本当は怖い幻想郷について語るスレ

1651 ： ななしのよっしん ：2017/10/06(金) 09:22:01 ID: 2DncZWbvcG

>>1649
そりゃ作者も現代を生きる人間だし、自殺を推奨するよりかは咎めるような設定にしたほうが社会規範的にも都合がいいからね。
自殺をすれば幻想郷の住人になれるなんて書いた日には、真に受けて本当に実行する輩が現れないとも限らない。
現代社会で自殺が良く思われていない以上、創作とはいえ自殺を肯定してしまうのはまずい。
人食い妖怪の設定的にも食料問題には触れなきゃならないし、妥当な落としどころが自殺志願者の幻想入りなんでしょう。
ちなみに東方は好きよ。

1652 ： 削除しました ：削除しました ID: hUb/2C2UCi

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1653 ： ななしのよっしん ：2017/11/10(金) 20:50:48 ID: 62D2gmHz6C

別に自殺を咎めるとか考えて設定作ってるわけじゃないでしょうよ
深く考えすぎ

1654 ： 削除しました ：削除しました ID: hUb/2C2UCi

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1655 ： ななしのよっしん ：2018/01/07(日) 18:28:31 ID: NJ+cHfudyI

やっぱり真面目にやろうとすると難しいのか、面白そうな創作は軒並み失踪してるのがね...
そして今やすっかりアンチのおもちゃと化してしまったわけだ

1656 ： ななしのよっしん ：2018/02/06(火) 07:55:27 ID: kw+38/ber4

>>1655
東方異形録やこいしのドキドキ大冒険は普通に面白いのにな。最近のアンチの常套手段は東方キャラをとんでもないクズにして主人公に断罪させるパターンだな。そして東方キャラに無惨に殺されるモブの外来人。

1657 ： ななしのよっしん ：2018/03/28(水) 12:56:42 ID: 3BE2xm23oZ

設定上、幻想入りできる（そして妖怪の餌になる）人間って現実世界に居場所がなく
別にいなくなっても誰も困らない、というかいなくなったことにすら気づかれない者だけだしな
現実で負け犬な奴は幻想でも負け犬だって、結果的にはそうなってる形

断罪系ヘイト二次やるような奴って、まさに現実で負け犬で居場所がなく
都合のいい世界で都合のいいヒロインにちやほやされたいだけな奴らばかりだし
そりゃ親の仇のごとくアンチするよな、情けない

1658 ： ななしのよっしん ：2018/03/28(水) 13:16:04 ID: D42cnGoBdv

ルーミアは話せば分かってくれると思う

1659 ： ななしのよっしん ：2018/03/29(木) 02:21:07 ID: s4pknMmK0/

話す時間があればね・・・

1660 ： ななしのよっしん ：2018/04/07(土) 05:59:14 ID: FVSGsxVv57

>>1657
そういうお前は所謂「勝ち組」なのかよ
外の世界の人間を食料にしている行為を喜んで迎合しろとか言いたいのか？

妖怪の食料？んなもん幻想郷側の勝手な都合だけで人間を妖怪の餌に
しているんだからそりゃアンチされるのなんて当然だわ。
誘拐される人間の都合なんて無視して外の世界に介入してそこの
人間拉致ってんだからな。生きる気力云々抜きにしても単純に余計
なお世話としか言い様がない。妖怪だから人間餌にしても無罪だとか
思っていそうだから尚更タチが悪い

寧ろこの設定が反発されないとか思っているんなら頭沸いてるだろ

1661 ： ななしのよっしん ：2018/04/07(土) 06:12:40 ID: R+eVosYMlL

作品の設定に対してそこまで鼻息荒くする必要ってあんの？
誰でも嫌いな設定や「ああ、こりゃ俺には合わねーだろうな」って作品は
あるだろうけど普通はその時点で「関わらない」って選択をするんだよ。
嫌いな設定だから徹底的に糾弾してやる！ってのがそもそもおかしいです。

あとアンタがどんな作品を好きか知らんけど、それらも間違いなく誰かの
反感を買ってるよ。ドラえもんやサザエさんですらキャラに対しての罵倒や
過去と今の違いが気に入らないと暴れる奴がいるくらいだからな。
その好きな作品が「こんなクソ設定の作品世に出すな！」と理不尽に叩かれても
何も感じないならそのまま文句を言い続ければいいんじゃない。

1662 ： ななしのよっしん ：2018/04/07(土) 22:53:31 ID: prBUhMblno

同感。>>1660は要は『自分が嫌いだから叩いていい』なんて無法を正当化しようとしてるだけじゃない。それとも、空想と現実の違いがわからない残念な人なの？

1663 ： 削除しました ：削除しました ID: +/nlculMMm

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1664 ： 削除しました ：削除しました ID: i2Zhz1kaoz

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1665 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 01:04:41 ID: prBUhMblno

>>1663
残念だが、無関心は好きの反対じゃない。「興味関心」の反対だ。
嫌いなものに年単位で執着して粘着する、『その批判こそが自分の存在意義』みたいに辺に拘泥するどうしようもない人物が、少なからず存在する。
ストーカーは無関心とは程遠いが、あれは好きとか相手に好かれたいとかそういう感情じゃない。『自分の一方的な執着を押し付けてる』だけの行為だ。好きの反対とは、結局のところ紙一重でそういうものよ。

1666 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 04:05:20 ID: prBUhMblno

興味関心が存在しないならそもそも「好き」が成立しない故、かろうじて「無関心」が「好き」の反対は成立はしえる。
が、「無関心」の反対は「好き」なんかでは無いし、「好き」の反対が「無関心」だけかというとそれは絶対に違う。「好き」の反対に『「無関心」も含まれる』ってのが正解だろうね。

嫌いなものから距離を置くのは真っ当な人間の反応よ。
でも、それだけじゃない。嫌いなものをなくしてしまえ、と考えて暴挙にでる人間が居るからこそ、怨恨殺人や銃の乱射事件とかが起こりえる。
真っ当な反応が出来ない人間が、この世には一定割合居るし、一時的にそういう精神状態に陥って暴走する人間はいくらでもいる。視野と世界が狭い人間ほどその傾向は高い。

少なくとも、自分の正しさを妄信して悪と看做したものを『排除しないといけない』という考えは、ファンとはまったく別物の考えでしょ。アンチ、もしくは煮えきった厨の考えだ。

1667 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 07:05:55 ID: R+eVosYMlL

>>1663
「アンチされて当然」「反発されないと思ってるのなら頭沸いてる」と
無理筋な理屈を叫んでる相手を窘めようとしてるだけだからな。
作品に対しての主張じゃないから、そりゃ熱意は伝わらんだろうよ。
原作に対する思い入れとか好きなBGMとか一番思い出深いボスとか語ろうと思えば
いくらでも語れるが今はその場面ではないって話。
アンタが言ってるのは「東方の絵師がTwitterで東方以外の事を語ってるけど
熱が冷めたのか？」と同じレベルの事だと理解してくれ。

1668 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 09:11:09 ID: 2DncZWbvcG

というか実際に幻想郷が存在するわけではないなら別に問題なくね？
別に東方キャラ全員が善人でなきゃならない理由もないし。
多少ゲスい部分とかクズっぽい要素があるほうが盛り上がるのが創作。
それに全ての東方キャラが人間を食うってわけでもないし、同じ思想ってわけでもないだろ。

1669 ： 削除しました ：削除しました ID: VsOqyc6m4O

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1670 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 10:26:21 ID: IPPl7Nbjn/

食事どころか素材・開拓・道楽で山ほど殺戮してきた人間が好き放題言ってもなぁ…
被害者面してる人間に全動物の怨念が｢お前が言うな｣としっぺ返す話で一本創作作れそうだなｗ
というかそれに近しい話なんて探せばいくらでもありそうだが。

1671 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 13:04:08 ID: FVSGsxVv57

>>1667 >>1670
妖怪本位の思想だね。ま、東方作品は根底に人間憎悪があるからファンも
こういう考えなんだろうが

隔絶された世界の妖怪なんていう存在に「負け犬」扱いされる方が腹立
つし頭に来るわ。テメェ等の世界の価値観振りかざしながら、土足で外
の世界に踏み入ってんじゃねぇよ。

現実の世界で「負け犬」は勝手に殺して家畜の食料にしても良いなんて
法律なんてないし、幻想郷の妖怪の価値観を外の世界にまで持ち込んで
勝手に人間攫ってるだけ。これの何処が褒められる行為だ？
牛や馬だって人間並みの知能持てば人間に反逆する者も現れるだろうが、
人間が賢いからこそ妖怪のこうした行為に反発抱くんだろ

妖怪は人間の法律に当て嵌まらないから、外の人間に何しようが
「妖怪無罪」になりますって言いたいのか？

1672 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 13:08:26 ID: FVSGsxVv57

(続き)
あ、言い忘れていたけど、もし仮に君達が幻想郷の妖怪の食料に選ばれて、
勝手に連れていかれても絶対に怒ったり反発したりするなよ？
「妖怪様、どうぞ負け犬の私をお食べください！」って嬉し涙
流しながら妖怪共の食料になりなよ?w

君達はそれを望んでいるんだろう？

1673 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 13:23:08 ID: TxruzWDAQH

この文章…誰とは言わんがまーた暴れてんのか

1674 ： ななしのよっしん ：2018/04/08(日) 19:40:43 ID: R+eVosYMlL

全然噛み合ってないと思ったら他の東方関係のサイトでも同じように
煽ってほぼ同じ内容の駄文をレスしてるんだなコイツ…気持ち悪い。