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町山智浩さんの『万引き家族』評はどこが間違えているのか。｜海燕｜note

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    saizo_s saizo_s 町山氏はケンカ好きなひとだから、あの映画を頭ごなしに否定してる人たちを攻撃することのほうが大事になっちゃってるんだろうね。

    2018/06/18 リンク Add Starakihiko81034hanamizuruzuru

    technocutzero technocutzero あれだけ映画を見てきて善悪でしか事象を捉えられないって信じられんよな

    2018/06/18 リンク Add StarOkadaHiroshi32qinmu

    superperoperotime superperoperotime ネトウヨと口論しているうちに、誠意ある異論にすら聞く耳を持たなくなった裸の王様ー町山智浩が、独善的な弱者の味方気取りで、いい加減な事を吹聴して回っているのだ。こいつはもう駄目だ。

    2018/06/18 リンク Add Starsbedit123424bbk0524

    akirafukuoka akirafukuoka おっしゃる通り。私もあの文章を読んで、是枝監督の「真に公正な視点」を自身の意見のために否定してしまっていると思いました。「極めて中立的な視点で」現実を描いているのが素晴らしいんです。

    2018/06/17 リンク Add StarOkadaHiroshi15kincity

    akihiko810 akihiko810 これは、「食べるため、生きるためにしかたなく」犯罪に手を染めた人々を描く映画ではありません。

    2018/06/18 リンク Add Starzions15gyuudonoomori630

    lady_joker lady_joker 前から思ってるのだが映画を批評する能力が低いと思う町山氏。マッドマックスの時もとんでもないバカ映画とか言ってて愕然とした

    2018/06/18 リンク Add Starfeldgrau19sugar_jirou

    liatris5 liatris5 指摘は正しいと思う。自称中立を警戒する人がいて気持ちはわかるんだけど、それって批評の正しさを放棄して政治的正しさを優先するってことに見えるんだが。それ最早映画評論家じゃなくなってね?

    2018/06/18 リンク Add Starmasudamasterbengal00mythmnomitorisbedit1234ENUmori0183hisawooosennchoukurokawadakurokawadasekiryowk_sswatapocoignis09habu

    zions zions 万引き以外に生存手段がないような描写は無いし、結末から決して万引きを肯定してる訳でもない。主張の為に映画評を歪めてる。分かっているのだろうけど。

    2018/06/18 リンク Add Starsbedit1234IXAmogevivagoatthunder683mythmarabastasennchouDr_Caligarikurokawadasekiryoeo64airlololol_stWh2irukakorokorowk_ss

    natukusa natukusa 町山さんがというか、特定の視点に強く根ざすとああなるのかなと。「貧困はかわいそうだから皆で良くして行こうね！」とポーズとらないと「弱者差別の再生産だ」になる評価体系というかさ。間違いじゃないんだけど。

    2018/06/18 リンク Add Starwashi-mizoksds-pageIXAmogeazecchikazumi_wakatsumasudamastermythminherentvicesennchoukatoyuusekiryowhite_rose

    Outfielder Outfielder 「「現首相」であれ、どこかに「わかりやすい悪役」を設定して、それを叩いて満足すれば、たしかに世界を容易に理解できるように思える」

    2018/06/18 リンク Add StarOkadaHiroshijunglejunglesbedit1234fishmadotmythmDr_Caligarisekiryo

    htenakh htenakh 　「「彼ら」を二元論で裁いたり許したりすることができないのと同様、社会もまた灰色の混沌であるということなのだと思います。」

    2018/06/18 リンク Add Star

    bigstrides bigstrides 見てきた。万引き直後に揚げたてのコロッケを買って頬張りながら帰ったりしてることからわかるように、使える金が無いわけじゃない。/ 町山さん少し前まで好きだったのになぁ。

    2018/06/18 リンク Add Starzions

    ss-vt ss-vt これはこれで見当違いなバッシングしている連中へのカウンターとしての言葉なんで、それのみを批判するのも不公平ではないかな

    2018/06/18 リンク Add Starquick_past

    minoton minoton 細野さんとのインタビューだけど参考になる https://www.honeyee.com/art-culture/001339

    2018/06/18 リンク Add Star

    Midas Midas 違う。宇宙空間がブスばかりになってしまったのはいまやスターウォーズも福祉(吉野家は福祉メソッド)だから。町山はナマポのクズ目線でみてるだけ(当該対象者目線だと「生きるため…」は言い訳でなく正しい読解になる

    2018/06/18 リンク Add Star

    and_hyphen and_hyphen これはその通りだと思う...。

    2018/06/18 リンク Add Star

    masayuki-as masayuki-as 町山氏を擁護するわけではないけど、氏は灰色を灰色として受け止められる人を、相手にしていないのだと思う。灰色と受け止められない人たちにどう届けられるか

    2018/06/18 リンク Add Starwhite_rose

    white_rose white_rose ネトウヨが大挙してあまりに黒黒アホなことを言い立てるものだから反論してるうちに白寄りの言い方になってしまうというだけだと思う。諌めるなら先にネトウヨの方にしたらいいのに。

    2018/06/18 リンク Add Starhi_kmdss-vt

    norinorisan42 norinorisan42 ああますます「この世界の片隅に」で起こった状況に被って見える/話題になった作品で、自分の主張のためにずれた論を展開する人が増えて、本来あるべき感想がないがしろにされていく状況

    2018/06/18 リンク Add Starzions

    backstar88 backstar88 見もしないで『万引き家族』を批判している馬鹿共に反発する気持ちは良くわかるけど、『万引き家族』評に関しては町山氏よりこの人の意見の方が正解に近いと思う

    2018/06/18 リンク Add Star

    gcyn gcyn 評論の正解さ加減は個々の評論のありよう中にあって対象（映画とか）の中にあるんじゃないよ、みたいなときあるよね。「論壇」みたいになるとそのうち、評論の論評みたいなのもあるでしょうけども。

    2018/06/18 リンク Add Star

    toshi20 toshi20 うむ。万引きという犯罪によって引き起こされる「結果」もこの映画には描かれているし、「長男」の決断も「父親の愚かさ」へのささやかな反抗だった。白黒では計れない社会の有り様。そこにこの映画の切なさがある。

    2018/06/18 リンク Add Starlololol_stWh2kurokawadahakaiya

    hisawooo hisawooo 読み取り方に普遍性を若干欠いてるだけであって別に間違いとかじゃないよな

    2018/06/18 リンク Add Starfusanosuke_n

    sewerrat sewerrat 「黒だ」という人達への反論なんだから「白だ」で別に間違ってないような。それで中間は「灰色」になる。「黒だ」の反論が「いや灰色だ」なら中間は「黒より」になるやんけ。

    2018/06/18 リンク Add Starwhite_rosess-vt

    yukatti yukatti 貧困ゆえの万引き、ではあったと思う。身にあった服を買えない暮らし。でもその日その日その場しのぎの楽しみに小がねを使ってしまう（たとえばコロッケ、ラムネ）。中長期的視点を持てない、持たない生き方で

    2018/06/18 リンク Add Star

    right_eye right_eye 確かにあの家族は切迫危急の理由で万引きしていないが、確実に貧困故に万引きをしている。そも彼らの言動に善と悪という物差しをあてること自体に無理がある。両者の評何方も表層を上滑りしてる、皆見に行けばいいよ

    2018/06/18 リンク Add Starbackstar88bronson69fusanosuke_nyukattiwell-doingeureka042white_rose

    myogab myogab この論評を読んで…筆者は今の政治も映画の主人公に見立てているのかね。子供を助けるような短絡な正義感で、長期戦略も無く目先の立法を強行したり、薄い倫理観で改竄もデータ偽装にも躊躇が無い…と。

    2018/06/18 リンク Add Star

    nabe1121sir nabe1121sir もはや宇多丸さんの方が、映画評論家としての能力は上なんだろうと思う。

    2018/06/18 リンク Add Star

    julienataru julienataru 薄暗い画面に思わせぶりな芝居のあとに突然暴力的になったりするおっさんがでてきて人殴ったり急にまぐわい始めたりして人間の暗部を描きましたみたいな日本映画はうんざりなので見る気しない。

    2018/06/18 リンク Add Starmasudamaster

    aceraceae aceraceae これは冷静な批評で共感できる。

    2018/06/18 リンク Add Star

    lastline lastline そして父になるも、こんな感じだ。判断しろって映画じゃなくて、世のかなって割り切れないよねっのを映そうとした映画

    2018/06/18 リンク Add Starkurokawadabackstar88

    warulaw warulaw この映画は清くない貧しい人の話だよね。東南アジアでよくある風景(スリとか)が、日本でも起こってもおかしくないというのをうまく描いたと思うよ。

    2018/06/18 リンク Add Starwhite_rose

    kenjou kenjou 映画評というよりもあの映画を批判する人たちへの批判になっていて、そのせいでずれた物言いになってしまうのでしょうね。映画が作り出した社会現象への評論として見れば間違ってもないけれど。

    2018/06/18 リンク Add StarMods13backstar88ss-vt

    kotanyanko kotanyanko なるほどなるほどと納得しながら読んでたのに、最後の｢ネトウヨ｣という言葉選びにガッカリ

    2018/06/18 リンク Add Starfusanosuke_n

    masa_w masa_w “彼らは働いていてもご飯が食べられなくて、わずかな食べ物がほしくて万引きをしているんですよ。”この理解だと本作の魅力半減のような…

    2018/06/18 リンク Add Starzionskurokawadamasudamasterbackstar88

    newbienoob newbienoob 是枝監督は制作者として特段うまいわけではない。それでも私が是枝監督作品が好きなのはテーマの選び方が一級だから。描き方は下手だけど、何を伝えたいかは分かっていると思っている。でもそれだとこうやって割れる

    2018/06/18 リンク Add Staraomeyuki

    ROYGB ROYGB こういうのも貧しい人には清くあって欲しいという願望みたいなもので見誤ってしまったのかなあ。

    2018/06/18 リンク Add Starmasudamastersbedit1234

    kuwa-naiki kuwa-naiki リリー・フランキー繋がりで言うと『凶悪』みたいな感じの線引をするのが近そうな。

    2018/06/18 リンク Add Star

    weep weep うーん。やっぱり、このアイコンはあまりかわいくはない。　前髪の構造を優先するあまり、目が離れすぎている。

    2018/06/18 リンク Add Starbbk0524

    fu-wa fu-wa （映画は観てない）たしかに善意も悪意もなく、長期的な展望もないままに、ただその時の感情で「かわいそうだから人を助け、ほしいから盗む」みたいな行動様式の人って（レベルの差はあれ）いるなあ。

    2018/06/18 リンク Add Starkotanyanko

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