【名人戦】戦型は角換わりに ～ 2ch名人

【名人戦】戦型は角換わりに

名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/






458：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:37:12.43 ID:po2FUx4L0.net
やはり角換わりか


461：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:40:46.57 ID:/NyOxhAa0.net
普通に角換わりにしたか


464：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:41:33.14 ID:vL8ttle70.net
戦型確定するまでにめっちゃ疲れるわｗｗｗ


467：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:41:51.50 ID:aURoqT2I0.net
雁木ではなく、角換わりか
どっちにするか悩んだんだな


470：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:42:45.13 ID:9rR8qpOzH.net
前局で疲れたしなんか眠いから定跡形か


476：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:45:51.00 ID:eZsU74Vu0.net
今日は1局目みたいな激しさはなさそうかな


491：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:54:46.17 ID:V4nN9Hk3a.net
これ天彦敗けたらヤバいやつじゃね
得意戦法にことごとく羽生が乗っかってくるんだけど


492：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:54:52.49 ID:m0Md4o9ha.net
竜王戦での羽生の角換わりハンパじゃなく強かったからなあ


494：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:55:14.86 ID:Z6sTIoeA0.net
羽生に秘策があると見た
後手横歩取り、先手角換わりは全盛期の天彦の常勝パターンだから、連敗だと心が折れるな


500：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:58:03.73 ID:NWFqd0IZd.net
>>494
得意で連敗させてやろうという感じか
あるいはスペシャリスト相手だからこそ研究や思考を見てみたいということか


499：名無し名人 ：2018/04/19(木) 09:57:00.46 ID:D3uLqCO5a.net
天彦は先手角換わりと後手横歩が主戦力じゃなかった？
それを潰すつもりか


519：名無し名人 ：2018/04/19(木) 10:08:19.71 ID:E0cWDj0g0.net
羽生の盤上盤外戦術か。相手の得意戦型に飛び込んで潰すっていう
でも天彦は第一局の内容が良かったからむしろ自信つけたみたいだぞ


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コメント一覧
  1. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:01:40
    1ゲト？
  2. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:02:41
    名人の得意戦法を連続で潰しにかかる竜王
  3. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:05:54
    天彦、第2局を制し男になれ！
  4. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:11:54
    羽生勝ったな
    風呂入ってくる
  5. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:13:39
    もし羽生さんが勝ったら、
    第３局は羽生さん飛車振るだろうな
  6. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:16:42
    1局目横歩取りで2局目が角換わりなら、大きく戦型が変わって面白い。
    棋界最高峰の名人戦が最高の対局になるのに期待してます！
  7. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:20:32
    ※5
    また乱数調整するのか･･･
  8. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:20:59
    また激しくなるだろうw
  9. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:21:37
    はい、甘彦の初手が敗着ぅッ！！
  10. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:21:43
    だから何で衰えてる癖に相手の土俵で戦う舐めプすんだよ。嘘だろ？角換わり後手番とか
  11. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:22:38
    乱数調整ﾜﾗﾀｗｗｗ
  12. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:28:43
    天彦の先手角換わり後手横歩取りは十八番だからね。とりあえずぶっ潰しとかないと…
    そして第三局は藤井システムだ！
  13. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:33:24
    「なんで角換り」いうてなあ
    横歩後手番が見たかったとか？
    あと一応、雁木もありえたかね
    大穴で一手損？ それこそまさかだな
  14. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:41:44
    むしろ得意線型に飛び込む羽生さんが平常運転
  15. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:45:29
    天彦は角換わりと横歩取りで名人になったと言われているから
    それを叩き潰す気かな
    けど前回の羽生天彦の名人戦第一局では横歩取りの将棋を羽生さんが勝って
    天彦の得意戦法で倒したからこれは天彦次局から苦しいなって思ったら
    そっから名人陥落だったから今回はどうなんだろう
  16. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:49:50
    羽生さん応援する
  17. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:50:13
    第一局目の後の会見で、羽生さんの後ろの衝立に貼ってあるスポンサー名でも朝日の方が毎日よりロゴが大きかったし目立ってたわ
    　
    今日も羽生さん紋付で気合入れてきたね、竜王戦を思い出す
    天彦名人の半襟が見えないので残念
  18. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:55:59
    かくがーり
  19. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:57:01
    相手の戦術に飛び込むのが羽生さんでしょ？
    これ勝ったら名人待ったなしでしょ
  20. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:59:02
    思うんだけど、羽生先生の得意って何よ⁇

    自在だと思うんだけども。
  21. 名無し名人 2018/04/19 (木) 10:59:18
    名人戦振り飛車も見たいねぇ
  22. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:03:44
    ※20
    羽生さんは将棋が得意
  23. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:06:41
    羽生さん一番苦手なボードゲーム聞かれて、将棋って答えてたでw
  24. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:09:59
    ※15
    かといって横歩か角換わりくらいしか後手に選ぶ権利ないやろ
  25. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:16:09
    角が成ったら、、、龍！
  26. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:20:43
    ※15
    今の天彦は横歩も角換わりもそこまで得意にしてないんだよなぁ
    特に角換わりは千田あたりがソフト手持ち込んできた影響で様変わりしちゃったから天彦も採用数を露骨に減らすようになった
  27. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:21:24
    今日も和服からして釜彦
  28. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:24:27
    あの一局目はたしかに横歩は横歩なんだけど
    天彦の得意戦法だったのかと言われるとちょっと違ったと思うが。。
  29. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:26:19
    二コ生　青野
    アべマ　島
    どこを見れば良いんだよ
  30. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:28:42
    ※29
    何だコリャ
    王手飛車食らったような気分になるなw
  31. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:30:29
    さてどっちが勝つか
  32. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:33:26
    天彦は第1局の横歩取りの26飛車はあると思ってたって感想戦で言ってたで！
    お互い研究内だったらしい！
    83歩打ちで研究から外れたって言ってた
  33. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:33:58
    ※28
    あの手順が得意な棋士はおらんやろな
    もちろん両者ともこういう筋はあるという勉強はしてるだろうけど
  34. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:35:02
    さっきみてきたら羽生さんの角換わりの勝率は振り飛車の勝率除いたら一番よくないんだけど
    それに後手角換わりの勝率は羽生さんにしたら低い
    羽生さんも研究してるだろうし勝つ事を祈る
  35. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:35:32
    羽生さんの角換わりの勝率を知ってて言ってんすかおまいら
  36. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:40:12
    俺は島の方にする
  37. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:42:09
    羽生さんは得意戦法を受ける！っていうか、自分も得意だから避ける必要がない。ってだけ
  38. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:44:39
    序盤中盤終盤隙がないオールラウンダーだからな
  39. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:45:22
    1: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 00:22:47.66 ID:aHf8vOkZ0
    残り6局の内4勝しなきゃならんのやけど
    27: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 00:29:10.62 ID:aHf8vOkZ0
    今日は角換わりの研究炸裂させるんで見てて下さい

    名人が5ちゃんにスレ立ててるｗ
  40. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:53:52
    確かに羽生さんは後手角換わりでの勝率はそんなに高くない、六割にも達しない。
  41. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:56:52
    ※20、22　チェスも得意だよね
  42. 名無し名人 2018/04/19 (木) 11:57:53
    Abemaは係長もでてるからabema
  43. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:02:46
    後手角換わりの勝率は5割9分くらいみたいですな
  44. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:03:49
    ４勝なら天彦じゃね
  45. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:04:45
    俺がみたところは5割8分ぐらいだった
  46. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:07:12
    ※32
    現地ナベの解説によれば、26飛車のは七番勝負で必ず1回は出る変化。
    でも一直線の斬り合いになるので、番勝負の後半（カド番とか）では怖くてできない。
    なので第１局でやりましょうか、ここで結論出しておきましょうか、という対局者の間合いの結果だってさ。
  47. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:07:32
    角換わりは研究将棋で終盤も一本道入りやすいから実力差は出づらいわな
    ただ最近の角換わりは昔と比べると複雑さが増して横歩に近い終盤になってるように感じるけど
  48. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:12:23
    さすが、名人。堂々と寝ていて、見事なものだ。
  49. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:12:55
    天彦名人防衛全力祈願！！！
  50. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:14:32
    先手指しやすそうだけどこれで後手はなにかあるのか気になる
  51. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:17:24
    羽生さんが後手早繰り銀採用って珍しい気がするな
  52. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:18:25
    後手で6割勝つ時点でおかしいだろ
  53. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:24:53
    鍋も社会復帰したか。
    これから先も頑張れよ。
  54. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:27:26
    先手の開けっぴろげなとこ見てると、ついつい意味のない
    １五角打ちで王手とかやってみたくなるなｗ
  55. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:31:11
    さすがにこの名人の姿勢はどうなんだ。
    これがこの人の考えるスタイルかもしれんがお世辞にも美しいとは言えん姿勢だ。
    名人なんだからまず指す佇まいで魅せ、そして内容でも魅せてくれ。
  56. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:34:56
    天彦は昔からこんな姿勢だよな
    本人に取って一番楽な姿勢なんだろうけど、確かに見栄えは悪い
    勝てるならどうだっていいんだろうけど、それでもな
  57. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:38:56
    後手角換わりで6割勝つほうがおかしくない？
  58. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:45:39
    羽生VS丸山のNHK杯で（8六歩打ちのアレ）解説の故・米長永世棋聖が「二人の対局姿が実に美しいね、これこそ伝統文化ですよ」って言ってたな。こういうとこも名人なんだから意識してほしいよね。
  59. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:50:55
    神崎「天彦くんの対局姿勢なっとらん
    森内理事にキツく叱ってもらいたいものだ」
  60. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:55:52
    天彦が毎回寝るのも長時間離席も定跡なのに
    毎回「体調悪いのかな」「大丈夫？」「どこ行った？」とコメわくのが草
  61. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:56:44
    名人は型じゃないんだよチミ達
    だから名人とはかくあるべし！なんてのはナンセンス
    天彦の姿勢があれならそれがそのまま名人の歴史の一部に刻まれるだけ
  62. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:57:27
    後手角換わりで勝率がだいたい６割だけど、通算勝率は７割１分だからなあ。
  63. 名無し名人 2018/04/19 (木) 12:58:01
    ※59
    藤井→「連盟にとって大事なスター＆金の成る木なので言えません」
    天彦→「腐っても一応は名人なので言えません」
  64. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:01:26
    多くの将棋ファンは羽生の成績に接する時、感覚がマヒしてしまうのか妙なバイアスがかかってしまうきらいがあるよな

  65. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:01:53
    羽生の盤上盤外戦術というパワーワードよw
  66. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:03:04
    名人云々関係なく姿勢なんて社会常識の範疇じゃね？
  67. 　 2018/04/19 (木) 13:04:04
    羽生に策なんか無いよ
    風車の理論で相手を粉砕するだけ
  68. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:07:45
    角道開ける居飛車党って横歩と角換わりは必修だから得意不得意とかではないよな
  69. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:10:39
    ※66
    凡人が彼らの秩序を維持するための（建前が）社会常識
    名人はその人こそが秩序
  70. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:10:58
    先手腰掛け銀に対し後手早繰り銀は指しにくいとよく聞くけど、何かあるのだろうか
  71. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:13:32
    去年の夏場における羽生さんなら完全に不発に終わるパターンなのだが…
  72. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:14:27
    ※70
    この形は25歩ついて58金上がってないから無理ではないとみたのでは？
    この後羽生さんすぐ仕掛けないと作戦負けになりそう
  73. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:15:53
    てことは昼飯食ったらおっぱじめる気なのか
  74. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:25:44
    前回の急戦ではelmoさん、てんで役立たずだったけど今日はどうかな
    今度もダメなら見限ってポナンザ系に乗り換えるわ
  75. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:25:44
    直近で羽生先生が指した角がわりってどれだ？
    竜王戦？
  76. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:27:29
    仕掛けないと作戦負けかもってことはもうすでに後手指しにくいのかもしれない
    この後悠長に駒組してると桂馬跳ねざるをえなくなるからそうなると形を決められて一方先手は手が広い
    よって羽生さんは次の手で仕掛けるでしょう！
    ウォーズ1級の俺が言うのだから間違いない
  77. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:28:49
    ※75
    王位戦のタニー戦
  78. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:35:29
    後手番は朝日杯藤井戦かな
  79. 名無し名人 2018/04/19 (木) 13:46:23
    藤井戦は角換わりではないよ
  80. 名無し名人 2018/04/19 (木) 14:06:57
    羽生さんの後手通算勝率は.667
    後手角換わりは.577と最も低い部類
    ちなみに後手矢倉.670後手横歩取り.662
  81. 名無し名人 2018/04/19 (木) 14:11:17
    羽生さんの後手角換わりは去年の王座戦の中村太地戦になるよ
  82. 名無し名人 2018/04/19 (木) 15:11:09
    風呂あがった
    羽生かった？
  83. 名無し名人 2018/04/19 (木) 15:56:11
    先手なんだから楽に勝てそうな将棋指せばいいのにw
    羽生はもう相手の得意戦法で戦わないと面白くないんだろうな
  84. 名無し名人 2018/04/19 (木) 16:28:18
    天彦先手だよ
    後手から横歩とかに誘導しないなら角換わりは順当なので、
    「わざわざ相手の得意形に～」と持ちあげるようなものではない
    一応雁木はあり得たのかな？ それも、あまりイメージではないけれど
  85. 名無し名人 2018/04/19 (木) 16:42:48
    天彦は昔からこんな姿勢だよな
    本人に取って一番楽な姿勢なんだろうけど、確かに見栄えは悪い
    勝てるならどうだっていいんだろうけど、それでもな
  86. 名無し名人 2018/04/19 (木) 16:44:26
    また急戦に突入じゃないか、これ
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