали - типа #помойтеполы, #собериурожай.
Я не писала, что кампания против абортов "отвлекающий маневр". Я писала, что дискуссия не про нравственность, как пытались её представить СМИ, а про деньги, чтобы сократить пакет ОМС.
УдалитьЯ не боюсь сказать - кто бы её не инициировал, подняла серьезную, реальную проблему. С какой стати мне её не воспринимать всерьез, если у меня личный опыт, какой врагу не пожелаешь. От этой кампании есть общественная польза.
В случае шлюхосрача сам повод высосан из пальца.
О рекомендациях "депутатов госдумы" я узнала из стебного ролика, типа "девочки, давайте потерпим и не уроним честь". Но потом с удивлением (и ужасом) узнала, что появились группы граждан, которые наказывают девушек, гуляющих с иностранцами, обливают их зеленкой и пр. А сейчас вспомнила, что в инстаграмме популярные блогеры поднимали эту тему, один пост был что-то вроде "почему у наших девушек такая репутация и откуда эта тяга к иностранцам" . Если это была спланированная компания, то странно, т.к. конфликты с участием иностранных гостей вряд ли кому-то нужны. Мне кажется, это просто склонность наших сми к провокационным заголовкам и горячим темам.
ОтветитьУдалитьСмотрите, вы увидели "стёбный ролик" на заданную тему, который кто-то сделал, непонятно с какого перепугу, и это вас не удивило, а удивили только группы. А потом возникают "популярные блогеры", которые стали клеймить нашу с вами репутацию. В инстаграме. Который весь есть одна торговая площадка. Если такое пишет Вася Пупкин с 20-ю фоловерами - это еще туда-сюда, но популярный инстграмщик бесплатно постит только селфи.
УдалитьКонфликт здесь не с иностранными гостями, а одних соотечественников с другими.
Ну да посты "популярных блогеров" наводят на мысли. Может реально хотели провести кампанию по поднятию морального облика русских женщин ) Ну если женщина прогуливается с иностранцем и кому-то вздумается ее воспитывать, конфликт из местного быстро может перерасти в международный, я об этом.
УдалитьТоже, конечно.
УдалитьВысказывание чиновницы корявое и неумное для служащего такого ранга и той страны, которой мы пытаемся выглядеть и быть. Удивительно, что никто не подогнал россиян с Севера, например, неевропейской расы, которым было бы здесь за что зацепиться. Увели ли это в шлюхосрач намеренно? Думаю, что нет. Как вариант, когда мужчины, не очень видят варианты менять жизнь для себя, они отыгрываются на женщинах. Если однажды, нечто направит это явно наличествующее недовольство этих мужчин своим положением и отсуствием возможностей в сторону власти - всем мало не покажется.
ОтветитьУдалитьГосударства запрещают бизнесу лить грязь друг на друга, но в межгосударственной конкуренции это не запрещено. То есть у Медузы, Свободы и прочих есть бюджеты под ЧМ event на негатив. А с бюджетами и отчетность, и KPI и бонусы с промоушенами. ЧМ вышел позитивный, но люди стараются, ищут.
ОтветитьУдалитьХочу добавить несколько деталей, для полноты картины. Вряд ли кто-то там, наверху, мог рассчитывать во что выльется сказанное госпожой Плетневой, то есть, конспирология здесь не катит. А вот то, что ее не совсем корректное высказывание тут же с радостью подхватили всевозможные говноблоги и говноканалы (и даже бумажная пресса!) - это как раз понятно, секс продается!(с) Вот такая у нас сейчас медийная атмосфера, да!
ОтветитьУдалитьСейчас скажу неполиткорректное - давайте не будем закрывать глаза и разыгрывать сценку с "облико морале" из известного фильма. Выйти замуж или на худой конец родить ребенка от иностранца до сих пор остается розовой мечтой тысяч и тысяч россиянок. Это ни хорошо и ни плохо, на это есть множество серьезных причин, нет смысла их сейчас разбирать.
В родном городе Ростове на Дону, где я сейчас имею счастье обитать, оскорблять (и даже физически) девушек гуляющих с иностранными болельщиками начали без оглядки на депутата Плетневу. Сомневаюсь что местные мачо вообще знают о ее существовании. Вот такая картина.
Желание выйти замуж или родить ребенка противоречит понятию "шлюха".
УдалитьВидимо я плохо расставил акценты. Я категорически приветствую (Дима Пучков ©) подобное поведение россиянок и считаю его вполне нормальным и обоснованным. Но, как я уже отметил, это тема не для каментов, а для хорошей статьи.
УдалитьНачалось это не с Плетнёвой, а с "России-24":
ОтветитьУдалитьhttps://youtu.be/gt_EK0lT49U
(см. комментарии к ролику)
"но главное, Лена Миро, что должно было уже послужить сигналом."
ОтветитьУдалитьУважаемая редакция, вот я эту фразу поняла как то, что Лена Миро всегда пишет то, что кому-то нужно и вообще она (они) нос по ветру держат. Вот у меня уже некоторое время шапочка из фольги на голове, потому что Лена Миро (и ее авторы), которая гордилась своим членством в Единой России и всячески поддерживала власть, все больше и больше ее критикует. Не так явно, но тон поменялся.
Понимаю, что поздно, но хотелось пару своих наблюдений добавить.
ОтветитьУдалитьЯ лично не видела и не читала оригинала интервью Плетневой, но хорошо помню заголовки СМИ типа Сноба в ФБ о национализме чиновницы и о том, что де нам теперь указывают, с кем спать. А вот шлюхосрач я почему-то с ней не связывала. Мне показалось, что это два разных события, но по одному поводу -- ЧМ. ТО есть Плетнева выдала рекомендации, а потом некие чуваки стали писать про развратное поведение соотечественниц и подобное ( самое мерзкое, что лично читала, у МК). И реакции в ФБ ( пример: https://www.facebook.com/julia.dyagileva.1/posts/1817897581637851)
Самое интересное, что тема до сих пор активно педалируется. Афиша вот написала очередное сегодня https://daily.afisha.ru/news/18302-fifa-potrebuet-rezhe-pokazyvat-krasivyh-bolelschic-vo-vremya-translyaciy-futbolnyh-matchey/?utm_source=afishafb&utm_medium=social
В чем смысл подобной кампании, честно говоря, не могу понять...