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男性差別、日本人差別、そしてオタク差別 - 地下生活者の手遊び

112 users 世の中 記事元:地下生活者の手遊び
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    tikani_nemuru_M tikani_nemuru_M オタク差別について、以前から書こうと思っていた男性差別・日本人差別と絡めて書いた／id:masudamasterにとっては実態把握は時代遅れだそうだ。根拠のある反論はできません宣言？実態ある被害を救済するための人権だろ。

    2018/04/27 リンク Add Starzyzy16kiwiakio

    houyhnhm houyhnhm 政府答弁みたいなもんですな。データにないものは存在しない、みたいなコト言われると流石に。／id:ss-vt、科研費で申請しても地下猫みたいな人が落とすんで通らないと思いますよ。

    2018/04/27 リンク Add Starmasudamastersds-pagelcwinVA_marteauxdottype-100whkrskliberunfetteredqwerty86el-bronco

    zyzy zyzy これ抜本的な話「オタ的とされる行為に社会的弱者への性的な偏見といじめが多分に含まれ差別にあたる部分がある」のを誤魔化そうとした結果、所謂在日特権とか弱者男性とかの主張者様と同じ構造になったんだろうなと

    2018/04/27 リンク Add Starsenbuuquick_pastrocoroco3310rgfxwhite_rosenekomanekoPIEZOUdriving_hikkeyririankouKial

    IkaMaru IkaMaru 現状、「差別である」派も「差別ではない」派も、いくら言い合っても相手が納得しないことはわかるはず。そのまま水掛け論を続けるより、「社会的・経済的な面でのエビデンスを求める」のはずっと建設的

    2018/04/27 リンク Add Starsenbuuzyzyquick_pastrgfxseven_czpekee-nuee-nueepulushaoriakririankouHatenow

    font-da font-da 現状でも一定層のオタクが「親密な関係における暴力」やマイクロアグレッションに相当する経験を共有していることは類推できるよ。統計結果は差別を可視化する道具にはなるけど、定義の必要条件ではない。

    2018/04/27 リンク Add Starwhkrtype-100crowserpentgreen-nyaosadamasatomasa_bobss-vtseven_czgenyou

    lcwin lcwin 差別と偏見といじめやハラスメントと選別みたいなのは定義や原因は色々あるけど、辛いものは辛いし痛いものは痛いことには変わりないみたいな視点はそれはそれで考えたいよね。

    2018/04/27 リンク Add StarTa-nishisyrup350gmyogabmasudamastertype-100whkromega314faifankarotousen58abortion

    white_rose white_rose 保育士の男性が偏見に晒されたりと一部では男性差別と呼べるものはあると思う。ミソジニー連中の言うそれ（女性専用車両とか）は論外だけど。／オタク差別はどうだろ、自称弱者男性問題を紐解いていく方が近いか

    2018/04/27 リンク Add Starzyzypulushaharuhiwai18sds-pagefusanosuke_nririankousand_land

    hanyan0401 hanyan0401 「偏見やステレオタイプと差別は別」であれば、一部にありがちな「ポルノは女性差別」等の批判はナンセンスですね。/ 統計ですが「男性は女性と比較して自殺者数やホームレスの数が有意に多い」はいかがでしょうか。

    2018/04/27 リンク Add Starmigrant777pekee-nuee-nueesds-pagesbedit1234masudamastertrickart412whkrChieOsanaiaobyoutann

    migrant777 migrant777 秋葉原でオタクを狙い撃ちにした強引な職質の話とか知らないの？

    2018/04/27 リンク Add Starlcwinsbedit1234masudamasterwhkrfusanosuke_nskliber

    dot dot 無理筋かな。性別や民族と違ってオタクは定義も判別も難しいし統計データなんて取られる可能性なさそう。あと、ある属性が社会的弱者かどうかはデータがあったとしても差別との因果関係はまた別の情報が必要そう。

    2018/04/27 リンク Add Starzyzymasudamasterwhkrpon00junnishikaw

    El_Fire El_Fire この理論で行くと、米国でのアジア系の扱いはどうなるのかな。アジア系は富裕かつ犯罪被害率も少ないと思うのだが。米国におけるアジア系差別は存在しないということでいいのかな。

    2018/04/28 リンク Add Star

    fuyu77 fuyu77 その他の差別の問題について「社会的・経済的に不利であることが統計的に確認できるものが差別である」という定義で語られているのは見たことがない。結論ありきの論述だと思った。

    2018/04/28 リンク Add Starunfettered

    nt46 nt46 同性愛者が殺害される確率がエホバ圏と非エホバ圏で有意にあったとしよう。我々はこの結果から同性愛差別など存在せず、非信心者差別だと結論し姦通罪などで石打にされる女性とまとめて扱うべきといえる。

    2018/04/28 リンク Add Star

    ChieOsanai ChieOsanai レズビアン女性は犯罪被害が多くて経済的に貧しいという統計データがあるなら教えてほしい。個別的なエピソードを答えたアンケートじゃなくて。

    2018/04/28 リンク Add StarOutfielder

    ss-vt ss-vt id:houyhnhm データがないのは誰もデータをとらなかったから、という話に近いように思う。政府のアレで言えば貧困率

    2018/04/28 リンク Add StarIkaMarupulusha

    fut573 fut573 疑似相関として、平均的日本人より高い年収が出てくるの可能性が高いのでは？　大都市圏居住か高額支出か膨大な時間がないとアクセスし難い趣味のコア層だし。

    2018/04/28 リンク Add Starpulushass-vt

    Fubar Fubar id:tikani_nemuru_M 4ですでに反語と自分で言ってるのでツッコミますが男性差別の例を挙げれば、土木工事なんかの死亡事故の発生する現場を男性が担うのは性役割からくる差別なのでは？返答お願いします

    2018/04/28 リンク Add StarChieOsanai

    miruna miruna ザ・レイシスト。卵が先か鶏が先かはともかく、オタクに多い事がイベントに行けば一発でわかる容姿が悪い人間、皮膚病や肥満や筋力がない人間が迫害される社会制度としての学校の存在自体がすでに差別。

    2018/04/28 リンク Add Star

    unfettered unfettered もっと考えて記事書きなよ。ユダヤ人やゲイは経済的に不利ではない。だったら差別されてないの？ 少し考えれば分かるのにさ。

    2018/04/28 リンク Add StariteauChieOsanaiaobyoutann

    junnishikaw junnishikaw 差別とは何かを線引きした上で差別を伴わない偏見とを区別しようという話として受け取った。区別した先はまた別の話なんだろう。

    2018/04/28 リンク Add Star

    Shichi_Yachio Shichi_Yachio 性暴力以外の暴力被害は男>女なんじゃ/学校でトランス女子が受けるいじめがトランス男子と比べても過酷との調査がある中、シス男子にステレオタイプが暴力をもたらさないとは考え難い(外れた者への懲罰として)

    2018/04/27 リンク Add Star

    McoMco McoMco 俺ハロワで事務職に申し込んだら女しか採らないって差別されたよ。その辺の姉ちゃんより３倍は事務処理能力高い自信あるけど

    2018/04/27 リンク Add Star

    zakusun zakusun だからなんなんだ？あんたはそうやって言論の世界で生きているからいいだろうけど、実際にその場にいる人たちは差別する方もされる方も戦ってるんだろうな。あんたは話して書いてるだけで満足だろうが。御機嫌よう。

    2018/04/27 リンク Add Star

    chuunenh chuunenh いじめはありませんでしたと宣言する学校みたいな話。

    2018/04/27 リンク Add Star

    obsidianswd obsidianswd 男性差別の存在を否定する人ってもはや化石でしょ。

    2018/04/27 リンク Add Star

    sds-page sds-page オレオレ定義を持ち出す前にまずお前が辞書を引けとしか。統計的な調査がされてなかったら差別には当たらないとしてる辞書ってあるの？

    2018/04/27 リンク Add Starfusanosuke_nchuunenhwhkraobyoutann

    omega314 omega314 オタク差別はわりとどーでもいいと思ってるが、科学や統計によって救われない、どころかそれらによって希望を絶たれるものには目を向けたい。

    2018/04/27 リンク Add Starfusanosuke_ntype-100lcwinabortion

    driving_hikkey driving_hikkey “そもそも男性差別や日本人差別というのは、実態のある性差別や民族差別を無化するために小学生が思いついたレベルのでっちあげといえよう。”

    2018/04/27 リンク Add Starnekomaneko

    D_Amon D_Amon 表現の自由戦士にとってはヘイトスピーチも守るべき表現の自由らしいから、仮にオタクヘイトがあってもそれも守ればいいと思う。俺はヘイスピは表現の自由で守る対象と思わないからヘイスピ規制反対参加はできかねる

    2018/04/27 リンク Add StarnekomanekoririankouagricolaIkaMaru

    softstone softstone 良い記事。普段から感じていた「おたく差別」への違和感について言語化してくれた。

    2018/04/27 リンク Add Starzyzy

    turanukimaru turanukimaru ほいよ。男性保育士が採用・職務で差別されてる件。https://www.huffingtonpost.jp/2017/01/23/childcare_n_14325636.html。私自身は差別と言う気はないが制度・統計的に不利であることは事実なので筆者の論旨では差別になるのだろうな。

    2018/04/27 リンク Add Star

    nekomaneko nekomaneko 他の属性に対する偏見・戯画化を「表現の自由」でさんざん正当化してきたのがオタクなのになあｗオタクへのヘイトスピーチも表現の自由で守れよｗ

    2018/04/27 リンク Add Starrgfxzyzygenyou

    oriak oriak この記事は差別を社会的な場で行われるものとして整理している。他方でオタクの主張するものはコミュニティ内でのいじめの問題だ。

    2018/04/27 リンク Add Starwhkrtype-100IkaMaru

    type-100 type-100 『社会的な事象である以上、それは統計的に現れるはず』というのはかなり胡散臭い気がする。そういう狭義で社会や差別という言葉を用いるなら、そりゃまあ男性差別やオタク差別はないかもしれないけど。

    2018/04/27 リンク Add Starwhkrlcwin

    hipwfe hipwfe 女性差別を声だかに叫ぶ奴と部落差別を叫ぶ奴って似てるよね。

    2018/04/27 リンク Add Star

    dogear1988 dogear1988 自身の劣等感を被差別と同一視している部分はあるだろうと思う。

    2018/04/27 リンク Add Stardkmasashigenyou

    font-da font-da 現状でも一定層のオタクが「親密な関係における暴力」やマイクロアグレッションに相当する経験を共有していることは類推できるよ。統計結果は差別を可視化する道具にはなるけど、定義の必要条件ではない。

    2018/04/27 リンク Add Starwhkrtype-100crowserpentgreen-nyaosadamasatomasa_bobss-vtseven_czgenyou

    cad-san cad-san 集団におけるいじめ・不登校の発生割合あたりは有為差が出そうな気がするけど。主観評価になりがちな属性に対し、統計の有無に回収してしまって良いのだろうか。それだと性犯罪における暗数の話も棄却されません？

    2018/04/27 リンク Add Starwhkr

    aox aox 不利と言えるかは分かりませんが寿命の男女差はもう少し縮まって欲しいですね。人間達者が何より、時は金なりと言いますしhaha

    2018/04/27 リンク Add Star

    haruhiwai18 haruhiwai18 "オタクに対する偏見があることも戯画化がなされていることも知っているが、それはすなわち差別を意味しない。""社会的経済的に不利な状況にあることの客観的な根拠を"　→(真の意味での)エビデンスを、と

    2018/04/27 リンク Add Star

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