Донецкий (donrf) wrote,
Донецкий
donrf

Интересненько



Мнение 84 летнего Кравчука, распиаренное СМИ противника, это не только его личное мнение. Скорее это пожелание некой группы, со своим влиянием и рычагами, больно уж интересно и неожиданно вышло. Начну все таки с сакрального няша, потому как если с нами все ясно более-менее, то с ним намного интереснее. А сказал Кравчук о Крыме на редкость умные вещи:

Когда Россия не могла справиться с Крымом, поэтому она передала нам. Сейчас вижу похожи аналогии. За все время Украина вложила в Крым больше 100000000000 долларов. Хотя русские и построили там мост, но Крым требует колоссальных затрат.
Может наступить такое время, что Крым снова под давлением международного сообщества может вернуться в Украину. Это не значит, что это может быть быстро, может быть и долго. Все может быть


Вот и Кравчук недоумевает - Крым без воды, с энергоснабжением по дну моря и подвешенный на нитку моста это дорого и неэффективно. Единственный разумный вариант по Крыму был и есть Новороссия, иначе получается черная экономическая дыра способная средства поглощать, но не способная дать отдачу. И никакие военные и геополитические факторы этого не меняют. В принципе цена отказа от Новороссии, включая что санкции, что расходы, и цена острова Крым уже близки, а это делает будущее крайне туманным для крымчан, Путин не вечен, а что его сменит патриот или либерал с геополитическими амбициями, далеко не факт. И в этом вопросе мнение Кравчука(точнее той группы которая за ним) логично и понятно - ждать пока санкции и блокада дойдут до предела, спешить некуда, при нынешних тенденциях то.

Впрочем по Донбассу тоже...нетипично для Украины:

"Кстати, которой политика должна быть по Донецкой и Луганской областей?

- Ну, не такая, как была до этого. Я приведу цитату Гончара, хотя не полностью ее поддерживаю. В его дневниках написано: "Чтобы Украина развивалась спокойно и много, мы должны отрезать от нее раковую опухоль - Донбасс". К чему я это все говорю? Если кому-то придет в голову вернуть части, которые уже фактически отделились, - это будет неэффективно"


Дальше объяснение:

"Я говорю, что не может быть такого, как было. Что делать? Надо посоветоваться, обсудить, может, провести референдум."

В принципе с этим все понятно. Вна всегда была Галичина, которая культурно, ментально и этнически была привязана к Западу, и Донбасс, который точно так же тянул в Россию. Благодаря "мудрой" политике РФ, Донбасс проиграл, проиграл имея все козыри, Украина потеряна, и в Киеве прагматики это понимают. Теперь им необходимо сбросить тех, кто западниками не станет в любом случае, и осваивать полученное. Вот и настаивают они:

"Я знаю, что без влияния Запада мы не сможем решить этот вопрос. Но Путину нужно сесть за стол переговоров, потому что их влияние на Донбассе очень большой. Надо сесть с Порошенко."

При всем этом:

"Россия хочет, чтобы мы обязательно лежали под ней. Тогда мы "хорошая". Она 150 лет воюет, другого пути, кроме давления и силой изнасиловать, лечь на кого-то сверху, она не знает. Это природа. А Запад так вопрос не ставит"

Так что вся внешнеполитическая часть этого интервью сводится к нехитрому тезису - забирайте Донбасс навсегда, Крым сами сдадите со временем, а войну прекращаем сейчас.

Что сказать...Идея развода по цивилизованному имеет множество сторонников по обе стороны фронта, сам не сильно против, потому как другие варианты намного хуже:

- ждать десять-пятнадцать лет развала Украины бессмысленно, то что останется от Донбасса, даже в случае победы, возглавит руины Украины, образовав единый нищий бантустан. Кстати если спустя тот же срок дожмут на капитуляцию РФ - выйдет то же самое, но с другим центром. Да что 10-15, все УЖЕ сыпется, и у нас и у них. Москве или Вашингтону может и будет неплохо, а нам?

- заморозка не выход, это перекладывание проблемы на детей и внуков, они здесь то причем?

- выполнение Минска и создание Донбасской Чечни это конечно красиво для нас, в плане возможности оторваться и покуражится, но почти гарантированно ведет к новой войне, то есть опять же - перекладывает проблему на детей и внуков

- чья то военная победа малореальна без прямого вмешательства кураторов.

Но все это умствования, борьба давно перешла на тот уровень, где Киев с Донецком не решают НИЧЕГО, а Путин никогда не будет вести прямых переговоров с Порошенко, потому как это равно признать себя агрессором, Порошенко не будет с Путином, потому как это признать потерю Крыма, Вашингтону не выгодно терять своих прокси и рычаг влияния на ЕС и РФ, Москва не может себе позволить окончательно пролюбить остатки влияния на Украину, пусть даже непризнанные и иллюзорные...

Со временем это может поменяться, и вот тогда переговоры по разводу Украины и Донбасса станут интересной идеей, а пока...Пока многие понимают что, извиняюсь, задница, тупик, глухой угол, а как из него выйти понимания как раз нет, в рамках политики Москвы и Вашингтона ни война ни развод не возможны. Зато возможны и постоянны похороны погибших, они продолжаются и продолжаться будут.

Дзен https://zen.yandex.ru/media/id/5a9ad84377d0e6d6b8dbeb7d/interesnenko-5b27a6999e70d200a876db64

Конт https://cont.ws/@donrf/979111


Tags: Кравчук, интервью, мнение, тенденции
4
Subscribe
Я всегда с подозрением относилась к рекламе со звёздами. Когда Джулия Робертс, например, утверждает, что крем за сто рублей помогает сохранить ей молодость, это вызывает больше вопросов, чем доверия. С одеждой и обувью ситуация другая – за адекватную сумму сегодня действительно можно найти…
Да что Вы в самом деле?
Партнеры 20 лет играют в одну кассу.
За счет богатой РФ построили мост, отремонтировали дороги и инфраструктуру.
Дальше передадут назад партнерам, которые сами бы это ещё сто лет делали.
По пути наколбасят кучу русского населения руками таких же русских, но украиноязычных.
Неужели кому-то ещё неясен этот план пиндосов, посадивших вначале в ссср во власть крыс, а теперь и во все остальные страны бывшего варшавского договора.
да нет плана в том и дело...Есть руководители которым бы в раньшие времена и колхоз не доверили, и которые все делают даже лучше чем специально, потому как жадны до изумления и кругозор такой, точнее никакой

Serg Leev

1 day ago

nemurchik

today

верните СССР и тех крыс

blog_vadim

1 day ago

zloivinni

today

blog_vadim

today

Ха-ха-ха.
Что бы Кравчук ни сказал всерьёз нельзя воспринимать ни буквы. Я отлично помню что он говорил в дни ГКЧП и что запел на следующей неделе. Он за свою карьеру разваливал всё за что брался. От КПУ до "не так"...
имея в друзьях Шуню- дебила, ваше мнение очень ценно

frankenstain1

1 day ago

ras1putnik

today

frankenstain1

today

Со временем это может поменяться, и вот тогда переговоры по разводу Украины и Донбасса станут интересной идеей,

Лично мне не хочется ни Харькова ни Одессы ни Днепра. Но вот остальная часть Донбасса? Неужели больше не придется ездить в Святогорск?
Не интересненько. К сожалению, возможность практически бескровного решения по созданию Новороссии вместе с русским Харьковым и Донбассом была полностью утрачена, причём утрачена намеренно, в апреле 2014 года. Больше в этом веке Господь не подаст. Людей убивают каждый день, разрушают их дома, но кого это волнует?!
Для кого тупик? Вы сами пишете что партнерам спешить некуда. Время работает на них. Крым Украине уже никто и никогда не вернет при любом исходе. В случае полного поражения кремля, партнеры просто сделают из него Косово, предварительно дав разгореться там межнациональному конфликту и войдя как избавители в поредевший населением регион. Да и "унитарность" оставшейся Украины станет слабой мотивацией для партнеров как только пропадет необходимость в этой заточке. Так что тупик до следующей большой перезагрузки которая неизбежна и над которой партнеры старательно трудятся. А кремль им в этом помогает, хотя и рядится усыпляющей риторикой.
Вооруженное вторжение и захват чужих территорий-это так несовременно,не по двадцатьпервовечью. Будущее ,которое рисуют футурологи,это агломерации крупных городов как место экономических центров без привязке к стран. великие переселения народов уже идут полным ходом по всему шарику. Смотрю на молодежь-им вообще похер (многим), национальность,цвет кожи и половая ориентация.Политики постоянно вдалбливают в головы пипла фальшивые повестки дня- пидарасы,фашисты,язык не тот,нас хотят все захватить,убить и сьесть. Это действует на поколение ,которое помнит ссср,но молодежь, особливо,после 2000 года рождения чхать хотела на это говно,у них своя среда общения ,а мозг отфильтровывает стенания пропаганды -как ненужный треш.Для них что ВОВ 1941 года,что 1812-какая-то байда ,за которую могут двойку поставить.
и эти парни через десять лет будут представлять политикум страны и ,возможно, переделают ошибки взрослых.Тогда и поговорим,чей Крым
В младые годы любое поколение "чхать хотело", но повзрослев, как правило, разгребает гавно предыдущего поколения... Это судьба
Ситуация похожа на промежуток времени между вхождением Гитлера в Судеты и нападением Германии на Польшу.
//Она 150 лет воюет, другого пути, кроме давления и силой изнасиловать, лечь на кого-то сверху, она не знает. Это природа.

Украина пока что воюет 5 лет в АТО, но кроме силы и насилия, другого способа вернуть территории, не признает в принципе
Конфетки в этих вопросах возможны только после развала РФ.
Так малоценные и хлопотные (городские агломерации) районы Донбасса уже брошены Украиной и по факту идет война за неприём их обратно.
Но ясен перец что на данном (ожидание проплывания трупа врага) этапе Украина официально это сброс не признает - чтобы РФ не выскочила из-под санкций.
Не упомянули экономический вопрос. "Победителю" достанется восстановление Донбасса за свой счет из экономических руин, а денег на это ни у кого нет. Довесок к победе - "разрушенный Донбасс" может полностью обрушить экономику победителя... Так что и хоЦеца и колеЦся и экономика не велит прекращать войну...
They liked it 0