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リフレ派の「（もう大して）経済成長しない」への反応にある誤謬: ニュースの社会科学的な裏側

110 users 政治と経済 記事元:ニュースの社会科学的な裏側
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    muchonov muchonov 国内市場の潜在的成長力への信頼がない限り、リフレやってもマネーは設備投資に向かわずバブるだけで終わる。その根幹は端的に人口。英国の例を出してる方がいるけど、00〜18年の英国の人口は13%増、日本は-1%です

    2018/06/04 リンク Add StarhoujiT21kenjou

    sawasho sawasho 各国の財政支出の伸び率とGDPの伸び率には明確に相関がありますよ。 https://twitter.com/sima9ra/status/844461887446306816

    2018/06/04 リンク Add Starsnaflot16sbedit1234

    serio serio イギリスは英国病という長期の停滞から抜け出して、経済成長を実現してるな。日本で同じ事が絶対に不可能だと言い切るのは敗北主義でしかない。

    2018/06/04 リンク Add Starsnaflotcyciatristoyagee1120oyagee1120oyagee1120fromdusktildawnauriol2000ultraboxy-kawazy-kawazlaislanopiraHige2323hobblingshimajitansbedit1234

    KoshianX KoshianX こう考えてる人は結構多いんだろうなあ……。インフレしたり株価が上昇すれば投資機運が高まって技術進歩は当然進みますよ。経済成長が本当に限界に達するのは労働者が一人も要らなくなる時ではないかなあ。

    2018/06/04 リンク Add Starauriol2000y-kawazHige2323hobblingmorita_nonkusorurosukcaffeloverson_toku

    yasudayasu yasudayasu バブる気配もなく、黒田就任の直前の2013年1-3月から今年の1-3月の5年間で、マネーが民間設備投資に向かって実質で約2割も増えた日本では、国内市場の潜在的成長力への信頼があるということだな。＞id:muchonov

    2018/06/04 リンク Add StaramanokopiccadpiccadOutfieldercharleyManHige2323morita_nonkusorurosukkusorurosukkusorurosukkusorurosuk

    eirun eirun 世界的な経済成長が５％で日本が１％なら当然（日本の）生活のレベルは下がっていくよ。相対的に見て資産が目減りしてってるようなものだもの。

    2018/06/04 リンク Add Starlaislanopiray-kawazkomachiyodamedommisomicolifeisadog

    sumomo-kun sumomo-kun 日本が経済成長しないで他国が経済成長すれば、輸入品の価格が上昇するのだから、生活水準は下がるだろ？ それはそれとして、経済成長したいなら財政出動よりも人口を増やしたほうが長期的に効果が高いだろうな。

    2018/06/04 リンク Add Starultraboxpon00y-kawazsbedit1234lifeisadog

    thatsoneh thatsoneh id:yem3399op つまり今の最貧困層は今の生活水準をこれからもずっと受け入れて生きていってくれとなるか、他者の生活水準を引き下げて自分の生活水準を上げる闘争に入れってことか 。それこそが問題視されていることだが

    2018/06/04 リンク Add Starsantec1949amanokoenvygreedlustkomachiyoazutokimiya

    abgone89 abgone89 ここ数年の労働指標と物価指標の推移が、実証経済学が見逃した経済の巨大なスラックを暗示しているとすれば、ゼロ成長論や財政破綻論はタコが足を食うように、増税等で若年労働者の育成機会を潰していた可能性が高い

    2018/06/04 リンク Add StarHige2323envygreedlustmorita_nonkoba1Q84

    jaguarsan jaguarsan 「逆の因果関係」って立派な「相関」なんだが数学苦手な人？

    2018/06/04 リンク Add Stary-kawazHige2323hobblingkusorurosukkusorurosuk

    lifeisadog lifeisadog ブコメにある「他者の生活水準を引き下げて自分の生活水準を上げる闘争」ってなんだ。それでは経済成長しないじゃないか

    2018/06/04 リンク Add Star

    Gelsy Gelsy リーダーたちが経済成長を諦めた時点で、投資しようと考える人が激減してドマイナス成長になるだろうな。

    2018/06/04 リンク Add Star

    by-king by-king 基本的には投資と技術進歩は相関するものだとは思うが。効率性はともかく。／ただ人口減少を考えるなら経済維持だけでも相当の無理・無茶が必要だというのは正しい。

    2018/06/04 リンク Add Star

    torikin torikin 財の生産量=経済、生産量の増加=経済成長、GDP=生産量の総量≒国力、生産量／一人が変わらず人口が減少すれば生産量の総量が減少するのでGDPは必ずマイナス成長になる。経済の維持には資本集約の推進が不可欠。

    2018/06/04 リンク Add Star

    kappei kappei 金融資本が利息で稼ぐ分程度は経済成長しないと、格差は広がるばかりだと思うよ。

    2018/06/04 リンク Add Star

    kusorurosuk kusorurosuk 安倍政権に批判的な左派が権力を持つとどういう経済政策を取られるかが端的に分かる素晴らしいエントリ　経済を悪化させて自殺者増やしまくった民主党政権再びだね

    2018/06/04 リンク Add Starsbedit1234

    ludwig125 ludwig125 他国が成長する中で日本だけ成長しなかったら相対的に落ちぶれていくことになるよ

    2018/06/04 リンク Add Star

    hiroharu-minami hiroharu-minami デフレ不況下の日本が住みやすかった人達（高齢者富裕層）が大勢居て、その人達にとってマイルドインフレ下の経済成長はあまり利が無いので「今まで通りで」ってなるのよね。で、その人達の政治力のが強いのよね。

    2018/06/04 リンク Add Starmorita_non

    myogab myogab 「公害」で環境や周辺住民を虐殺しまくってた時代でも、「経済成長」を振りかざして規制や賠償に反対する論客や政治家は山ほど居たし、其奴等との戦いの歴史。奴らは自己利益第一主義の隠れ蓑に公益の体で詭弁を弄す

    2018/06/04 リンク Add Starzakinco

    infobloga infobloga 特に2番は前から思っていた。経済成長するように努力することと、努力しても経済成長しないことを前提に、対策を考えることは何も矛盾しない。

    2018/06/04 リンク Add Starmyogabm-kawatoby-king

    SBY10676 SBY10676 まあ高度成長は期待し得ないので現状の1%程度の成長率で満足すべきと思うわ。成長率を高める努力はそれはそれとしてやれば良いと思うが、簡単ではないよね/低成長とゼロ成長は違うのでゼロサムではないなあ

    2018/06/04 リンク Add Starm-kawato

    master-0717 master-0717 経済成長をGDP増分と定義するなら政府支出はGDPに含まれるんだから明確な関係がある

    2018/06/04 リンク Add Star

    sotonohitokun sotonohitokun インフレしたり株価が上昇すれば投資機運が高まって技術進歩は当然進みます＞利益を得るのが外国資本(株：海外の投資ファンド、利益:FANG）だと、新規投資や技術進歩は海外で起きる。で日本人個人は株持ち少ない(苦笑

    2018/06/04 リンク Add Star

    ubiquitous2011 ubiquitous2011 経団連もりふれはも人口オーナスを軽視しすぎ

    2018/06/04 リンク Add Star

    hobbling hobbling 緊縮派はこう考える。id:kusorurosuk いや、自殺や経済はその前の自民麻生政権に比べたら民主の方が改善してるんだが。特に失業率は麻生が戦後最悪で政権交代の主原因だし。

    2018/06/04 リンク Add Starkusorurosuksbedit1234by-king

    wata88 wata88 貧すれば鈍す

    2018/06/04 リンク Add Starkyousuke104

    tototom tototom 2番目のポイントが最も重要と思う。冷徹な現実認識として現行の人口動態等を所与とすれば日本が大きく経済成長をするのはなかなかに厳しい。その上でどうするかという話だと思う。

    2018/06/04 リンク Add Starm-kawato

    hdampty7 hdampty7 もし、経済が成長しないのであれば単純なパイの取り合い、席の奪い合いになることを理解してないのか。自分の所得を増やすためには他の日本人の所得から頂くしかない状態を政策的に目指すという意味を考えろよ。

    2018/06/04 リンク Add Star

    pon00 pon00 アメリカなんて見てると経済成長してるのに生活水準下がってるとしか思えない。

    2018/06/04 リンク Add Star

    Ez-style Ez-style 毎年5兆円(GDP1％相当)を上乗せする技術進歩って具体的に何を想定しているんかね／90年代の公共事業は元製造業従事者が流れ込んだので伸びたんだけど、今後はどこからシフトする？

    2018/06/04 リンク Add Star

    kaeuta kaeuta 仮に江戸時代から今までGDPが変わらなくて生活水準が江戸時代レベルでも、過去と比較して悪くなっていないのだから良い、ですか。今の日本は経済成長を追ってようやくマイナス成長にならない事を理解しないと

    2018/06/04 リンク Add Star

    tzk2106 tzk2106 近視眼的なんだよな。国家を人一人の人生で測る愚かさに気づけよ。

    2018/06/04 リンク Add Stary-kawazkusorurosukkusorurosuk

    KoshianX KoshianX こう考えてる人は結構多いんだろうなあ……。インフレしたり株価が上昇すれば投資機運が高まって技術進歩は当然進みますよ。経済成長が本当に限界に達するのは労働者が一人も要らなくなる時ではないかなあ。

    2018/06/04 リンク Add Starauriol2000y-kawazHige2323hobblingmorita_nonkusorurosukcaffeloverson_toku

    mechpencil mechpencil 安倍晋三の「成長戦略」は技術への投資や労働効率を改善せずに、老若男女に低賃金労働をさせるというものなので、今の日本で「経済成長」をうたうものは竹中平蔵と同類だと思って良い

    2018/06/04 リンク Add Star

    aaaa_a4 aaaa_a4 成長しない場合のシナリオを想定してじゅんびする事には意義があると思う。

    2018/06/04 リンク Add Starm-kawatosotokichi

    matsui899 matsui899 完全雇用について言えば、両派想定してなかった2%半で1%位低い。だから成長率は1%半であると思われるので、両派とも初期の政策を見直したら良い。

    2018/06/04 リンク Add Starultrabox

    jaguarsan jaguarsan 「逆の因果関係」って立派な「相関」なんだが数学苦手な人？

    2018/06/04 リンク Add Stary-kawazHige2323hobblingkusorurosukkusorurosuk

    perfectspell perfectspell 先進国低成長組として日本の比較対象はイタリアが適切だろう。去年の経済成長は日 > 伊なので日本は好調、今年1-3月は日 < 伊なので日本は低調。https://twitter.com/perfectspeIl/status/1003424618831441920

    2018/06/04 リンク Add Startototomharuhiwai18sbedit1234

    eirun eirun 世界的な経済成長が５％で日本が１％なら当然（日本の）生活のレベルは下がっていくよ。相対的に見て資産が目減りしてってるようなものだもの。

    2018/06/04 リンク Add Starlaislanopiray-kawazkomachiyodamedommisomicolifeisadog

    yasudayasu yasudayasu バブる気配もなく、黒田就任の直前の2013年1-3月から今年の1-3月の5年間で、マネーが民間設備投資に向かって実質で約2割も増えた日本では、国内市場の潜在的成長力への信頼があるということだな。＞id:muchonov

    2018/06/04 リンク Add StaramanokopiccadpiccadOutfieldercharleyManHige2323morita_nonkusorurosukkusorurosukkusorurosukkusorurosuk

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