公開された陸自の日報が読み物として面白いと話題に 38
ストーリー by hylom
確かにこれは 部門より
確かにこれは 部門より
当初防衛省が存在しないとしていた、陸上自衛隊のイラク派遣部隊の日報が開示された（毎日新聞、朝日新聞）。開示された日報は朝日新聞が公開しているが、この日報内の日誌が面白いと話題になっている（Togetterまとめ）。
日誌には隊員が現地で過ごし見聞きした内容の一部が記載されており、他国部隊や現地人との交流、さまざまな出来事などが記録されているようだ。なお、これら日報をまとめてダウンロードできるようにGoogle Driveにアップロードしたユーザーも登場している。
一次資料の危険性 (スコア:5, 興味深い)
に気をつけなければいけないんだと。
戦争に関係のない人は、戦争では感情を揺さぶられる悲しいことばかり起きるのだと期待をするもので、そう思い込んでこの日報の文章パートを読むと暑気払いにそばを食ったとか
よその士官と猥談をしてきたとか、一見してきわめて牧歌的日常的なことばかり書いてある。だから素直に読めばまるで現地は平和そのものだったかのように思える。
しかしそれ以外の部分にはどこの軍隊が爆弾テロにあったとかどこ地方で戦闘が活発化しているとか、戦争が同じ場所で起きていることもきちんと書かれている。
死体の横でも飯は食える。腹が減った時の飯はうまい。そこに分かりやすい悲嘆の塊は必ずしもあるわけではない。
一次資料はすべてが真実でもないし、当事者は資料から読み取るべき教訓を完璧に仕上げながら生きているわけでもない。何がどれだけ書かれていようがそのまま事実として
受け取って良いものではなく、他の主観的客観的資料と突き合わせながら批判を加えて精査しなければ、いくらでも読み誤るものなのだ、とか。
Re:一次資料の危険性 (スコア:1)
一次資料とはいえ書いた個人の視点のわけで、
各種情報を集めて俯瞰し取捨選択してまとめたものとは別物ですね。
大地震があったとき最大深度の自治体の役所に電話して「どうでした？」と
生中継で聞く報道があるが、地震直後の現地はほとんど有用な情報がなくて
感想しか得られないというのは良くある。（その感想も需要ではあるが）
＃むしろその電話でどんな地震がどこで起こったか教えてやれよ、と毎度思う
Re: (スコア:0)
このレスが読み物として面白いと話題に。
Re: (スコア:0)
それで、今回見つかった日誌から、当時の政府・防衛省発表と矛盾した記述って見つかったの？大きな矛盾がないなら悪質な情報隠ぺい事件とは言えないのでは。
日誌発見時から報告まで月単位の遅れが有るのは確かに問題かも知れないけど、破棄されてなかったはずの報告書が後から見つかったと言うのは、「正式な原本は処分したけど他部署にコピーが残っていた」程度の話なのでは。
# PCでも削除済みのファイルを復元する手段はあるんだし。
Re: (スコア:0)
>それで、今回見つかった日誌から、当時の政府・防衛省発表と矛盾した記述って見つかったの？
「危険度が高まった時期の日報は抜け落ちていた」とのこと。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/CK2018041702000... [tokyo-np.co.jp]
Re: (スコア:0)
自衛隊の行く場所が非戦闘地域だと答弁したので矛盾はあり得ません。
Re: (スコア:0)
それって詭弁だよね。
現代の戦争に明確な後方や安全地帯は存在しないのに。
Re: (スコア:0)
非戦闘地域はちゃんとした定義があって(調べて)、イラクの場合問題は生じていない
石破長官時代なんだから法的な瑕疵が起こるわけもない
なおスーダンの場合はかなり怪しい。大統領派と副大統領派の抗争があって停戦監視団の宿泊施設に攻撃があったという話が事実なら、PKO五原則を満たさない状況であって即時撤退に相当する
実は精査しなければならないのはスーダンの日報な
Re: (スコア:0)
> それで、今回見つかった日誌から、当時の政府・防衛省発表と矛盾した記述って見つかったの？大きな矛盾がないなら悪質な情報隠ぺい事件とは言えないのでは。
いきなりどうした？
#3394646 となんか関係あるの？
Re: (スコア:0)
話の順番が違う
＞正式な原本は処分したけど
公開するか否かはともかく、処分することが大間違い。
いろんな意味で貴重な資料を破棄するのは大問題。
十分な理由があるなら、隠蔽/非公開の方がずっとまし。
>他部署にコピーが残っていた
色々譲って破棄しなくてはいけないなら、完璧に破棄すべき。
他部署にコピーが残っていたなんて、文章ひいては組織の管理体制が疑われる。
>時の政府・防衛省発表と矛盾した記述って見つかったの？
ならば公開しても良かったはず。軍事機密などで公開できないなら、そう宣言すれば良い。
時の政府または組織に都合が悪い（可能性がある）との理由から、
破棄という隠蔽方法をとったなら上記の意味で最悪でしょう。
しかもそれも嘘だったのだから、程度の話では済まないと思いますよ。
Re: (スコア:0)
その順番の話だと、そもそも防衛省の文書保管期間が短かったのが一番の問題であり是正されるべき点と言うことだよね。今の報道みたいに「戦闘」という語句が含まれていたという点をセンセーショナルに報じるのは焦点が外れているんじゃと思うんだ。こういうやりかたで「本来なされるべき保管体制」って構築できるのかちょっと疑問なんだけど…。
ZIPファイルで 1.7GB かー (スコア:1)
面白いという触れ込みなのでダウンロードし始めたが、読んでいる暇あるかな(-_-;)
Build identifier: Mozilla/5.0 (OS/2; Warp 4.5; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0
Re:ZIPファイルで 1.7GB かー (スコア:1)
気楽にDLしようとしたら終りが見えないので辞めました。
もしかして写真も入ってるのかな、テキストだけだとしたら落としても読める気がしない。
Re: (スコア:0)
ループしているのか（違
Re: (スコア:0)
Re:ZIPファイルで 1.7GB かー (スコア:1)
あ、ほんとだ。そりゃでかくなりますね。
ますます読むのがめんどくさそう。
Re:ZIPファイルで 1.7GB かー (スコア:1)
あちこちにある数文字黒塗り、ページによっては枠の中の本文or画像全部黒塗り
がホンモノっぽさを裏打ちしていて味わい深いと思った。
いそいで目を通さないで余生の楽しみだと思っておけば?
Re:ZIPファイルで 1.7GB かー (スコア:1)
小島肇さん [ryukoku.ac.jp]によると
「イラク復興業務支援隊の日報 ２６日分」と「イラク後送業務隊の日報 ３９日分」は入っていないのでご注意。
FYI
https://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2018/iraq.sh [ryukoku.ac.jp]
この日報なんだけど (スコア:1)
なんで存在していたらダメなの？
公開請求時点で保存期限が切れてたんでしょ
あと野党やマスコミが「戦闘」って言葉があった「戦闘地域だ」って騒いでるけど
戦闘地域で活動してたって内容じゃなく、「非戦闘地域で仕事してたら襲ってきたから地元民が戦闘した」って内容なんでしょ？
どこに違法性があるの？
Re: (スコア:0)
保存期限が切れてるのに速やかに破棄しないのは公務員として怠慢だよ
強いて言えば
制服や白衣を着てる人はともかく、背広着て仕事している行政職なら普通にそう思う
庁舎だって有限なんだから書類減らして書庫を小さくするべき
保管の必要性があるものは国会図書館に移管すればいい
東日本大地震にかかわる行政文書の一部は資料性が高いので一定期間保管後、国会図書館におさめることになってる
自衛隊の海外派遣に関しても同じように保管すべきと思うけどね
日報としては (スコア:0)
日記として読むと面白くとも日報としては使えないゴミなのでは
Re:日報としては (スコア:5, 興味深い)
特殊な地域ではメンタル管理のために日記を書かせる。本人も落ち着くし、異常があったら上位者が察知しやすい。
（電波少年とかも）
Re:日報としては (スコア:1)
やっぱり日本人の性質としてコピペと日記は千年以上の伝統ですよ
左翼が攻めても残すのが日本の伝統です
米軍も軍人手帳になんでこんなこと書くんだって呆れたわけで
Re: (スコア:0)
面白いといわれてるのは日報のうちの「日誌」の部分ね。
Re: (スコア:0)
勤務時間中に書かせるような内容じゃないよな。
暇ならトレーニングでも休憩でもさせときゃいいのに。
Re:日報としては (スコア:1)
お前みたいなのがいるからサービス残業がなくならないんだよ
業務として日報（日誌含む）書いてんだぞ
Re: (スコア:0)
どんだけ批判したいんだ。
日誌あったっていいだろ別に……。
Re: (スコア:0)
交換日記だとまずいので、「日報」というタイトルにしてるだけに1ペセタ
＃「アンネの日記」並に有名な読み物として後世に受け継がれていくのだろうか？
＞Google Driveにアップロードしたユーザーも登場している。
型式はなんだろ。普通にテキスト？この容量だと手書きの日記のスキャン画像かな……
公開を想定してれば、せめてテキストデータで入力してほしいが、
想定してないものなら仕方ないか。
Re: (スコア:0)
GoogleDriveだとOCRの機能もついてるので
ある程度は自動でテキストにおとしこめるんじゃないかと
Re: (スコア:0)
そもそも電子デバイス使えるとは限らないのでテキストデータは難しいかと。
Re: (スコア:0)
日報は日報であってそれ以上ではないかもしれないが、後の調査研究のための資料として残すべきもの
日報や航泊日誌（航海日誌）を隠したり・紛失したりする軍事組織は戦えない組織だよ
＃過去の行動の調査研究、反省が出来なくてどうする
Re: (スコア:0)
公開されたPDFをいくつか見たが、一見無味乾燥に思える状況報告も普通に書かれている。
実際の状況は、このような資料を細かく観察してはじめて浮かんでくるものと思う。
スキャン画像なんだから、 (スコア:0)
Re:スキャン画像なんだから、 (スコア:1)
複数枚あるんだからjpgじゃなくてPDFとかTIFFになるでしょう。
＃でも自炊だとjpg+無圧縮zip使ってるなぁ。TIFF便利なんだけど、対応が。
怖いやん (スコア:0)
IED事案多すぎ
不可動装備もいっぱい
やっぱり頑張ってたんやな～
Re: (スコア:0)
IDE事案なら良かったのに。
不稼働プログラムなら良かったのに（よくない）
Re: (スコア:0)
そりゃ他所様の土地に断りなく入ってるからねー
Re: (スコア:0)
断りは入れているでしょ。
地元の自治体と住民は敵にせず済んだ訳だし。