А все таки с какого хрена отрицание чего-либо: холокоста, геноцида армян (да все равно чего) - может являться преступлением. Какие у таких решений могут быть разумные и правовые основания?
Какие вообще разумные основания у преступлений, не связанных прямо с ущербом здоровью и собственности другого лица? Что у отрицания генохостомора, что у чтения вслух чужих стихов на улице.
Может быть это было логично 50 лет назад, когда вокруг только и бродили нацистские преступники. Сейчас это какая-то дикость, как всякое мыслепреступление.
насколько понимаю про холокост, смысл был когда-то, ФРГ не открывала архивы, чтобы не было проблем у перековавшихся нацистов, но запретила отрицать чтобы те же нацисты не восстановили свой статус. Сейчас очевидно смысла нет, это абсурд
Писатель: Я писатель! Читатель: А по-моему, ты говно! (Писатель стоит несколько минут, потрясённый этой новой идеей, и падает замертво. Его выносят.) II Художник: Я художник! Рабочий: А по-моему, ты говно! (Художник тут же побледнел, как полотно, И как тростинка закачался И неожиданно скончался. Его выносят.) III Композитор: Я композитор! Ваня Рублев: А по-моему, ты говно! (Композитор, тяжело дыша, так и осел. Его неожиданно выносят.) IV Химик: Я химик! Физик: А по-моему, ты говно! (Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол.)
"И кореллирует ли это с принудительным насаждением политкорректности?" В такой формулировке даже не знаю что ответить. А на вопрос почему они это запрещают у меня много мыслей, но ответа полноценного нет. Вот Сумленный вполне развернуто тут отвечает вроде бы, но как-то это все диковато выглядит. И это при том, что нарушается базовый принцип современной цивилизации, базовое для современной цивилизации право - право быть идиотом. То есть тут очень важный конфликт внутренний (внутри современной западной цивилизации), на который накладываются всякие внешние факторы - активность еврейского и армянского лобби, какие-то геополитические резоны и все такое
А если без связи? Если я без связи с антисемитизмом отрицаю? Да и про антисемитизм, опять же не вижу никаких оснований считать его уголовно наказуемым деянием... если только этот самый антисемитизм не приводит к призывам делать зло конкретным еврейским людям.
Разумных - никаких, Социологическое обоснование - демократия. Политикам надо продавать избирателям Решения Важных Проблем, даже тогда, когда они никому на хуй не нужны (и решения, и политики). Правовое - позитивное право. Что народ как высший суверен подтвердит, то и будет.
Хотя отрицателю Холокоста я руки не подам, конечно, но это - не повод.
разумных и правовых оснований в комментариях дофига привели и споры ваших комментаторов говорят, что это все фигня. никто не готов принять ни разумных, не правовых оснований, если сам считает это неправильным.
В Германии понятно - перестраховка. Если убрать Холокост - Гитлер и его режим оказываются не "черными" а "серыми" ( были страшные минусы, но были и плюсы). В присутствие Холокоста - плюсы улетучиваются. Собственно весь современный немецкий ревизионизм нацизма начинается с отрицания Холокоста, иначе дальше не пройдешь. Поэтому для немцев это "экономное" решение многих проблем. Для Европы - та же матрица против своих "Ле-Пенов". А с точки зрения формальной логики - странность , если не дикость. Но опять, для Германии нацизм - это обнуление, обессмысливание всей истории. Люди ведь действительно чувствуют ответственность, и хотя бы за то, чтобы исключить повторение этого (что все равно не искупaeт) готовы платить. Представьте, что русские начнут так же чувствовать ответственность за Хотынь. Вполне могут проголосовать за преследование "отрицателей" . Что конечно будет дико. Но я бы отнесся с пониманием...
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
donnerwort) wrote, 
December 22 2011, 19:15:48 UTC 6 years ago
December 22 2011, 19:16:53 UTC 6 years ago
Deleted comment
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
Deleted comment
December 22 2011, 19:38:36 UTC 6 years ago
Deleted comment
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
Deleted comment
6 years ago
December 22 2011, 19:22:52 UTC 6 years ago
Сейчас очевидно смысла нет, это абсурд
December 22 2011, 19:25:55 UTC 6 years ago
Я писатель!
Читатель:
А по-моему, ты говно!
(Писатель стоит несколько минут, потрясённый этой новой идеей, и падает замертво. Его выносят.)
II
Художник:
Я художник!
Рабочий:
А по-моему, ты говно!
(Художник тут же побледнел, как полотно,
И как тростинка закачался
И неожиданно скончался.
Его выносят.)
III
Композитор:
Я композитор!
Ваня Рублев:
А по-моему, ты говно!
(Композитор, тяжело дыша, так и осел.
Его неожиданно выносят.)
IV
Химик:
Я химик!
Физик:
А по-моему, ты говно!
(Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол.)
December 22 2011, 19:46:43 UTC 6 years ago
December 22 2011, 20:14:35 UTC 6 years ago
December 22 2011, 20:59:40 UTC 6 years ago
В такой формулировке даже не знаю что ответить. А на вопрос почему они это запрещают у меня много мыслей, но ответа полноценного нет. Вот Сумленный вполне развернуто тут отвечает вроде бы, но как-то это все диковато выглядит. И это при том, что нарушается базовый принцип современной цивилизации, базовое для современной цивилизации право - право быть идиотом. То есть тут очень важный конфликт внутренний (внутри современной западной цивилизации), на который накладываются всякие внешние факторы - активность еврейского и армянского лобби, какие-то геополитические резоны и все такое
6 years ago
December 22 2011, 20:23:01 UTC 6 years ago
December 22 2011, 21:04:56 UTC 6 years ago
Да и про антисемитизм, опять же не вижу никаких оснований считать его уголовно наказуемым деянием... если только этот самый антисемитизм не приводит к призывам делать зло конкретным еврейским людям.
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
December 22 2011, 20:31:29 UTC 6 years ago
December 23 2011, 06:22:18 UTC 6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
6 years ago
December 22 2011, 20:39:53 UTC 6 years ago
Социологическое обоснование - демократия. Политикам надо продавать избирателям Решения Важных Проблем, даже тогда, когда они никому на хуй не нужны (и решения, и политики).
Правовое - позитивное право. Что народ как высший суверен подтвердит, то и будет.
Хотя отрицателю Холокоста я руки не подам, конечно, но это - не повод.
December 23 2011, 09:11:15 UTC 6 years ago
December 23 2011, 12:53:20 UTC 6 years ago
и споры ваших комментаторов говорят, что это все фигня.
никто не готов принять ни разумных, не правовых оснований, если сам считает это неправильным.
January 9 2012, 22:45:44 UTC 6 years ago
Если убрать Холокост - Гитлер и его режим оказываются не "черными" а "серыми" ( были страшные минусы, но были и плюсы).
В присутствие Холокоста - плюсы улетучиваются.
Собственно весь современный немецкий ревизионизм нацизма начинается с отрицания Холокоста, иначе дальше не пройдешь.
Поэтому для немцев это "экономное" решение многих проблем.
Для Европы - та же матрица против своих "Ле-Пенов".
А с точки зрения формальной логики - странность , если не дикость.
Но опять, для Германии нацизм - это обнуление, обессмысливание всей истории. Люди ведь действительно чувствуют ответственность, и хотя бы за то, чтобы исключить повторение этого (что все равно не искупaeт) готовы платить.
Представьте, что русские начнут так же чувствовать ответственность за Хотынь.
Вполне могут проголосовать за преследование "отрицателей" .
Что конечно будет дико.
Но я бы отнесся с пониманием...