漫画家・佐藤秀峰曰く、漫画村閉鎖による売上増を現時点で語るのは早計 52
ストーリー by headless
早計 部門より
早計 部門より
hylom 曰く、
海賊版配信サイト「漫画村」の閉鎖による漫画電子版の売上増加という報告が出ていることに対し、漫画家の佐藤秀峰氏が現時点で判断するのは早計だという見解を示している(佐藤氏のnote記事)。
佐藤氏は自ら作品を手がけるとともに、漫画家向けの電子書籍取次サービス「電書バト」を手がけている。 漫画村が閉鎖したのは4月だったが、全ストアで4月分の売上が確定するのは6月末~7月、明細が出るのは8月以降だという。現在までに4月分の売上が確定している二次的取次A社の1月~4月の売上を見ると、佐藤氏の作品は3月がピークで4月は若干低下する一方、電書バトの売上は4月に倍増している。
佐藤氏の見解によれば、3月は新刊発売に合わせたセールの効果、4月は新生活が始まる時期で毎年売上が増えるのに加え、ほぼ全作品で総ボリュームの半分を無料にしたことによる大幅増と考えられるとのことだ。
今のところ (スコア:3)
賛否は一旦置いといて、
電子コミックって分野が、まだ出版社もあれこれ始めたところなので
ろくにデータも揃ってないってのが実情なんでしょう。
だからマクロにおいての影響があった・なかったの判断なんて誰も正確には下せず
影響があったことにしたい出版社側はポジショントークで過大に話すし
全体の影響より個別の事情の方が大きいミクロの位置にいる作家さんは
売れだしたら「やっぱり影響あったんだ!」って思い込んでツイートするし
売れ行きが変わらないか下がったら空気を読んで黙っているし。
・・・と、そういう「影響あり派」だけが発言しやすい状況なのが
現在のところなんじゃないかと思います。
もちろん本当に漫画村の影響が大きかった可能性もわりと高めにあるとは思いますが
感情が入り込みやすい話題だけに、しっかりデータを基礎とした議論にすべきです。
そういうなかで、あえてネガティブなツッコミを入れられた佐藤秀峰先生はご立派。
まあ彼は電子コミック黎明期からアレコレ試されてたフロントランナーなので
ある意味、もっともデータを持ってる一人なのかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
これから売り上げを伸ばしていこうとしているわけですよね。
影響があろうがなかろうが、売り上げが伸びていることは喜ばしいことで、今年こそ真の電子書籍元年に!(何回目だ?
Re: (スコア:0)
電子コミックってガラケーの頃からの大きな売り上げのあるコンテンツなんじゃないの?
携帯電話向け電子コミックとしては2003年辺りが最初だと思うけれど、15年も経っていてデータが揃っていないのだとしたら、どんな体たらくぶりだよって評価になると思う。
Re: (スコア:0)
あの頃集めたデータが今現在使えるとお考えなのでしょうか?
雑誌も単行本も紙と電子版で売上逆転しようかという時に、それ以前のデータがどれだけ参考になるのか考えてみては如何かと。
Re: (スコア:0)
データがそろわないってのは有効なデータがそろわないって意味ではないかと…。
電子出版社によってデータの出方や粒度がマチマチで信頼性のあるデータが出るまでに時間がかかるって話なので、
元コメはそれを揶揄しているのかと。
Re: (スコア:0)
漫画村のブロックで効果があったと主張する人(団体)はブロックで何らかの益を得る人だよね。
普通に考えて、次のような人たちがそれに該当する。
・出版社やメディア関係の人:直接商売にかかわるので(少なくともブロックで直接的な害はないし)
・電子書籍を直接販売していた漫画家・原作者:同上
・ブロックを勧めていた人たち:自分が主張したことの裏付けのため
こうした人たちが「効果があった」とする主張には、最初からプラスのバイアスがかかりやすいことを理解して置かないといけない。
佐藤先生は2番めに相当する立場だけど、冷静にコメントしていて素晴らしいと思う。
あと、忘れがちだけど、直接的に漫画とかは関係なくても、政府主導のブロックが有効であったという実績を作りたい人も、同様の動機をもっていることに留意しなくてはいけない。
こっちは漫画やメディアだけでなく、言論の自由や通信の秘密などに関わってくる問題なので、オフトピックだけど。
今のとこ決定的なデータなし (スコア:1)
漫画村の存在は売り上げに関係ない可能性も。
Re:今のとこ決定的なデータなし (スコア:1)
客の立場からは感覚的に関係は限りなくゼロに近いだろうとは思ってるが
出版側の気持ちとしては漫画村のせいにしたいんだろうな。
Re: (スコア:0)
漫画村などのメジャー(?)違法サイトがある程度つぶれても電子コミックの販売横這いが続いたら今度はなんのせいにするんだろう?
#結局ジャンプ600万部の時代が異常だっただけでは?自動車の販売低迷も車検ごとに買い替えなんてのが異常だったように
Re: (スコア:0)
まあ一種の立ち読みみたいなもんだからね
立ち読みできなくなったらマンガ買うか、というと、そうではないだろう
Re: (スコア:0)
ネットで最初の数巻は無料で読めるサイト多いけど、最初の内は続きを読みたくて漫画喫茶に行っていたが
どんどん自分の知らない面白い漫画、存在は知ってたけど読まず嫌いだった漫画が出てくるから
いちいち金払ってたらきりが無いなと思い、無料で読める範囲で楽しむことにした。
Re: (スコア:0)
全部読めとは誰も言ってないんだよ。学校のテストじゃないんだし。金払いたい作品だけ払えばいいよ。
Re: (スコア:0)
だから金払いたい作品はゼロってのが結論なんだろ
Re: (スコア:0)
金は払いたくないけど品物はよこせ!
まさに泥棒!
Re: (スコア:0)
無料で提供している品物をもらうんだから泥棒じゃないだろ
Re: (スコア:0)
水が低きに流れるのを防ぐのが主目的だから、漫画村で読んでた著作権を無視するキチガイが戻ってこなくても、これ以上ゴミカスが増えなきゃいいよ
そりゃそうだ。 (スコア:0)
大体、違法無料サイトを使うネット乞食がサイト一個潰れたからって
有償サイトで電子書籍買う訳ないしな。
だいたいZipとかRAWのサイトなんて未だにたくさんあるし、売り上げ伸びる訳が(ry
有名サイトが一個か二個潰れた所で、金の流れがちょっと変わるだけだよ。
Re: (スコア:0)
そう考えられる人達だけじゃなく
ネットに無知な人達にまで広まったから問題になったし
社会問題化させる意義、効果もあったんじゃないの
正規DL販売店の1巻無料なんかと同じものだと思って違法サイトだと思ってなかった人も結構いたとか
漫画家のツイッターに「漫画村で読んだけど面白かったです」なんて届いてたらしいじゃない
売上の増減とか関係なく万引きがだめなだけ (スコア:1)
法律守ろうという単純な話
Re:売上の増減とか関係なく万引きがだめなだけ (スコア:1)
> 法律守ろうという単純な話
ですね。忖度ブロックは許されることではないです。
Re: (スコア:0)
違う
マンガ家が助かる(保護される)かどうか、という話
法律など守っても保護されない可能性がある(高い)、という話
Re: (スコア:0)
違う。
その法律が漫画家に利益があるかどうかを考え
そうでなかったら変えなきゃいけないからな。
法律のために漫画家がいるんじゃない。
Re: (スコア:0)
法が議論の対象じゃないとか宗教家かな?
関係ないけど、保守速報が広告全部剥がされて、グッツ作るとか言ってるけど (スコア:1, すばらしい洞察)
アフィブログも違法に転載しているから漫画村とやってること同じなんだよね(2ch.scだからとかは理由にならない)
こっちも潰れる運命なんだな
ある程度は関係あるんじゃない? (スコア:0)
騒ぎになり始めてから、ブロッキングだ閉鎖だって話題になるまでにそれなりにタイムラグはあったし。
何も考えずに漠然と「漫画が無料で読めるサイト」と思ってた人が「あ、これ違法サイトだったんだ」と思って使うのをやめ、合法な有料サイトに移動した可能性もある。
今となっては正確に統計がとれるような話でもないし、可能性でしかないけどね。
でもまあ「違法だ」って騒がれることだけで、何も考えてない(あえてどぎつい言い方をすれば「愚民」的な)ユーザーには、案外効果があるものだよ。
出口はあちこちあるので入口を塞ぐ (スコア:1)
ブロッキングより広告の出稿主が特定されかけた方が効果があったように思う。
Re: (スコア:0)
広告の出稿主はピンポイントにサイトに広告載せることもあるけど、ほとんどはランダムに広告載せてるだけで、それを特定してもしょうがない。
Re: (スコア:0)
(震え声)が抜けてるぞ
Re: (スコア:0)
希望的観測
実際のところ、
・閉鎖される前に連日徹夜してできるだけたくさん見る
・他の違法サイトを探す
の二択だろ
ご祝儀説 (スコア:0)
漫画村が閉鎖したのでお祝いに好きな作者の本をいくつか買ってやったぜ説。
漫画村の閉鎖に乗じて正規版購入の気運を高めるべく出版社が販促に動いた説。
漫画村で無料で読んでたのの続きが気になってまあ続刊分ぐらいなら金出してもいいかと思った説。
てのは、漫画村閉鎖のおかげに含まれるかも。
巨視的には海賊版サイト閉鎖での出版社売上への影響は確実にあると思うけど、
みるみる結果が現れましたなんてのはまーちょっとにわかには信じ難い。
基本的には漫画村閉鎖による売上増説はそういう結論にしたいだけという胡散臭さが漂う。
継続的に観測してからだね。漫画村分が流れ込むというならならその作品の売り上げは継続的定常的に割増される事になるはず。
というか (スコア:0)
漫画村でざばっと全巻読み出来る状態になって分かったのだけど、漫画本って1冊の情報量が薄すぎることが少なからずあって、しかも尻切れトンボになってることが多すぎるから、割高感が半端ない。
全巻で数百円~千円くらいで、ようやく映画のDVDとかアダルトビデオと張り合えると思う。
Re: (スコア:0)
文章量だけで内容を判断するBotかな?
Re: (スコア:0)
まあ、漫画って言うのは、人気が有るうちはダラダラと続けるのが主流のビジネスモデルだからなあ。
全巻買えるようになってから(=完結してから)というのは、むしろオマケのビジネスで、
連載中に1巻ずつリアルタイムで買って貰うのがメインのビジネス。
Re: (スコア:0)
密度で語るならその通り。
DBとかは15分くらいで読み終わるし、それ以外も大抵30分前後だからそれに高い安いは価値観によるね。
古本ならそのくらいの値段だし探してみたら? リアルタイムに読みたいならそれはリアルタイムという付加価値に自分が払えるか次第かな
どうでもいい (スコア:0)
漫画村の閉鎖が売り上げに影響あろうがなかろうが、そんなのはどうでも良いことじゃないの?
権利者にとって「無許可でバラまかれてる」というだけで納得できない問題でしょ。
既出 (スコア:0)
その時点で、売り上げ増えたけど季節要因などもあるのでもう少し様子見が必要とも述べているんだよね。
そこを省いて自分の場合を述べているけど、結局傾向や結論は一緒という。
ひどい売名行為でフェアじゃない。
Re:一歩進んで (スコア:1)
俺にはどうしてそういう発想が出てくるのかわからんよ。
昨今の漫画の無料化の流れが漫画産業の体力を奪い、漫画で生計を立てる事が本格的に困難になる時代がやって来はしないかと少々不安を感じる。
無料の趨勢に押されて時代の中核の漫画作品群の質が今のスマホゲーのレベルに落ちたらもう暗黒期だよ。
Re: (スコア:0)
どうしてですか?
あの手のサイトの良さってのは、すべての出版社も作品もフラットに扱って、好きな作品を見る事になんの問題も無かったからでは無いですか?
その結果コンテンツの内容に合う分だけの正当な評価が出来る。
今の無料作品というのは、マーケティングの為に存在させる贄みたいな物で、正直大事にされてはいないし、いらない物を押しつけるかつての訪問販売みたいなもんです。
このまま何も変わらなければ、あなたの言う暗黒期がもうすぐそこでは無いですか?
この問題から得られた知見が、「無料だとあんなに利用者増える」だけだったらそれこそ、業界的にもう終わってますね。期待はやめましょう。
Re: (スコア:0)
「あの手のサイトの良さってのは」すべて無料だってことだよ
乞食が群がるから利用者だけは非常に多くなる
無料でも利用者が増えないなんてコンテンツがもともとクズなだけ
「無料だと利用者が増えるなんて業界的に終わってる」と主張するお前の脳みそが乞食思考に染まってる
Re: (スコア:0)
そもそも、違法アップロードがなければ「すべての出版社の作品をフラットに扱う」が成立しない
電子書籍化するのも手間暇かかるし作者に対価も払わなければならない。
違法アップロードでそういった必要経費をなかったことにしているからあんなサービスが可能だっただけのこと。
出版社ごとに扱いが違って好きに見られない?
権利問題がなければまっとうな電子書籍サイトでそんなことは発生しませんよ?
電子書籍化されていない作品まで電子書籍化されていないことが許せない?理由なんて関係ない?
商売にならなくていいからオレサマの好きに作品を読ませろ?
Re: (スコア:0)
その結果コンテンツの内容に合う分だけの正当な評価が出来る。
「評価」が何を指してるのかよく分からないな。
有料だと作品をフラットに扱ってることにはならないのかね?今の漫画の価格は好きな作品を見る事の障害と言える程のものなのかね。
今の無料作品というのは、マーケティングの為に存在させる贄みたいな物で、正直大事にされてはいないし、いらない物を押しつけるかつての訪問販売みたいなもんです。
そう思うのは余程公式無料の漫画に興味がないか、漫画が嫌いかのどっちかだろうね。
ジャンプ作品ではONE PICE、NARUTO、BLEACH、こち亀といった大きなタイトルに専用のア
一歩進んで(=ブロッキングが足らないのならもっとブロッキングを) (スコア:0)
違法民泊サイトにも、違法白タクサイトにも。
Re: (スコア:0)
民泊の利用者に外国人を想定してるなら無理ですよね。白タクも先日捕まったのは関空と大阪市内を結ぶ旅行客目当てですし。
Re: (スコア:0)
日本側の違法白タク・違法民泊と海外のサイト間の通信が困難になると、当然契約が困難になりますし、日本に入国した外国人がスマホで確認不可能になります。
だからって紙にプリントアウトしてうろうろしてれば、違法白タク・違法民泊使用の明白な証拠になるのです。
Re: (スコア:0)
届け出出てない違法民泊はAirbnbがリスティング一括削除したけど、うちの近所で言ったらAirbnbで削除されてる物件が中国系の民泊サイトにまだ載ってるなぁ。
Re: (スコア:0)
>あれに近い形で合法的に配信できるかを考えるべき
"あれに近い形"を知るためには、当該サイトを利用するしかないと思うのですが、その行為は問題ないのですか?
それとも、背信的な利用者から聞いてイメージを膨らませて考える?
Re: (スコア:0)
違法だって確信を持ったのは、利用したからですよね。
もちろん著作権者の許諾のある利用は違法行為ではありませんので、その辺で勘違いされてる?
違法動画だって合法的に中身をチェックしてる人や会社があるんですよ?問題あると思いますか?
Re: (スコア:0)
高い質のタダ働きを歓迎してくれる労働現場はいくらでもあるだろ。
でもそんなタダ働きや安価労働を誰がやるんだよ。
問題はそんなところにあるんじゃなくて、市場も技術も変化しているのに、旧態依然として変わらないままを押し通そうとしてきたことだよ。
最近工夫したサービスを始めたけれど、今さら個別の囲い込みサービスで保障もろくにないものなんて掛け捨てと同じだとわかっていない。
Re: (スコア:0)
人件費も維持費もなにも経費がかからないのでない限り、あれに近い形で配信なんて不可能だ
Re: (スコア:0)
電子書籍の効率化(?)が出来ないのは様々な人の生活が絡むからと言う側面もある
新聞とも似た構造だけど、大手の出版社は自社の資本が入った物流や印刷に支えられた小売が存在する以上、自分の首を絞める結果になりかねない
緩やかな死を迎えつつあるとは言え、数万・数十万の人間の生活基盤を揺るがしかねない変化に舵を切るなんてそうそう出来る事では無い
中小の出版社も取次を通して本を販売する以上は大手の顔を伺わざるを得ない
現段階で簡単に電子書籍メインや優遇に移行出来る所なんて、町の本屋でスペースを確保出来ない弱小出版社か個人だと十二分に知名度がある先生か逆に出版社に相手してもらえない駆け出し位かと