ivanov_su

http://pro100-petrov.livejournal.com/182111.html

Больше всего мне нравится

" Читать лениво...
...но версию поддерживаю вторую...
У меня уже есть собственное обоснованное мнение."

Вообще занимательно.
"экспертов" по теме с обоснованным мнением - море. Как только начинаешь спрашивать такого "эксперта", на чем сие мнение основывается или указываешь, где от ..хе-хе..не совсем точен - банят.

Вот и "знаменитый" старшина запаса Бабченко, выдав на гора корпоративный бред Новой газеты и получивший пару вопросов в лоб - забанил.
http://starshinazapasa.livejournal.com/16237.html

На его реплику
"Форум, где люди изучают события по фотографиям, лично мне не интересен"
я всего-то заметил, что сам бывший старшина

"Ну ты то лично "изучил" все по Савельеву :)))
Но хотя если сможешь найти фото стреляющего по школе танка - тогда да, вы оба с Милашиной - носители правды.
А пока ты - носитель бреда."

на что барец с правдой забанил с формулировкой

"А ты - по Первому каналу?
Если сможешь найти фото стрелявших по мне в Земо-
Никози САУшек, тогда носителем будешь ты.
Пока же - на болт из пельменной."

http://starshinazapasa.livejournal.com/16237.html?thread=428141#t428141

При чем только лично он, я так и не понял. Не говоря про Земо-Никози и САУшки.
Танки в Беслане вроде - по его убеждению - стреляли метров со ста-двухсот. Это же не гаубицы, лупившие с дистанции несколько километров. Там фотографы были, но они же не знали, что это по самому Бабченко стреляли, вот и не
сфотографировали.

А может обиделся за обращение не по уставу?

К дате "центральная" пресса стала заполняться материалами о Беслане.

Наиболее человечный материал - пока у Коммерсанта
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1224169&ThemesID=37

	увеличить фото ...

Познавательное интервью там же с Мамсуровым.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1225792&ThemesID=37
"Корр: Существует версия, что федеральные структуры могли тогда вызвать Масхадова, и это спасло бы людей, но никто не захотел приводить Масхадова как спасителя в школу. Вы ведь были в штабе и знаете, велись ли с ним переговоры.

Мамсуров: Я могу сказать только о том, что делал я. Я сам нашел канал и вышел на представителя Масхадова в Баку. Я был знаком с Масхадовым, когда-то, когда он еще был легальным президентом Ичкерии, я подарил ему Коран. И когда я позвонил этому человеку в Баку, я ему сказал: "Здесь ваши уроды держат наших детей, ссылаясь на то, что их командующий Масхадов дал им такое распоряжение и что без него они делать ничего не будут. Так вот найди Аслана и скажи ему, что он до сих пор жив, потому что его мой Коран бережет. А теперь наступило время ему вмешаться, если он мужчина". На это он мне ответил: "Да, я все знаю, но там, где он находится, глубокая ночь". Я ему говорю: "Его что, нельзя разбудить?" Он пообещал связаться с ним, и больше я его не слышал. Я знаю, что ему даже не нужно было приезжать, достаточно было сделать звонок в школу и все. И я не верю в эти версии о том, что Масхадов готов был приехать. Никто никуда не готов был приехать. У меня с ним были личные отношения, и общение со мной для него было самым безопасным общением, ему нужно было просто мне позвонить. Я из-за этого звонка трое суток телефон из рук не выпускал, хотя мне было не до телефона тогда. И этот мерзавец, будь он трижды на том свете проклят, даже не соизволил позвонить! А потом оказалось, что он не спал на другом конце земного шара, а сидел здесь, как мокрый котенок, в подвале. Это вот то, что я знаю. А то, что делали федералы, звали они его или нет, я этого не видел. "

Обычный самопиар Кесаевой.

Ну и конечно, очередное "расследование" Милашиной, благодаря которой дело Басаева живет...
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/095/00.html

Ждем, когда подтянутся и другие "правдоискатели"...

А вот и другие "правдоискатели".
http://www.ej.ru/?a=note&id=9413

Маринка, да, известный фрукт - врет как дышит.
Ксати, бывший командир "Вымпела" как-то сказал, что моих друзей убили два раза. Первый раз - там, в Беслане. А второй - "свободная пресса".

Камрад MG42 высказался.
http://mg42.livejournal.com/51524.html

Коммент:
http://reps.ru/forum.php?act=lang&lang=rus&topic=26132

Читал-смотрел, все было нормально, пока не дошел вот до этого коммента: "Обратите внимание на целую крышу спортзала. Эти снимки являются неопровержимым свидетельством того, что никто из "огнеметов" по чердаку спортзала не стрелял. Все наверное помнят сказки каспаровских журналистов и политтехнологов на этот счет? При взрыве РПО-А "Шмель" на чердаке спортзала шифер просто сдуло бы. А он был цел через два часа после первых взрывов." Сразу доверие к ресурсу упало(а вы туда катринки зашли посмотреть?). Я хочу увидеть объективную информацию, достоверные факты. Понять что произошло, без суждений кто плохой, а кто хороший. А тут мне уже внезапно навязывают, что "каспаровские журналисты" вруны и вообще полные негодяи, а сам он фу-фу, какашка. Я не за Каспарова, я не против Путина. Но из-за отсутствия нормальных СМИ наверно и не смотрю телевизор уже несколько лет.

Типа "приведите пожалуйста доказательства, которые тянут на диссертацию, в двух словах."
Караул

Сплошной субъективизм так и прет :-)

Кстати, а почему "каспаровские"? Это как-то сужает круг лгунов и мерзавцев.

Thank you for the link. Very informative, dispels several "independent media and experts" myths (sequence of the unfolding events, the way tanks, grenade launchers and RPOs were used).
Armed civilians definitely made spetsnaz's job much more difficult, but at the same time I understand, considering the circumstances and ethnicity specifics, that there was no realistic way to prevent their involvement.
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=164202&page=3

Путинофобам и путинофилам может быть интересно

http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,425.msg9115.html#msg9115

спасибо

Марине пишут
http://abstract2001.livejournal.com/929868.html?thread=17646156#t17646156

"В журнале диспетчера ЦППС отмечено время возникновения пожара в спортзале — 14:51. Это подтверждается показаниями сапёров 58-й армии, которые примерно в это же время проникли в спортзал и начали разминирование. Одновременно спасатели и местные жители выносили из спортзала раненых и мертвых заложников. Вскоре все они были вынуждены покинуть спортзал из-за непрекращающегося огня боевиков и разгорающегося пожара, это произошло примерно в 15:20.

Пожарные приступили к тушению пожара в спортзале в 15:26"

на что Литвинович, не моргнув глазом, отвечает
"Вранье. Почитайте доклад Савельева и посмотрите фотографии Белякова с первых минут взрыва."

И врет как раз она. У нас - "все ходы записаны" как говориться
http://www.reyndar.org/september-3/

Подробно поминутно рассортированы фотографии за 3 сентября.
Упоминаемые фото Белякова начинаются на странице 5
http://www.reyndar.org/september-3/pages/thumbnail/thumbnailpage5.html
пожара на них нет.

пожар у него виден - но в 15:19!
http://www.reyndar.org/september-3/pages/thumbnail/thumbnailpage8.html

Вообще замечательный пост у ней, посвященный памяти Беслана.
А главное - название очень точное - "Мой Беслан"
http://abstract2001.livejournal.com/929868.html

В самом деле - о себе любимой Марина никогда не забывает.
Почти весь текст - о себе и немножко о Милашиной. Как она пострадала.
Удивительно чуткая и скромная дэвушка.
Верный продолжатель дела Полковника-Басаева.

Известно кто это? Жив-здоров ли? Надо организовать ферму таких людей

Сначала хотел поправить некоторые неточности Вадима Речкалова, зачем спросить - зачем он так беззастенчиво врет на Эхе.
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/617117-echo/

Но читая его интервью, понял, что вопрос - риторический.
Так что пишу несколько коментариев к блитательному интервью, срывающему покровы...

---

Есть железная дорога. По одной стороне этой железной дороги стоит школа, за ней железная дорога, и если от школы до железной дороги прямо идти,

Я понимаю, что человек во время интервью волнуется, но не так же, тем более, что вроде профессионал. В смысле журналист.

Несколько выстрелов, одиночных, немножко очередью. Я не помню, перешли мы через переезд или не перешли, но сначала были выстрелы, а вот потом уже взрыв.

Какая память на детали, па-а-аразительная просто.

И. ВОРОБЬЁВА: Это буквально совсем недолго между первым и вторым взрывом.
В. РЕЧКАЛОВ: Ну да. Я сейчас уже не помню. Тут главное, что первыми были выстрелы.

Главное тут то, что "не помню"....

Сначала были выстрелы. Я это точно знаю. Это у меня связано с некоторыми конкретными моими действиями.

Это напоминает диалог в кабинете психиатра, если честно.

И поэтому у меня стойкое ощущение по сей день, что этот штурм был инициирован нашей стороной, потому что другого выхода у неё не было.

А к психиатру не обращались?

И мне нужно было большую статью написать к трём часам дня, а у нас сейчас только что началось, а в три часа дня нужно передавать большую статью более-менее. И я думал, что мне делать.

Зато какое чувство долга! Статью нужно к трем... а тут, блин только-только все начали.

Судя по радиостанции, «Альфа» билась в школе, ополченцы какое-то время стреляли, потом перестали. Я сейчас уже не помню.

Это мы помним, что "не помню". Третий раз уже.

Я делал свои безответственные умозаключения

Спасибо на честном слове.

---

Это - 2 экземпляр.
первый экземпляр подшит в дело Речкалова
http://voynodel.livejournal.com/3539.html

Хотя не уверен, что он там долго продержится.

...

Получил в ЖЖ сообщение.

http://obernikhin.livejournal.com/

«Здравствуйте, я не равнодушен к вашей борьбе против засирания мозгов и пиара на трагедии в Беслане.
Недавно обнаружил статью бывшего офицера SWAT по поводу действий СпН в Беслане.
Надеюсь она Вам понравиться.
http://www.projectwhitehorse.com/pdfs/2.%20Our%20Worst.pdf
С уважением.
Обернихин Дмитрий Игоревич.»

продолжение - на форуме
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,485.0.html

Спасибо за ресурс. Порционно читаю уже несколько дней. Правда, картинки отключаю от греха подальше - нервная я.

Никогда не задумывалась над тем, как "политична" беда Беслана...

Мы знаем, что некоторые из фотографов стерли то, что там снимали - не могут смотреть сами. Многие - даже обсуждать не хотят.
Я и сам не могу смотреть "просто так". Только если это нужно, чтобы разобраться в каком-либо вопросе.

Я, канешна, дико извиняюсь, мой владикавказский читатель, но не имею ни желания, ни времени вставлять мозги кому-либо, а тем более - анониму, повторяющему заезженные глупые "аргументы".
У нас уже есть такой "обличитель" - Карлов ;-)
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/board,27.0.html

Здравствуйте !
Прилагаю свой довольно старый материал о тех трагических событиях, а также несколько ссылок на его публикации (в основном -- 2009-го года). На мой взгляд, довольно печально, что почти во всех нынешних статьях, посвящённых очередной годовщине теракта в Беслане, отсутствуют не только упоминания о том, что бесланская трагедия была изначально организована российской властью (что уже фактически доказано даже публикациями одного из крупнейших российских изданий -- "Новой Газеты"), но и малейшие намёки на это...
Всем читателям -- всего самого хорошего !
Дм.Воробьевский (г.Воронеж).



ПРАВДА О БЕСЛАНЕ ЕЩЁ СТРАШНЕЕ, ЧЕМ ВЫ ДУМАЛИ

То, что здесь написано, — вовсе не сенсация. Обо многих из этих фактов и о таких же выводах периодически — хотя и очень редко, увы, — пишут даже некоторые крупные российские издания, но почему-то эти публикации не вызывают почти никакого, так сказать, общественного резонанса, почти никаких дискуссий в СМИ и даже в Интернете.

Последняя из известных мне таких публикаций была ещё 20-го ноября прошлого года. Она называется: «Террористы — агенты. Неизвестные подробности бесланской трагедии». Её автор — лидер организации «Голос Беслана» Элла Кесаева, потерявшая в том чудовищном теракте нескольких родственников. Желающие ознакомиться с этой сенсационной, но почему-то почти забытой уже публикацией, могут легко найти её в Интернете, а здесь я предлагаю вниманию читателей свои попытки расследования бесланского теракта, предпринятые ещё несколько лет назад на страницах крохотной самиздатской газетки «Крамола».


Это не терроризм. Это террор

Возможно, кто-то из читателей не слышал, в чём заключается разница между этими понятиями. Она — не слишком принципиальна, но всё же весьма существенна. Обычно террор и терроризм различают не только масштабами этих кровавых явлений, но — главное — степенью участия в них государственных структур.

В конце августа — начале сентября в России, как известно, прошла очередная серия крупных терактов, начавшаяся взрывами двух пассажирских самолётов, а завершившаяся бесланским морем крови и лжи, да ещё путинским объявлением о так называемых «мерах по укреплению единства страны». Точнее — мерах по укреплению тирании.

Сперва, надо вспомнить об одном вроде бы уже забытом весьма существенном факте, имевшем место в самом начале данной серии терактов. Я имею в виду очень нашумевшую всего за 2-3 дня историю, касающуюся неких шестерых людей, зарегистрировавшихся вечером 24 августа на один из тех двух трагических авиарейсов («Москва-Сочи»), но в самый последний момент почему-то отказавшихся сесть в самол ёт. Наиболее подозрительное, на мой взгляд, заключается даже не в самом этом факте, а в том, что примерно с вечера 27 августа все основные российские телеканалы и другие крупные СМИ вдруг абсолютно перестали упоминать о поисках той спасшейся шестёрки. Уточняю: перестали упоминать задолго (за 4 дня) до новых российских террактов, так что они не могли отвлечь от данной истории внимание СМИ. Я не могу себе представить, как без категорических указаний «сверху», подкреплённых недвусмысленными угрозами, огромное количество журналистов могло бы вдруг одновременно потерять всякий интерес к этой потрясающей истории. Видимо, очень вероятно, что через ту шестёрку можно выйти на истинных организаторов приписываемых чеченским сепаратистам взрывов тех самолётов. Возможно, например, что кто-то из этих организаторов находился перед вылетами тех самолётов в аэропорту и, случайно узнав среди обречённых пассажиров каких-то своих родственников или «дружбанов», предупредил их о грядущей катастрофе. Во всяком случае, по-моему, очевидно, что чем дольше и тщательнее российские власти скрывают подробности «чудесного спасения» той шестёрки, тем больше вероятность прямой причастности этих властей к организации тех авиакатастроф. (Кстати, журналисты официально зарегистрированных СМИ могут проверить это, обратившись к властям с официальным журналистским запросом насчёт обстоятельств той истории со спасшейся шестёркой; думаю, что никакого внятного ответа они на такой запрос не получат)...

(Продолжение следует.)

"одно из крупнейших россйских изданий "Новая газета"" и практически все её авторы, пишущие про события в Беслане проходят у меня по разряду "информационный терроризм". И соответственно "слова не имеют" (кроме специального раздела на форуме, где разбирается их террористическая деятельность).
Так что оставил только первую часть "правды" (для примера), остальные три "продолжения" просто удалил.

К сожалению, гр.Дм.Воробьевский, ни лично вас, ни вашу газету занести в раздел форума "Террористы" не вижу возможным - если мы всех больных на голову туда будем заносить, "главные герои" вроде Елены Милашиной могут обидеться. Так что извините :-)
Будут какие-нибудь ФАКТЫ - пишите, с удовольствием послушаю. Особенно - если фото стреляющих по школе днем танков найдете.