コメント

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1. 1 アッシュ™️ 2018年05月25日 21:10 ID:aG4dzAky0
   台湾ならいい町作りを頑張ってね！
   中国なら・・・
2. 2 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:12 ID:QSD4q.QV0
   外環の東名側先やってよ
3. 3 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:13 ID:l6vREtsd0
   都庁とか要らないんだけど
4. 4 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:13 ID:rbPZFFTX0
   国家戦略の都市計画なんて、上は政治家からお前ら一般国民まで、頭の中に何もないだろ？
   学ぶ気すらない。（´･ω･`）
5. 5 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:15 ID:pyTlm.h20
   首都高C1全体がもう架替時期とっくに過ぎてるってのになあ
   耐震とメンテ費用に回せよ
6. 6 PCパーツの名無しさん 2018年05月25日 21:18 ID:mQ2aNK.A0
   金を使うこと自体が目的になってるんだろ。
   バカバカしい。
7. 7 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:19 ID:WMk.70e80
   ２０年かけて高速道路を地下化するのが目的ではなく、
   ２０年分の巨額の金をばらまくのが目的だよ
8. 8 名無しさん 2018年05月25日 21:20 ID:2sDEEPh20
   たった1.2キロの道路を地下に移設する必要性があるのだろうか
   20年数千億もかけてやるほどの意味とは
9. 9 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:26 ID:RBEAOcm90
   そりゃ立ち退きに時間がかかるからね
   中共はそんな概念ないもんね
   糞サイト潰れろ
10. 10 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:26 ID:pyTlm.h20
    日本橋の景観を回復させるとかいうのがお題目じゃなかったか
11. 11 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:28 ID:94U74KjS0
    中国以上の雁字搦め利権国家なので
12. 12 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:29 ID:Lyo76gPQ0
    軒並み橋梁が供用50年超えて、点検補修に予算・人員が足りないのに無駄な工事するなよ。
13. 13 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:30 ID:hiLF13ku0
    人権と土地所有の権利のない中共の奴隷にいわれてもなんともねぇｗ
14. 14 天安門 2018年05月25日 21:31 ID:.n1iChct0
    中共が作ると白起もビックリなほどの生き埋めが見れるな
15. 15 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:33 ID:nDsrj1Xv0
    都市を縫うように走れるから首都高は楽しいのに。
    地下になったら眠たさで事故しそう
16. 16 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:33 ID:jdffrJXw0
    複雑な東京地下だからしょうがない。
    中国だとトンネル内に踏み切り付ける勢い
17. 17 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:33 ID:sD4GPAHz0
    それよりも、いまある高架を補強しないと直下地震で倒れるんじゃないか
18. 18 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:34 ID:POdCXv0H0
    いいなー東京は
    こっちなんか2号線すらぶつ切りなのに
    とか言ったら東京人にカッペはのたれ死ねとか云われる始末
19. 19 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:36 ID:KfhaGWcA0
    リンク先に他にも面白いのあるかと思ったら
    ほとんど中国人が無意味に日本を感心する内容ばかりだな。
    
    中高年ネトウヨが喜んびそうなサイトだ。脳が腐る。
    
20. 20 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:36 ID:HYlzSpLH0
    中国人の言うとおり
    わざわざ時間がかかるようなことするなら街ごと移した方がいいレベルの話
21. 21 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:37 ID:chTkUkgF0
    ※13-14
    せっかく相手が悪い部分を論理的に指摘してくれた時でさえも他の問題とか相手側の人格やらまで持ち出してどうのこうの言い出すは日本の悪習やで。
    そんなことやってっからブラック企業やら高齢化やらいろんな問題がなかなか改善されていかんのや。
22. 22 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:38 ID:ZGp79BD70
    これは工事することが重要なんじゃなくて、利権やお友達に金を落とせることが重要なんだろ。日本のさらにすごいところは、最終的に1兆とかまでかさむこと。
23. 23 名無しさん 2018年05月25日 21:42 ID:D9nSF8ov0
    ワシが子供の頃の未来予想図では、今頃車は空飛んでたんだよ。
    現実見てみろよ。未だにゴムのタイヤ履いて地面から1mmも浮いてない。
    
    20年後もたいして変わっとらんわ。
    
    あと、安全性軽視で人の命が安い中国の感覚でコストと工期を語るなと言いたい。
    この工事が必要かどうかはともかく。
    
24. 24 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:42 ID:Xy..3eb30
    震度ゼロで建物が壊れる国に言われてもな…
25. 25 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:45 ID:ex7iW5cg0
    中国の都市計画がいいの？
    
    本気で言ってるの？
    煽りじゃ無くて
    詳しく聞きたい
    
    専門の人くわしく教えて
26. 26 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:48 ID:Ihxq3i9B0
    中国は現場の事故があっても、まだまだ人はイッパイいるアルーで進めるし
27. 27 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:48 ID:fZkpcsRV0
    設計デザイン料？w
28. 28 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:48 ID:jDX7W4oK0
    昨日のニュース見てないやつだらけだね。
    地下鉄やライフラインやらの隙間を通さなきゃいけないんでしょ？
    中国がやったら日本終わってしまうよ！
    
29. 29 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:48 ID:9UFu8gF10
    既にあの辺のの高速ボロボロだからってのもあるし
    そもそも東京の地下道の数とか調べてみヤバイから
30. 30 軍事速報の中将 2018年05月25日 21:49 ID:.eKLrm.a0
    北朝鮮が核を打ち込んでくれたほうが日本のためになる気がする
    道路族の頭上にな
31. 31 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:50 ID:wpKI1n8i0
    この無駄な工事こそもっとテレビで騒ぐべきだわ
    国立競技場であれだけ大騒ぎしたのなら。
    そして、もし本当に決定したのなら推進した政治家や官僚は公表するべき
32. 32 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:52 ID:.54QDE4A0
    想定内の地震と津波に耐える建造物と
    移動する必要がなくなる技術開発に回すべき
33. 33 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:52 ID:PyvUW7pe0
    中国人のほうがマトモとか
    この国終わってんな
34. 34 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:54 ID:chTkUkgF0
    ※23 ※25
    中国がどうこうははっきり言ってこの際どうでもええやん。
    どこの国から見た感覚であろうともこれは明らかに異常で費用対効果が低すぎる工事だし、それを理屈で批判してくれるなら何人だろうと構わへんわ。
    むしろこういう批判なら大歓迎やしそれはそれ、これはこれで相手の問題とは切り離して考えるべきやで。
35. 35 マスコミに眉ひそめる一般人 2018年05月25日 21:55 ID:6X3i1luL0
    日本橋上の首都高地下化は知っていたが、まさかこんな工事費でこんな期間を掛けるのを初めて知った。
    
    日本が没落している原因のひとつの象徴かもしれない。
    何だろう・・・いま日本人が反省するべき「生産性」の低さへの証拠か？
    税金だから痛みがないのだろうか？
    一方で国保が破綻、年金破綻とわかっているのに、「日本橋に青空を〜」でこんな金を掛けるのかよ・・
36. 36 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:56 ID:chTkUkgF0
    ※28
    あー、そういう事情があったんか。ならしゃーないかもな。
37. 37 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:57 ID:FHdbWcQb0
    トンキンはアホですわ
38. 38 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:58 ID:GF3M0u1L0
    忖度＆利権
39. 39 名無しのプログラマー 2018年05月25日 21:59 ID:dDAq9.qQ0
    なげえよ
    ワイしんでるぞ
40. 40 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:04 ID:UAYzoXKA0
    東京穴だらけで大丈夫か？
41. 41 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:07 ID:S3JabpFE0
    日本人が街並みの景観ガーとか言ってるの、ドブスが化粧の話してるみたいな感じだな
42. 42 名無し 2018年05月25日 22:11 ID:vIh2bio40
    道路に大穴が空いても大丈夫な国とは違うからなぁ…。
    車が空を飛ぶのはさておき、妙な形のバスとかどうなったんよ、お前んトコは。
43. 43 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:11 ID:bNqgBaML0
    命の価値がゴミレベルの中国ならそりゃ無茶な工事で安くできるわな
44. 44 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:15 ID:HcVRPLxT0
    ※43
    これ
    さらに強制立ち退きも余裕。
    
    中国無駄な高層ビル群とか20年後やばそう
45. 45 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:19 ID:y.t3Chyj0
    現場作業員には還元されないのが日本
46. 46 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:19 ID:BXNACSKj0
    難工事なのはそのとおりなんだけど、
    それ以前にそもそもやる必要ない工事だろあれ…
    
    日本橋の上が開けたからってだからなんだっていうんだよ
47. 47 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:21 ID:ts0JpUq30
    まぁ、請負業者との金の繋がり
    
    コストに見合うメリットがない、しかも高齢化で終わってる
48. 48 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:23 ID:K.imOAAE0
    日本って建築コスト異常だよね。海外やまともな会社が海外事業者に発注するのわかるわ。
    ドバイ一高いビルが1200億とかでしょ。やっすって思うけどそれが世界標準なんだよね。
49. 49 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:24 ID:9eX.ko0x0
    ワイ新潟県民。
    3000億あれば新潟空港まで新幹線ひけるわ
50. 50 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:24 ID:ZAAbSYQH0
    >いいじゃん、屋根の代わりになってるし
    >今のままで
    お台ヴぁのガンダムや秋葉を見に首都高に何回か乗ったけど、くっそ狭いし２車線だしぼろいしあれいつか崩落（スカイフォール）すると思うよ
    
    >国家戦略の都市計画なんて、上は政治家からお前ら一般国民まで、頭の中に何もないだろ？
    >学ぶ気すらない。（´･ω･`）
    糞みたいな２世３世政治家、俺の責任じゃねーもんねーと責任放棄する年とりすぎて使い物にならない議員、セクハラやレλプ議員、新卒を35歳まで含めるとかいいだす利権と古臭い考えに縛られたイカレタ大企業病の斜陽国ではあるけど
    戦後東京を建て直す時能率の良い都市計画を提出したけどマッカーサーがそんなもんいらんからどんどん立てろって命令したつってんだろ焼き豚
51. 51 PCパーツの名無しさん 2018年05月25日 22:25 ID:smiRGJdG0
    全然いいんだけど、これからインフラの老朽化にも対応していかなきゃいけないし、体動く若いのは減ってるし、どの辺どうなるんだろうって思う。移民入れてうまくできんのかね？
52. 52 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:25 ID:WfkLK.nK0
    政治家からヤクザまでいろんな人に分配されるんだろうな
53. 53 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:25 ID:uSxrGKcW0
    ２０年かけてトンネルを作った時には、世界の乗り物がみんな空を飛び始めているかもよ
    
    このセンス良さよ、すでににっぽんじんが何周遅れか分かるわ。
54. 54 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:27 ID:82niWZB.0
    突貫工事が十八番のチャイナさんには言われたくない
55. 55 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:27 ID:Gukw3Y.n0
    ちうごくならトンネル事故も生き埋めのままで何もしなさそう。ていうか新幹線埋めたのもここ数年前だし。こんな国に期待する日本人など買収されてるやつくらいだ。
56. 56 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:27 ID:1xt2fyY80
    42
    道路に大穴開く国って日本のこと？
57. 57 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:31 ID:8kRDQ3yq0
    これは日本が無能とかそんな問題じゃない思うけど
    
    一般的に建設は用地買収が一番手間隙かかるわけで私有地の問題がない中国は何でもあっという間
    
    日本の東海道新幹線なんかも弾丸列車計画で戦前からの半強制的な用地買収が済んでたからあっという間に出来たわけで、高度成長期だったからとかの話じゃない
58. 58 名無しのはーとさん 2018年05月25日 22:33 ID:LKJV.Sc80
    ※53
    夢見過ぎw
59. 59 名無しの権兵衛 2018年05月25日 22:41 ID:IBDww.YJ0
    東京様はいいよな。
    国の金、数千億とか無駄金バンバン使えて。
    東京五輪でも国の金山ほど使って、東電の損失も補填されるうし、
    その分の負担は全国に押し付けて負担は少なくて済むしな。
    そりゃ皆東京に集まるわな。
    
    そろそろ東京に居なければ人に非ずってレベルになりそう。
    東京にはもう来るなって東京に住んでる人の既得権益化とかも近い。
60. 60 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:42 ID:xNrti5B80
    その3000億で別の都市整備する方がなんぼかマシ。
61. 61 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:42 ID:Eyepaw.C0
    お金よりも時間が無駄すぎ。
    景観って今の方がかっこいいし、機能美をわからんのかなあ。
    なんだったたら、日本橋のほうをかけかかえればいいねん。
62. 62 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:43 ID:IxqajAJA0
    そりゃ土地の所有者を叩き出せる国とは違うよね。
63. 63 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:43 ID:iMQEJjOf0
    工事にかかる人件費ひとりあたり日本と中国じゃ10倍違う
    工事にかかる安全面設計(工数)は日本と中国は100倍違う
    
    これ無視して何を・・・
    中国人雇って中国並みの完成度なら良いのか？(笑
64. 64 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:43 ID:PqfjTshA0
    すでに地下にいろいろある、地震があるから地盤しっかりしてないと危険ってな具合でおたくとはまったく状況が違うんだが
    彼の国には独裁国家の強みもあるし
65. 65 名無しさん＠ダイエット中 2018年05月25日 22:45 ID:4RaIhAMJ0
    政府がアホだからな
66. 66 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:45 ID:BxaSCy1q0
    リニアの談合の続報がないな
    
    この規模だとどうしても談合がまだあるスーパーゼネコン様が請け負うからどうしても恐ろし金額になるね。
67. 67 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:45 ID:k8.YbsPC0
    東京に人間集めすぎなんだよ
68. 68 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:48 ID:Eyepaw.C0
    費用は人件費とかあるにしても、期間が長すぎでしょ。
    景観よくしても期間が長ければ利便性や経済性がその間プラスにはならないし、そもそも景観でプラスになる面って有名観光地でもあるまいしそこまでないだろ。
69. 69 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:48 ID:fbhSv.HW0
    こんな道路に3000億円を掛けるぐらいなら、来年完成する核融合実験炉JT60-SA(1800億円)の
    後継機の実証炉を作る方が遥かに日本の未来に役立つだろ。
    アフォとしか言いようがない・・
    
70. 70 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:49 ID:l2zs6EUW0
    まあ大陸ならどっか違う場所に新しく街を作った方が安上がりだもんな。
    
71. 71 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:49 ID:l9nXqHye0
    東京の土地購入は国家であっても大変。だって人様のモノだから。社会主義国家によって個人が軽んじられる考え方では理解できんよ。
72. 72 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:54 ID:zctcxkbR0
    中国が1年で格安で作るのもヤバイけど、億かけて20年の日本もヤバイ
73. 73 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:56 ID:ewmO6VnR0
    国際企業が請け負うようになって国内にお金が流れないようになったらますます不況から抜け出せないんですが
    管理人さんよ
74. 74 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:57 ID:fewDHEyI0
    いっぱいもらった予算使いきらないといけないからね
75. 75 名無しのプログラマー 2018年05月25日 22:58 ID:ewmO6VnR0
    ねぇねぇ信用創造って知ってるかー？
    ITの観点からしたら信用創造はインチキかー？
76. 76 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:01 ID:BevXLezF0
    これ日本橋を移設すりゃ1億円くらいで解決だよね
77. 77 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:03 ID:ho7ZDF2c0
    まあ、道路が壊れたら日本人なら一週間で直せるけど、中国なら20年はかかるだろうな()
78. 78 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:03 ID:NBQL4IsN0
    ガラパゴスって日本社会のことだよね
    独自の進化、もとい孤立化と退化
79. 79 名無しさん 2018年05月25日 23:03 ID:ecOWb60c0
    いいんじゃない？
    東京が大停電起こしたり大断水起こしたり地下鉄崩落させたり日本橋潰してもいいなら早く終わるでしょ
    
    景観に金をかけるなんて無駄なことをあれだけ要望してた奴らが同じ口で「無駄金使うな」だもんな
    無電柱化だっていくらかかってるか知ったらあれだけやれやれ煩かったくせに「無駄なことするな」とか平気で言いそうだわ
    そうやって脊髄反射的になんか悪そうなものにとりあえず文句言って日本社会の所為にするだけだから楽でいいよなニートは
80. 80 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:03 ID:A4Wy.Zt.0
    都知事のコメントが聞きたい
81. 81 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:04 ID:PQS3psBu0
    工事の事ばかり話題になるけど、そのずっと前から設計はスタートしてて
    たぶんやってる人らは地獄を見てると思う。
82. 82 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:04 ID:HcVRPLxT0
    東海道新幹線がそろそろ過労死するからやばいんだよ。
    
    てかさぁ、20世紀の人間じゃないんだから車が空飛ぶってwww
83. 83 名無しさん 2018年05月25日 23:05 ID:mzBKTGRI0
    インフラがスカスカならそりゃ簡単だろうよ
84. 84 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:07 ID:iCVbasBj0
    北朝鮮が東京に原爆落として更地にすれば都市計画がスムーズにすすむよ
    焦土になった名古屋が道路整備しやすかったみたいに
85. 85 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:09 ID:KNn4Hehg0
    中国式なら早いが命の保証はない
86. 86 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:10 ID:Eyepaw.C0
    今の高架のままで改修、もしくはペイできる作り変えの費用だけ公共機関が金出して地下化で発生するその差の工事費用と期間の間の無駄になる損失を景観を守りたいところが金だせよ。
    景観で経済効果がプラスになるか、その金額並みに人が豊かになる根拠を出すのならば作ればいいけれど、それがないのならば、その損失をなんらかの形で保証しろよ。
87. 87 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:11 ID:NJY8kn.60
    そもそも首都高が限界にきてる
    大丈夫か？
88. 88 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:11 ID:3a6RIor80
    空港の例見てると金で追い出しOKの中国方式が正解やと思うけどな
    民主主義が成長の邪魔になってるやん
    今や二大大国のトップはトランプと習近平やで、時代は変わってる
89. 89 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:12 ID:Eyepaw.C0
    中国並みには怖いけれど、老朽化とか渋滞とか言うのならば、改修や拡張でよくないか？
    なんでわざわざ地下に作るの？
90. 90 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:14 ID:.fJu2CIo0
    手段が目的になってるんじゃない？
    そもそも景観回復は何の為？
91. 91 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:15 ID:AjuiEMMv0
    だがこういうのには国は無能と得意げに叩くくせに、じゃあ強制収用してさっさとやるわとやったら今度は国家の横暴だ暴力だと叩きだすからな
    誰もが聞き分けが良かったら最初から時間も金もかからないわ
    喚くばかりの駄犬に言うことを聞かせるには中国みたいに愚痴すら言わせない強権が必要なんですかねえ
    
    
92. 92 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:17 ID:J.5aWER00
    >大きな国家デザインを描ける人がいない
    一応、描ける人は居たけどね。
    まあ今の技術者の扱いと同じよ。
93. 93 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:17 ID:QY7q.QgD0
    ※60
    これ
    都市計画失敗してるし
    違うところ開発した方がいい
94. 94 名無しさん 2018年05月25日 23:17 ID:D9nSF8ov0
    ※48
    で、その1200億円のビルは震度いくつまで耐えられるんや？
    
95. 95 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:21 ID:Eyepaw.C0
    なんで強制収用の話が出るのかなあ。
    今の改修すれば今の土地で済む話じゃないの？
96. 96 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:24 ID:Eyepaw.C0
    ※91
    強制収用の話がなんで出てくるんだ？
    今の道路で改修すれば、土地も買わずに、費用もかけずに、工期も短くて済むと思うんだけれど。
97. 97 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:25 ID:LKfelOsw0
    たかがイージス護衛艦２～３隻の値段じゃないか。
98. 98 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:30 ID:Eyepaw.C0
    ※97
    金より時間だよ。
    20年どこのサクラダファミリアだよ。
99. 99 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:36 ID:Eyepaw.C0
    そんなにも景観って言うのならば木造で日本橋を作り変えるんだろうなあ。
    車も通れなくなるんだろうなあ…。
100. 100 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:38 ID:2LheHlfy0
     ※90
     誰も住まない高層ビル群を建てる中国は手段が目的化してるよな
101. 101 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:40 ID:qh3s.uIe0
     ※94
     ドバイは地理的に大きな地震に見舞われることはほぼないんやで
     そうやって日本の物差しでしか考えられないうちは何をやってもダメ
102. 102 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:42 ID:BQgFJKlk0
     パヨクとネトウヨそろってイライラで笑う
     
103. 103 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:45 ID:3Rhn2Cc50
     中国みたいに人権がゴミのような国と違って、
     日本は相手がプロ市民でも対話をしなければいけないからな。
     
     ゴネ毒なんて言葉があるのは、日本だけだろ。
104. 104 名無しのプログラマー 2018年05月25日 23:54 ID:AdteYhgy0
     お前らのような阿呆共がゴネるからだよ！
105. 105 2018年05月26日 00:01 ID:qWylsw9k0
     中国は国権で潰せるからな
     自由も考えもんだよね
106. 106 名無しのプログラマー 2018年05月26日 00:10 ID:Y.1hBuqi0
     何も理解できない中国企業工事したら、地下鉄・道路・水道・ガス・ネット・電気のどれかが1m毎に切断され、地上にはシンクホールの軌跡が見えるんじゃない？
107. 107 名無しのプログラマー 2018年05月26日 00:15 ID:rZO4gQUD0
     日本の街づくりがへたくそなのは認めざるを得ない
108. 108 名無しのプログラマー 2018年05月26日 00:16 ID:OZiGQ5My0
     日本にとってはインフラを整える事よりも税金で土建屋を潤す方が大事だからな
     孫受けがやってる金しか出さんでいいのなら十分の一ですむだろうが
     公務員接待禁止された後も全く変わっとらん
109. 109 名無しのプログラマー 2018年05月26日 00:28 ID:ErcdhBN80
     20年後は人口が激減していて車が減って高速道路はあまり必要とされないだろうな
110. 110 名無しのプログラマー 2018年05月26日 00:33 ID:zF8bl10L0
     ムダに高い土地と入り組んだ地下を考えたらしょうがないんだろと日本人的には考えてしまう
     ダイナミックにいくんなら都を移転する方が早くて安い
     それを実現するのが中国で諦めるのが日本
     日本はしがらみが発展を全力で妨げてるよ
111. 111 名無しのプログラマー 2018年05月26日 00:41 ID:.CpLbXCB0
     ザ・公共事業って感じだな
     あほくさ
112. 112 名無しのプログラマー 2018年05月26日 00:47 ID:Ye5yjuqr0
     新幹線4年で敷いた国とはおもえん・・・
113. 113 名無しのプログラマー 2018年05月26日 00:54 ID:.b2DobCz0
     作ることが目的化してるからね
114. 114 名もなき助っ人日本人 2018年05月26日 00:54 ID:zsjv5vKd0
     ジャップ「２０年と言ったが５年延長＋工事費UPだわｗすまんｗ」になるね。
115. 115 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:09 ID:8X.ob8cQ0
     ここまできたら、首都移転も検討されるべきなんだよな
     プライメートシティという言葉もあるぐらいんだし、新たな都作ったほうが効果あると思うが、利権が許さんのだろうな
116. 116 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:12 ID:5VywAy9r0
     東京の地下はもうほとんど隙間がないから、そういう意味でも時間も金もかかるんじゃないの
117. 117 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:15 ID:J4URB6tV0
     三次、四次、さらにと下請けに出すから金がかかるんだよ
     中抜き構造が酷すぎる
118. 118 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:19 ID:5VywAy9r0
     日本橋って橋の長さと街灯の高さまでちゃんと考えてデザインしてあったのに、当時の無能役人がなんも考えないで低い位置に高速通しちゃってんだよ
     今の方が格好いいとかアホなの？
119. 119 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:19 ID:yJIOOMV60
     インフラ整備下手くそだよな
     いや技術力は凄いのかもしれないけど期間かけすぎ
120. 120 2018年05月26日 01:23 ID:rvonZVIR0
     それより中国はインドネシアの高速鉄道早く完成させろよ
     センチ単位の掘削精度が要求される東京の地下トンネル工事より100倍は簡単な工事だろ
121. 121 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:36 ID:hNHApN9m0
     一旦全て更地にした方が早くね？
122. 122 軍事速報の中将 2018年05月26日 01:46 ID:yCQMR.dI0
     武蔵小杉～元住吉間にある踏切の拡張工事が10年以上経っても全く進んでない。
     地主が立ち退かないのが理由らしいけど、もう少し国側に権力持たせて半強制で買い上げて欲しい。
     個人の資産を尊重するのは分かるんだけど大勢の利便性を考えたらどっちが大事か分からんのかな。
123. 123 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:49 ID:ZTLSq83n0
     さすがに別の代替路線造って、日本橋近辺を廃止にした方がいいやろと言いたくなるわ。
     工事終わるまで箱崎や両国は大渋滞か
124. 124 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:56 ID:RRyQLRBn0
     
     実状は、よく解らないけど、都内の地下て、まだ高速道路を作る余裕があるのかな ？
     
     ただでさえ、下水道に地下鉄がところ狭しと走り回り、更に 高速道路を通すとなると、かなり深い地中になる。
     その他 地盤沈下や地下水などの問題と、地下 高速道路より 別の交通手段を検討した方がよくないかなぁ。
125. 125 名無しのプログラマー 2018年05月26日 01:57 ID:vwKKQKAk0
     10年で1000億のプロジェクト
     1年で終わらせたら100億しか払わない国だもん
126. 126 名無しのプログラマー 2018年05月26日 02:08 ID:YCsYzErL0
     理解も何も今更地下に通すとかいう発想自体が頭おかしいことに気付けてないのがもうね
127. 127 名無しのプログラマー 2018年05月26日 02:17 ID:t.kvpI7R0
     日本橋なんて錦帯橋みたいな「橋」というほどでもなくただの連絡通路だろ。
     「橋」を体感できないのに何が景観なのか。
     高度経済成長期の首都高に価値を見いだせよ。
     景観と言っておいてそばに287mのデブビルを建てるもよう。日は差さず何がしたいの？
128. 128 名無しのプログラマー 2018年05月26日 02:19 ID:BWIehrne0
     道路を地下にしてもいいけど排水ポンプフルで常時排水してないと埋まるから維持費が怖くて誰も作らないんだよ
129. 129 名無しのプログラマー 2018年05月26日 02:25 ID:i.zmvwPZ0
     2キロ上下線の整備に2兆円かかってる事業より安いじゃん
130. 130 名無しのプログラマー 2018年05月26日 02:27 ID:DwjDzJKJ0
     実際自動運転が当たり前になったら道路も車のシートとかの構造も全部変わるよな
131. 131 名無しのプログラマー 2018年05月26日 02:30 ID:a5.aN8h50
     いや日本人は大金の使い方がヘタクソなんだよ、特に地方自治体
     例えばバブル時代は黄金のしゃちほこだけを作ったが、そのお金で
     都市整備や企業を誘致しておけば今頃つくば市のように発展していた名古屋市
     
132. 132 PCパーツの名無しさん 2018年05月26日 02:39 ID:8IhEHTNJ0
     地方全域を財政難に陥らせて浮いた金で行う工事だぞ
     マジで国の発展捨ててる
133. 133 名無しのプログラマー 2018年05月26日 02:41 ID:qJ6nje1E0
     その巨額な費用で既存箇所の修繕を万全にやった方がいいのにね
134. 134 名無しのプログラマー 2018年05月26日 03:09 ID:YTQ2EcDs0
     最初の最初に、あんなところに橋架けようなんて言った奴
     絶対に地方出身の田舎もんだろう。
     
135. 135 名無しのプログラマー 2018年05月26日 03:11 ID:gCv8YDxn0
     日本橋の景観を良くすれば外国人観光客を更に呼び込めるって算段だと思うけど、
     この金額有ったら、東京モノレールの東京駅までの延伸と、蒲蒲線を作って羽田→渋谷の直通運転の両方が可能だな
136. 136 名無しのプログラマー 2018年05月26日 03:52 ID:5iIMsCav0
     渋滞２０年続くのか・・・
137. 137 名無しのプログラマー 2018年05月26日 04:06 ID:TTwMN0LW0
     ※41
     考え方が逆じゃない？
     ブスだからこそちょっとでも綺麗になる為に化粧するんだよ
138. 138 名無しのプログラマー 2018年05月26日 04:26 ID:4o8UOAAi0
     20年かかるのは流石に・・・
     ただ中国みたいな手抜き工事だけはやめてくれ
     車が空飛んでもいつ墜ちてくるのかわからないんじゃ飛ばないほうがマシ。
139. 139 名無しのプログラマー 2018年05月26日 04:37 ID:47GV4WYN0
     空飛ぶ車なら既にあるでしょ
     確か一般販売は2020年じゃなかったかな
     日本で認可降りるかどうかは知らないけど
140. 140 名無しのプログラマー 2018年05月26日 04:56 ID:jSwojEWh0
     ※68
     先進国と発展途上国を対比して評価する愚かさ
     期間が長い？先進国と比べてみ？早いくらいだw
141. 141 名無しのプログラマー 2018年05月26日 05:38 ID:k1fvmyNR0
     異常なほど頑丈に丁寧に作るからな 中国に作らせれば半年で出来るけど一ヶ月で崩壊する
     アフリカに中国人電柱建ててるけど年間相当数雨期に感電で死んでるし 手は早いけど杜撰すぎる
     商才は天才なんだけどな
142. 142 名無しのプログラマー 2018年05月26日 06:37 ID:TTwMN0LW0
     でも最後のコメントはその通りだと思う
     時間かけて丁寧にやる事が悪いってわけではないけど、あまりにも時間をかけすぎると時代が変わって既に必要の無い物になってるかもしれない
     どんな物でも「無駄」にしない為には時代が変わる前に完成させないと
143. 143 名無しのプログラマー 2018年05月26日 06:38 ID:.xAtIohs0
     頭がいいって言われてる奴らが歩道の真ん中に電柱埋める訳ないよね
144. 144 名無しのプログラマー 2018年05月26日 06:38 ID:saHIumj30
     以前だが東西電力融通の問題で周波数変換設備の増強が挙げられたことがあったけど
     ネットじゃ数千億円の投資が必要だから現実的じゃないって切って捨てられてたのよね
     その後リニアだの五輪だの数千億円規模がポンポン出てくるからなんだかなぁと
145. 145 名無しのプログラマー 2018年05月26日 07:30 ID:qVmmDt6n0
     何もない所に作るわけじゃないし期間はどうしたってかかる
     建設コストだって日本は地震があるんだからどうしたって跳ね上がる
     海外の事業者に耐震のノウハウあるのか？あるわけないだろ
     インフラ整備まで外国に依存させようとするアホが多くてびっくりする
     自前でできなくなったら発展途上国と同じだぞ
     
146. 146 名無しのプログラマー 2018年05月26日 07:44 ID:dMhiI8Vf0
     もったいねぇ事してんなアホ
147. 147 名無しのプログラマー 2018年05月26日 07:58 ID:wghnlZyx0
     日本人は時間掛けるのが偉いとされる国だからな
     効率化を異様に嫌うよね
148. 148 名無しのまとめりー 2018年05月26日 08:18 ID:kOyb3i3F0
     実際に仕事をするのは孫請け会社だし
     半分が中抜きされてる金額やろ
149. 149 名無しのプログラマー 2018年05月26日 09:23 ID:dCuMMVyl0
     ほんと馬鹿くさいよな。公共工事はこんなのばっか
150. 150 名無しのプログラマー 2018年05月26日 09:33 ID:80HDfk4z0
     金はともかく時間は、一気にやってしまったほうが累計な損得からしたら、得なんじゃないかと思う。
151. 151 名無しのプログラマー 2018年05月26日 09:53 ID:WnEDVH.V0
     公共事業は総じて非効率で一部の人間しか恩恵がない。そりゃそうだわな、市場原理が働かず、効率なんて考えるだけ無駄だからな。
     
     中国においても公共事業は非効率だけど、強権発動が可能だから日本よりは効率的だといえる。日本はなにかにつけて中途半端なんだよ。米国のように市場重視でもなければ、中国のような社会主義でもない。いいとこ取りしてるのはシンガポールだが、日本は悪いとこどりしてる。
152. 152 名無しのプログラマー 2018年05月26日 10:16 ID:JLgJdCEb0
     中国よりも法治主義。しかも憲法できちんと私有財産制度（権）の保証もされてる日本だからってのもあるけど、それでも高いわな。
     
     
     地上げ代と多重構造の下請け制度の弊害やな。
     
     
153. 153 名無しのプログラマー 2018年05月26日 10:37 ID:2q6tuF0e0
     族議員のおかげなやんで
154. 154 名無しのプログラマー 2018年05月26日 10:53 ID:T6dP9NFC0
     トンキン土民の土民エゴのせい
155. 155 名無しのプログラマー 2018年05月26日 11:13 ID:1QP2paFL0
     水不足による地下水乱用とインフラ作りまくっているせいで北京周りの地盤が毎年10センチずつ沈んでいるのは大丈夫なのだろうか
156. 156 名無しのプログラマー 2018年05月26日 11:30 ID:umc3Qqu.0
     景観目的ならその数千億で江戸城でも再建しろよ。
     よっぽど稼げるぞ
157. 157 名無しさん 2018年05月26日 11:46 ID:oy0rDZY80
     地上は利権で雁字搦めでオワタ
     良し！地下に通そう！
158. 158 名無しのプログラマー 2018年05月26日 11:59 ID:rGZV3OAw0
     中国はどうのって話しはちょっと置いておいて、そもそもこの工事は必要か？こんだけ高い金かけてこんだけ長い期間をかけて、日本橋の上が広くなりましたって。日本に住んでる日本人のみんなはどう思ってる？首都高が老朽化してるのもわかるけど、それってこの箇所だけの話しじゃないよね。全体的な話しだよね。高コストでごく一部をトンネル化するよりももっと広い範囲を現状を生かして対処していくべきじゃないの？日本って増税しないといけないぐらいにお金が無いんでしょ？ハッキリ言ってムダだよ。
159. 159 名無しのプログラマー 2018年05月26日 12:23 ID:vTvrwCPY0
     そんだけ金出せるならモノレールの浜松町駅全部作り替えろよ。あんな糞狭い所でオリンピック時の客捌けるのか？一応今もオリンピック向けに改良工事してるけどさぁ
160. 160 名無しのプログラマー 2018年05月26日 12:39 ID:Q0fQiZKq0
     こういう計画バカにする奴がいるけどそういう奴こそ東京に拘るんだよな、ネットで大抵のことは済むのにいつまでも東京に会社建てたがる
161. 161 名無しのプログラマー 2018年05月26日 12:53 ID:UUfmcSky0
     時期的にこれが完成した頃に関東大震災級の震災が来そう
162. 162 名無しのプログラマー 2018年05月26日 14:05 ID:xAnLH0qE0
     マリアナ海溝まで掘る気かい？
     てのもいいセンス
     中国て教育は高いからなー
163. 163 名無しのプログラマー 2018年05月26日 14:20 ID:iFY5Nhpr0
     ※101
     ドバイは地理的に大きな地震に見舞われることはほぼないんやで
     そうやって日本の物差しでしか考えられないうちは何をやってもダメ
     
     →大きな地震ほとんどないから耐震気にせず安くつくれるね！ってこと言いたいんじゃないの？
     おめーの物差も他人批判できるほどじゃないと思う。
164. 164 名無しのプログラマー 2018年05月26日 14:49 ID:N5Qf07P80
     どっかの地方の話かと思ったら日本橋かよ
     そりゃ時間かかるだろ
     都心の中の都心だぞ
165. 165 名無しのプログラマー 2018年05月26日 15:23 ID:8VgLywkM0
     あんな狭いとこで地上走ったり地下にもぐったり、どんな急こう配にする気だよ
166. 166 名無しのプログラマー 2018年05月26日 17:37 ID:jboZSWsj0
     国土強靭は何処にいったんだよ
167. 167 名無しのプログラマー 2018年05月26日 18:18 ID:clI4XEdQ0
     阪神高速もわずか数百mのショートカットを結局作れなかったし、ガチガチに発展した都市の都市高速はもうどうにもならんと思うよ
168. 168 名無しのプログラマー 2018年05月26日 18:34 ID:MetXfYZs0
     ジャップ土人は何やらしてもダメだなｗ
169. 169 名無しのプログラマー 2018年05月26日 22:10 ID:glEkZLcN0
     地下鉄、各配管、構造計算による構造体の造作、地下水の処理、色々な障害が存在するのだよ、中国とちがって色々な障害を無視した作業ではない工事なのだよ、１．２Ｋ障害を無視すればあらゆる事故が起きるのだよ、考えが甘いのだよ、長年の土木工事の経験と技術が長持ち強度を作るのだよ。
     バカあるか
170. 170 軍事速報の中将 2018年05月26日 23:09 ID:ii59AWSH0
     関東大震災後に大規模な都市計画を策定したんだよ
     そしたらあちこちから足を引っ張る奴が出てきて
     完成したのは昭和通りだけだったんだな
     本当は昭和通り規模の大通りが東京を網羅したはずなんだよ
     足を引っ張る馬鹿は何時の時代も有力者だ
     
171. 171 名無しのプログラマー 2018年05月26日 23:23 ID:QgEC0sBy0
     そもそも人がおらん
     モノが足らん
     物価が違う
     
     この工期工賃見て、今はそれどころじゃないでしょ、って思うのが日本人の多数だと思うけどなぁ
     クソみたいなCPの公共事業やるくらいなら、健康寿命伸ばして高齢者の労働力増やすとか、もっとマシな教育体勢つくるとか、尊厳死について考えるとか、ただ医療費削る保険料上げるだけではジリ貧もいいとこやろ
172. 172 名無しのプログラマー 2018年05月26日 23:33 ID:KwELYvcZ0
     中国は土地を政府が全部所有してるからやろ
173. 173 名無しのプログラマー 2018年05月27日 00:30 ID:ih1nIWme0
     中国くらいの経済成長な頃の日本でも、20年位したら車が空飛んでると思ったものよ。21エモンみたいな
174. 174 名無しのプログラマー 2018年05月27日 00:32 ID:ih1nIWme0
     >>172
     これだね。全国の高速道路網を10年位でやりおった。日本が30年位で完成させたのを
175. 175 名無しのプログラマー 2018年05月27日 01:20 ID:aVgpxqU30
     糞バカ中世ジャップランド土人村の末路
176. 176 名無しのプログラマー 2018年05月27日 01:44 ID:Xhh6u3sS0
     中国でリニアが商業運行を開始してから14年経ったね
     
177. 177 名無しのプログラマー 2018年05月27日 01:47 ID:Xhh6u3sS0
     ※169
     耐用年数過ぎた原発のメンテもできずに動かして爆発させた民族らしい言い訳だな
178. 178 名無しのプログラマー 2018年05月27日 03:20 ID:WerXpKvd0
     この工事の言い出しっぺって確か小泉元首相だったよな？
     本人は完成を見届ける事無く…
179. 179 名無しのプログラマー 2018年05月27日 10:45 ID:Yk1NLCN.0
     アクアラインとか凄いやつでも１０年くらいの期間じゃったろ？
     あれより画期的な計画にはとても見えないんだが。空いた土地をどう使うんだろう？
180. 180 名無しのプログラマー 2018年05月27日 12:59 ID:CE5JKisR0
     また都民税がグングン上がって家計を圧迫して若者の車離れと旅行離れと人口減が加速して20年後には高速スッカラカン。
181. 181 2018年05月27日 13:07 ID:618Ny6jp0
     財政出動だよ
182. 182 名無しのプログラマー 2018年05月27日 15:58 ID:C.nbwA710
     日本橋架け替えろとか言ってる馬鹿がいるけど
     あの橋って100年くらいからあって、橋の看板は徳川慶喜が書いてる歴史のあるものだぞ
     
183. 183 ダサお 2018年05月27日 16:15 ID:qVra2pnG0
     中国は知らないけど、西洋と比べての感想。
     日本って普通のガードレールとか、信号の柱とかそういうもの自体がもう既にダサくて景観壊してる。
     日本橋もよくありそうな西洋建築に過ぎないんだけど、そんなもんしか見るべきものがないのだとしたら悲しいな。
184. 184 名無しのプログラマー 2018年05月27日 17:26 ID:st8XwyUn0
     昔ならではの日本的な考え方だよな
     
     日本橋の景観が首都高で悪くなってるのを改善したいなら
     別でやれることあるだろうに
     
     誰の利権かしらんが
185. 185 名無しのプログラマー 2018年05月27日 19:00 ID:S4hgSlIf0
     地方に持ってくための無駄金十分あるんじゃん

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