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二次創作界隈、身内ルールが罷り通りすぎでは？

244 users 世の中 記事元:はてな匿名ダイアリー
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    wata300 wata300 二次創作界隈だけ身内ルールが通ってるんじゃなくて日本全体で「法律上はAだけど実際の運用上はBってことでやります」がまかり通ってる件。

    2018/04/29 リンク Add Starykhmfst201279nyomonyomo

    eringix eringix 同意。来るとこまで来たなと思ったのがFF15キャプ本騒動で、公式は穏便にね、私刑NGと暗に言ってるのに結局私刑がエスカレートし行くとこまで行った。ダブスタと詭弁まみれのローカルルールはよ廃れろ。

    2018/04/29 リンク Add Starhate122935nutahuate

    Fushihara Fushihara 「親告罪だから部外者はごちゃごちゃ言うな」ってのは同意だけど、pixiv fanbookも今は権利者何も言ってないんだから身内ルールでこれはアウトとか言うなって話。許可でるまでやるな！って殴るなら、同人"誌"も殴ってね

    2018/04/29 リンク Add Starykhmfst201231nutahuate

    nost0nost nost0nost 「学級会」って表現は本当に的確なネーミングだなって思うことはある　身内ルールが行き過ぎた結果、法を超えたやたら極端なルールが出来てそれ守らない奴を攻撃したり排斥したりってままあるよね

    2018/04/29 リンク Add Starykhmfst201223nutahuate

    kato_19 kato_19 親告罪の趣旨は『身内ルール』を尊重しましょうという事なんだから・・・当事者が納得してる範囲なら問題ない。判例で利用範囲を決める米著作権法とは根本的に違う。フェアユースの代わりが日本のグレーゾーン。

    2018/04/29 リンク Add Starwhkr18silvermoai

    youfokk youfokk まとめにもいたけど「アウトって判断するのは権利者だから部外者は黙ってろ」って奴根本的におかしいよ。「セーフって判断するのは権利者だから、許可取ってないなら全部やめろ」でしょ

    2018/04/30 リンク Add Starykhmfst201220nutahuate

    wdnsdy wdnsdy 40年以上の歴史を積み上げてきたこのルールの運用によって何千何万の一次創作者を生み出してきたという、下手に弄ると一次創作者自体が減る危機が起こりそうだから、グレーのまま現状維持なんだろうな

    2018/04/30 リンク Add Starnanashino15silvermoai

    smihon smihon もういい加減この辺り法整備なりなんなりでハッキリさせてほしい。

    2018/04/29 リンク Add Starykhmfst2012colonoenazokingNuLpintinhopmc1aovenshoh8everybodyelsewisboottobigitsunewatapoconutahuate

    nakex1 nakex1 だいたいこのあたりまで黙認という相場形成は利用者・権利者双方にとってメリットだと思う。親告罪の長所。あくまで相場なので自己責任でそれを逸脱する利用者も，もっと厳しい権利者もいていい。

    2018/04/29 リンク Add Starpulushawhkrfusanosuke_ntyubacca3452eroyamaciaknekochiyoyas-malyuno001ririankouaugsUK

    ykhmfst2012 ykhmfst2012 そう、公式絵トレス云々も露出コスプレもpixivの件も、批判の中心は「俺（私）たちは良いけどお前らのそれは逸脱している」っていう勝手な物言いなんだよね。どちらもアウトで黙認（対処しきれないだけ）なのに。

    2018/04/30 リンク Add Starstartblockeringixaovenmukudori69wisbootpulushaFubarwatapoco

    silvermoai silvermoai なし崩しの状況に対する危機感はあるけど「自衛隊は憲法違反」みたいな段階から話したいならちょっと関わりたくないです

    2018/04/30 リンク Add Star

    REV REV 「東京都新宿区市谷本村町に防衛省があるけどさ、憲法上戦力は放棄なんだよ。安全保障界隈、身内ルールが罷り通りすぎでは？」「憲法を改正し自衛隊を明記しないのが悪い」ことへの皮肉か。憲法記念日までもう少し。

    2018/04/30 リンク Add Starsilvermoai

    eirun eirun だからといって「著作権法がおかしい」という結論こそおかしいだろ。むしろ法的に犯罪の範囲を広く取って司法が恣意的に犯罪検挙してる現在の運用のほうがおかしいわけで。

    2018/04/30 リンク Add Stardeztecjp

    Fubar Fubar 漫画村に始まる著作権意識の啓発からついに自分たちが違法だと気づいてしまう展開おもしろすぎでしょ。誰も公式にマージンが支払われる構造を作ろうとしないし二次創作に払われる金が減れば公式ももう少し潤うと思う

    2018/04/30 リンク Add Stardeztecjp

    hetoheto hetoheto 米国の銃社会に少し似ていると思う。明らかにおかしいのに「文化を破壊するから規制は反対」と言う理屈で潰されるのも似ている。日本人も他国の歪んだ文化を笑えないよね

    2018/04/30 リンク Add Stardeztecjp

    Assume Assume #増田　その主張には意味がない。増田主だけの #身内ルール と言い換えてもよい。　＞「黙認はセーフ」ってのは、逮捕されたり裁判起こされたりしない、っていう意味であって、合法って意味じゃないから。

    2018/04/30 リンク Add Star

    hiruneya hiruneya 無料でもこれだけ絵や漫画を描いて公開する人がいるなか、コミケなどの二次創作が作家や文化を育てるというのも時代遅れな気がする

    2018/04/30 リンク Add StarJosui_Dowhite_rosewatapocosmihon

    houyhnhm houyhnhm 公式絵の切り貼りは著作権法違反だが、著作権ではキャラクターやアイデアは保護されない。商品が間違われる似てるの問題は主に商標の話。翻案権等も問題になるが、簡単じゃねえよ。

    2018/04/30 リンク Add StarpulushaREV

    sannyee sannyee 少なくとも今はこの矛盾を拠り所として成立している世界なので

    2018/04/30 リンク Add Star

    watapoco watapoco id:wata300、その通りですが、2次創作界隈はローカルルールを法的にも正しいと信じてこんでる人が多いのでは？FF同人イベントでの通報事件など見るに。そこは他ではあまり見ない、2次創作特有の現象かと。

    2018/04/30 リンク Add StarJosui_Dodeztecjp

    kesyomota kesyomota コミケ教の信者なので原作者も支援サービスでものすごく潤って、クリティカルなケースや原作者の意向以外は二次創作絡みが色々うやむやになるのがベターだと思ってる

    2018/04/30 リンク Add Starpulushaaoven

    rameninngenn rameninngenn “「黙認はセーフ」ってのは、逮捕されたり裁判起こされたりしない、っていう意味であって、合法って意味じゃないから。" 意識他界ラーメン界隈にはラーメンラリーというものがございます。

    2018/04/30 リンク Add Star

    uunfo uunfo ど正論

    2018/04/30 リンク Add Starwatapocoykhmfst2012

    augsUK augsUK 権利者が訴えてないから現在進行形でも白だと言い張る人が相当に厄介で、黙認やグレーゾーンの破壊に一番繋がるのはそういう人たち。

    2018/04/30 リンク Add Starsbedit1234Josui_Dowatapocoykhmfst2012deztecjp

    takeishi takeishi シュレディンガーの猫じゃないけど、権利者が訴えるまでは犯罪ともそうじゃないともどちらも言えないのでは。

    2018/04/30 リンク Add Starwhkraoven

    va1nchamber va1nchamber 存在自体違憲の自衛隊が戦闘したといって怒るバカと、戦闘と戦闘行為は違うと言い訳するバカ、日本は上から下まで全部これ

    2018/04/30 リンク Add Star

    noemi_itoh noemi_itoh この話は明確に整備しようとするとどこまで行っても白黒なんて付かないので放置されてるんでは

    2018/04/30 リンク Add Starwhkraoven

    kobeni_08 kobeni_08 「私はfanboxも同人誌も支持する。そしてそれらが違法状態に置かれている現行の著作権法を批判する。」

    2018/04/30 リンク Add Star

    underd underd 二次創作の同人誌販売もこれも著作権法違反なのは前提で、親告罪の一言で議論が止まっちゃう運用が良くない。個人的にはフェアユース方向+著作者の意思がいいと思う

    2018/04/30 リンク Add Star

    death_yasude death_yasude 必ず出てくる部外者は黙ってろ論はオタクが圧力団体として機能してることを無視してる。圧力に怯えて声をあげられないのを合意が取れてるとして好き勝手やってるだけ

    2018/04/30 リンク Add Starmukudori69watapocodeztecjp

    zund4 zund4 Pinterestを紹介するツイートしたら二次創作界隈でPinterestをよく思わない人もいるからやめて、という大変有り難いクソリプをいただいた事を思い出した。

    2018/04/30 リンク Add Starmasayuki-aspulushaykhmfst2012deztecjp

    marmot1123 marmot1123 確かにその通りではっきりさせたほうが良いのは間違い無いんだけど、ある程度近い界隈ではある程度共通の肌感覚があって、その肌感覚は納得できることが多いと言うのも分かるんだよなあ。

    2018/04/30 リンク Add Star

    houjiT houjiT 身内ルールと呼ぶにしては巻き込んでる会社とかが多すぎるし、現状に合わせた法整備や拒否と許可が明確に解る制度作り、二次創作での益を一部作者に還元できる場、とかやれていけたら良いんだろうけどね

    2018/04/30 リンク Add Starririankouwatapocoaoven

    ROYGB ROYGB 同人誌の電子化販売をしてるDLsiteでは二次創作禁止の建前だったような。　http://www.dlsite.com/home/circle/regulations。

    2018/04/30 リンク Add Stardeztecjp

    camellow camellow 小さくやってるうちは黙認されたけど大きくなればそうも行かないって話しはいくらでもあるが「小さく」の閾値がなんなのかってのは身内基準になりがち（そもそもが「黙認」されてただけなのでルールなんかない）

    2018/04/30 リンク Add Star

    possesioncdp possesioncdp まあ私刑する権利はないよね。

    2018/04/30 リンク Add Starpulushaykhmfst2012aovendeztecjp

    heroyoukey heroyoukey 「うちらが文化を支えてやってんだ」くらいのプライド持ってたりするからな

    2018/04/30 リンク Add Stargla69watapocowatapocowhite_rose

    hinbass hinbass 商業目的の第三者が介在すると訴えられるケースはよくあるぞ。状況が違う。

    2018/04/30 リンク Add Stargla69yas-malarukam

    masasia0807 masasia0807 この国は名目が法治主義で、実質は人治主義だから、権力者や多数派の身内ルールが法の上にあるんだよ。

    2018/04/30 リンク Add Star

    nomitori nomitori アメリカ式のフェアユースでも二次創作販売するのはアウトな気がする

    2018/04/30 リンク Add Star

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      pixiv fanboxの件。 https://togetter.com/li/1222309 https://togetter.com/li/1222309 批判派も擁護派...

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