佐藤康光九段「私は逆転負けが多い」→山崎隆之八段「先生は逆転負け少ないですよ」 ～ 2ch名人

佐藤康光九段「私は逆転負けが多い」→山崎隆之八段「先生は逆転負け少ないですよ」

416-07.png
叡王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/eiou/


571：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:26:28.79 ID:bjknXZP30.net
山崎「先生、逆転負けは少ないですよ」
会長「え？そうですか？」
山崎「逆転じゃなくて最初から悪かったのに本人の判断がっていうのはありますけど」

ノリとは言えよくこんな事言えるなｗ


561：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:25:12.68 ID:4oP3fxgK0.net
このぶっこみが笑いになるんだから山崎はお得なキャラだ


563：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:25:20.72 ID:jbvmRQsTa.net
山ちゃん後で説教されそう


582：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:28:01.88 ID:C9FYZmTn0.net
>>563
それはない
後の解説であの時あとで会長に呼び出されて怒られましたってぶっちゃけるので諸刃の剣
会長はノリ悪いなぁって印象になっちゃう


564：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:25:30.21 ID:ZIF+6tC30.net
山ちゃんぶっこみすぎだろ…


565：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:25:41.18 ID:jC5ZbX/00.net
山ちゃんワロタ


566：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:25:52.53 ID:pSO7ndGK0.net
山ちゃんて割とネジ外れてるタイプなんか？


574：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:26:52.78 ID:bmG+yPijM.net
>>566
喋っていくうちにボロがボロボロ出てくるタイプ


622：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:41:35.07 ID:Snp5CHtQM.net
>>574
本人はボロと思ってない棋風


572：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:26:31.29 ID:WjEHxtON0.net
山崎のはもうとっくに知れ渡っているから説教も何もないだろう
相席したら分かっていていなすしかない


573：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:26:31.48 ID:h5RDdqV+0.net
谷川相手だったら、ここまでぶっこめないだろうな


579：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:27:38.65 ID:bxGdVxsUd.net
>>573
会長も愛されキャラだからできることではあるな


575：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:26:57.25 ID:IgS/jS8L0.net
山あんこれ大丈夫か？
乗りすぎのような


580：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:27:55.73 ID:BZvvV95k0.net
モテは人柄の良さには定評があるからな、森内曰く


581：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:28:00.94 ID:JAYQ9R4M0.net
大先輩の米長ですら正座させて説教するモテ先生だぞ
山ちゃん大丈夫か


585：名無し名人 ：2018/04/14(土) 16:28:43.15 ID:4/fuqlT1a.net
まぁ会長は棋士会してる時からカリスマやし
自分のことならなに言われようが怒らんやろ


404：名無し名人：2018/04/14(土) 22:07:24.57 ID:YWZZnL94.net
これマジか。最高やな。
怖いもの知らず（笑）


405：名無し名人：2018/04/15(日) 22:11:44.07 ID:G5LP4M06.net
すげーなｗｗｗ
そう言われた後の会長の顔見たいわ


406：名無し名人：2018/04/15(日) 23:21:15.28 ID:BOnhbuQa.net
山ちゃんとモテのやりとりは面白いわ
モテもJT杯のあいさつで山ちゃんの棋風を「独創的と言われる私（私は普通にやってるつもりなニュアンス）より独創的」とかいじってたし
自分も大概変態な将棋を指す山ちゃんがモテの変態流をいじってたのも笑った


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コメント一覧
  1. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:05:22
    最も落語家に近い棋士、山ちゃん
  2. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:05:53
    狭い将棋界で自由に泳ぐやまちゃん好きだ
  3. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:07:42
    康光の将棋をソフトで検証してみてほしいわ。
    あの変態流は本当に成立してるのだろうか？
  4. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:09:21
    その前から散々変態流をいじってたからな、その流れでこれはそこまでおかしくはない。
  5. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:12:24
    そもそもイイと思ってるのはあんただけだ、と
  6. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:13:25
    山ちゃんなんだかんだ根はちゃんとしてるから
    会長やタニーの事もイジれるんでそ
    勇気とのＷ解説ぶり見てて思った
  7. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:13:36
    どっちもMっ気ありそうだし、わりと噛み合ってると思う
  8. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:14:03
    将棋第一で人の心がわからず破門されかけた男
    なお心を入れ替えた結果弱体化した模様

    生まれ持った畜生気質が時々にじみ出ちゃうね
  9. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:14:19
    私に比べれば少ないですよー、みたいな自虐ネタかと思いきや…
  10. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:15:52
    ※3
    ソフトじゃ検証にならないでしょ
    人を惑わしてこその変態流なのだから
    コンピュータのプラスマイナスなんてどうでもいい
  11. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:18:58
    山崎がどうこうってより、康光の持ちネタみたいなもんよ

    康光相手なら他の棋士も「それは独創的な手ですね」とか言うし、
    康光はそれを受けて「え、普通だと思ったんですけど…」って返す
  12. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:19:14
    ※10
    康光先生は惑わすためにやってるんじゃなくて、ほんとに最善だと思って指して変態になってるんだよ。
    俺は、ソフト的に成立してるのか知りたい。
    まぁ、どうでもいいと思う人も認める。
  13. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:20:14
    皆が皆悪いと思ってる局面でも、なんら気にせず指し続けて最終的には勝つという棋士もいるからな、そいつ今は竜王だけどな
  14. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:20:17
    タニーの棋風についても持ち上げといて
    だが強いて言えば…淡白、とか
    大真面目でわりとヒドい事言ってたしｗ
  15. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:20:43
    「あなたとは読みが合わない」
    「私は誰とも合わない」
    「感想戦で嘘を言ってると思った」


    https://shogipenclublog.com/blog/2017/08/02/satohabu-2/
    https://shogipenclublog.com/blog/2017/02/12/satoyasumitsu-20/
    https://mobile.twitter.com/itumon/status/630750732296126464

  16. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:21:05
    こういうの山ちゃんの芸風なんだよな
  17. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:21:10
    藤井F「山崎あぶねえな」
  18. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:22:48
    佐藤康光会長は、逆転勝ちが多いってことですね。
    本人の形勢判断はともかく。
  19. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:23:12
    会長の将棋を全否定
    ってことだよな、これは
  20. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:25:15
    佐藤康光って良いとか悪いとかでは無く、潰す将棋
  21. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:27:58
    そういや二人共素人にはなかなか真似出来んへんてこで強い将棋だなw
  22. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:27:59
    会長は、昔は居飛車正統派のきれいな将棋だったのが、それでは羽生さんに勝てなくて、変態流を編み出した。
  23. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:28:57
    山崎「あんた何も分かってない」
    会長「・・・」
  24. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:29:29
    ※12
    ソフト解析付きの棋譜とかつべにいくらでもあるから見てみればいいんじゃね
    統計的に見たことはないけど今までその手の棋譜見てきたイメージだと序盤はちょっと悪くしていることが多い印象はある
  25. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:29:34
    囲いを作って、それで攻めるなんてアマチュアが真似したらボロボロになって負ける
  26. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:29:48
    この超絶棋風の２人には将棋星にも隠れファンが多いらしい
  27. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:31:00
    変態同士仲よさそうでなにより
  28. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:32:03
    モテも山ちゃんも自虐芸を持ちネタにしてるタイプだからトークの相性は良さそう
    ダニーと山ちゃんも自虐芸繋がりでお互いに相手の自虐引き出して相性がいい
  29. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:32:22
    12
    自分では真っ当だと思ってる変態か
  30. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:33:42
    ※26
    将棋星人H「好きな色はなんですか？（投げやり）」
  31. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:34:19
    しかし未だにA級で棋戦の最後の風まで残ってたりするからすごい
  32. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:39:22
    ※24

    第31期竜王戦1組出場者決定戦（2018-04-12）
    郷田真隆 九段 vs. 佐藤康光 九段

    将棋DB2 (shogidb2.com) の棋譜によると、

    後手の会長がダイレクト向かい飛車に振った段階（16手目）で、先手の郷田九段（居飛車）がプラス323点。

    結果は、110手で後手、佐藤康光九段の勝ち

    評価ソフトが何なのかわかりません。
  33. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:42:07
    向かい飛車系は大体ソフトの点はマイナスに触れるが康光はそれ多用して勝ってるから山崎は間違ってない
  34. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:42:33
    愛菓、棋戦戻るってよ
  35. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:43:36
    今年で49になるのにA級1組だからやっぱりすごいよ
    タイトル戦には出られなくなっちゃったけど
  36. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:46:14
    序盤に馬作られるけど手得でバランスが取れてるんですとか言われてもそりゃね
  37. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:47:13
    それだけの変態棋風でありながら昨年度も（プレーオフになる前に）
    あとひとつ勝っておけば名人挑戦という成績だからおそろしい
  38. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:51:01
    ナベは1番読みの会うのが羽生
    まったく合わないのが佐藤っていってたな
    若い頃は山崎が1番合わないっていってし
    二人とも変態なのは間違いない
  39. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:53:16
    まあ山崎も当然ソフトの評価を踏まえて言ってるのかと
    会長は研究にソフトは使わないと断言してるから
  40. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:53:32
    へ、変態ちゃうし
    剛腕やし(震え声
  41. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:54:59
    こないだも79金とか
  42. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:57:14
    山ちゃんがひたすら会長の47玉を推してて
    言い争いしてる最中でスッとニコ生スタジオに戻ったのは笑った
  43. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:57:23
    序盤悪くてもA1なくらい勝ってるんだから強いってことだよな。つまり普通の序盤差したらもっと勝つんじゃないか？？w
  44. 名無し名人 2018/04/16 (月) 12:57:43
    かたや永世棋聖、かたやタイトルこそないがNHK杯2回・JT杯など全棋士参加棋戦優勝。
    この2人だからこそ見える世界もあるんやろなあ。
  45. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:00:10
    正統派でやって羽生にカモにされたから意識して棋風変えたんだろ。対羽生だけ変えてたつもりがいつの間にか常時そうなってしまった。
  46. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:00:45
    変態どうしつうじるものがありそう
  47. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:01:42
    ※43
    会長になって研究する時間もないから他の棋士が指してる普通の手を指してたら研究量の差でより不利になるやろ
  48. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:07:01
    逆転勝ちが多いんは宮本とか古森といった底辺雑魚
  49. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:07:12
    藤井くんとの非公式戦でダイレクト向かい飛車やってた時、解説のハッシーは「普通にやれば居飛車が良くなるからモテしか指さない」と言ってた。
  50. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:14:47
    順当負けと逆転勝ちしかないのにA級な人が
    会長なんだぜ
    最高じゃねえか
  51. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:16:22
    会長は昔は矢倉が得意の正統派だったんだよな。
    でも羽生さんがいたから普通の将棋じゃダメだと思い、変になった。（※なお本人は緻密な将棋と思っている模様。）
    愛されキャラで許されちゃう山ちゃんが、会長の棋風を変な将棋って言っていじってたけど、広瀬さんも前に解説で「変な、、、」って言ってから訂正してたから、もはやネタ化してるんだろうｗ会長もいじられキャラだしな。
    ダニー、山ちゃん、会長は棋界の三大変なとこに玉がいくトリオだな。
  52. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:23:11
    山ちゃん自虐し過ぎてラインが壊れてる説
  53. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:23:20
    ※51

    山ちゃんも、自分が変な将棋と言われてるのを承知で（踏まえて？）、会長に突っ込んでいるのですよね。
    将棋界は、ほんと人材が豊富。
  54. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:23:59
    本人が序盤から「これで勝つ筈だ」と信じて指してるんなら、負けは大抵逆転負けということになっちゃうんだもん仕方ない。
  55. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:27:01
    この二人はお互い読みが合い易いわけでもなく、相手のことを変な将棋指す人だなって認識なんかな?
  56. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:28:18
    第34回升田賞 佐藤康光 ダイレクト向かい飛車等の数々の意欲的な序盤戦術や新手を追い求める姿勢

    姿勢w
  57. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:28:46
    煽っていくスタイル
  58. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:29:55
    Abemaで谷川のこと弄りまくってたことあったけど中継ない大盤解説ではもっと凄いこと言ってるって書き込み見て見る目が変わった
  59. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:32:43
    変態は変態を変態と思ってるんやろ(？)
  60. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:36:55
    だいたいこの２人は控室で検討に参加してもほかの棋士と読み筋が合わないんだよな。
    お互い通じるものがあるのかもしれん。
  61. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:40:02
    福崎の言葉を借りれば「類は類を呼ぶ」ってことなんだろな
  62. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:45:10
    会長は形勢判断が独特ではあるけど
    じゃあ誰の形勢判断が正しいかというと誰にもわからない
  63. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:47:09
    山崎さんの西の王子って何よ発言好き
    世間から見たら何言ってるのってレベルであり得ないとか
    ほんとその通り、将棋界隈で成立することが世間でもいけると思うのがね
  64. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:51:02
    読みの裏付けがある指し回しってのは確かだろうけどな
    普通の棋士が形を気にするなかでそういうの気にせず読み重視で指してるから変な玉形になる
  65. 名無し名人 2018/04/16 (月) 13:55:39
    これはｗ
  66. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:07:58
    勝てば官軍なのだ
  67. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:09:16
    将棋強い奴は畜生だからしょうがない。これだけは間違いない。残念なことに必須条件。畜生っぷりが減退するにつれ弱体化する。
  68. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:09:17
    通常運転
  69. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:09:27
    同じ変態でも微妙に違う二人
    康光は(今は忙しいながらも)本人なりの研究と理屈の上で成り立ってる変態だが、
    山崎は研究してきたのにその場のひらめきを優先させた結果なんかよくわからなくなってる変態(横歩取らせみたいなのもあるが)
    康光はなんかガンガン押し寄せていくうちにいつの間にか討ち取ってるイメージ
    山崎はギリギリのところで受けながら敵陣に嫌味を付けていって少しでも緩んだ瞬間に討ち取るイメージ
  70. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:11:11
    形勢判断の妥当性なんて今は多数決でもするしか無いからな
    強いて言えば一番客観性が高いのがソフトを可能な限り時間をかけて読ませたそれで一番信用されてるのが一番勝ってる羽生先生のそれってところか
  71. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:15:36
    なかなか面白いかいせつかいだった

    この時、最初に山ちゃんが、モテに言った自虐ネタは、賞金はいいんで、元叡王とかになりませんかね〜？だったw
  72. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:20:12
    康光-山崎の直接対決の成績は
    会長の11勝1敗（9連勝中）
  73. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:22:02
    てかドワンゴは山崎に頭が上がらないんじゃないかってくらい山崎無双だったからな
    長谷川・康光・豊島・室田誰と組ませてもかなり回せてた
  74. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:30:05
    画像の中央下はハゲが写ってるの？
  75. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:35:35
    米73
    関西の棋士はやっぱその辺ちゃんとやるよな。福崎も前夜祭でニコニコの将棋関連の番組の話を色々としてるのみて、スポンサー思いやなと思ったりした。しかも上っ面じゃなくて、ちゃんて見てないとできない話だったしな。康光はその話に全然ついていけてなくて、忙しいのはわかるが金出してる会社目の前でそれはダメだろと少し思ってしまった。
  76. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:37:32
    叡王戦の中継を見てたけど、山﨑は他にも会長に失礼なことを言っていたな。

    言った直後に失言に気づいて、いろいろ取り繕うとしていたけど、後の祭りといった感じだった。
  77. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:42:50
    モテ先生は素直に受け止める人だから大丈夫
  78. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:44:10
    61
    死屍累々…
  79. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:45:21
    谷川ー羽生戦のときもちょっと谷川先生の事悪く言い過ぎじゃないの？って思ったし、
    この人の自虐ネタはしつこい。
    谷川先生の時は勿論根底にはレジェンドの一人という思いはあったんだろうけど、
    多分頭が悪いんだよね。ボキャブラリーが無いから。
    「そんなことないですよ」言われたいだけでしょ。
    ただ解説としてはテンポがいいので、盛り上がりはするけど。
  80. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:45:26
    54
    これだな
  81. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:52:39
    そう考えると順位戦や竜王戦ランク、タイトル獲得有無、直接対決の戦績、どれを取っても会長のほうが上なんだよな。なのになんとなく山ちゃんの方が強そうな風潮
  82. 名無し名人 2018/04/16 (月) 14:54:41
    この二人だからこその掛け合いだろうね。どっちも型にハマっていなくて見ていてワクワクする！
    山ちゃんが未来の会長になって欲しいから、タイトル獲ってやー
  83. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:02:46
    山崎って単なるネタ要員になってるだけに見える。
    好かれてるっていうより、笑われてるというか。


  84. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:03:06
    応援してるからタイトル取ってA級行ってくれよ
  85. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:04:52
    羽生さんに質問して「え？」って言われて焦るやまちゃん。

    ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33060733　（動画 約2分）

    2016年度の朝日杯準決勝。
  86. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:14:59
    現地大盤解説でしかも本人が目の前にいるからこそ、ということだわな
  87. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:21:19
    過ぎた謙遜や自虐はリアル人間関係だと下手すりゃ
    油断させといてあとで自分が全取りするための種まきやろ、なーんて
    穿った見方もしてしまうが
    将棋の解説に限れば山ちゃんの自虐と失言ｗは嫌いじゃない
  88. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:26:14
    モテは将棋や勝負を冒涜しない限り怒らなそうだわ
  89. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:27:17
    ※36
    あの向かい飛車は、会長の発案じゃないから…
    発祥は大野源一九段だから…
  90. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:28:48
    変態ではなく緻密ですって返しが面白かったなぁ
    前夜祭は福崎九段にも弄られてこれだけ弄られている会長は新鮮だった
  91. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:32:20
    第3期叡王戦第1局　大盤解説会

    ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33051401

    会長&山ちゃんの解説は、7:00くらいからと中断をはさんで38:30くらいから。

    おもしろいです。
  92. 名無し名人 2018/04/16 (月) 15:59:05
    これだから山ちゃんを諦められないｗ
    モテ会長もきっと許してくれるよ。こういうキャラ必要必須
  93. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:00:52
    しかしモテ会長は振り飛車党とは言えないのかな？
    てんてーや久保や鈴木に比べてあまり引合いには出ないが
  94. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:09:17
    オールラウンダーでいいんじゃない？
  95. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:12:51
    ※93さん

    会長の戦型選択は、居飛車約65%、振り飛車30%強なので、オールラウンダーでしょうね。

    ちなみに、久保王将は、80%以上、振り飛車。

    参考サイト　ttp://shogidata.info/

  96. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:16:40
    山ちゃん面白いな
  97. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:28:22
    たぶん山崎がズレている
    いつもやん
    ザキヤマとフィーリング合う人いるの？
  98. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:30:17
    山ちゃん、てんてーと並んで、将棋ファンから愛されてる気がする。
  99. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:31:49
    ※81
    そんな風潮なくない？
  100. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:48:43
    筋の良い正統派とされてる棋士にこれ言ったら馬鹿にしてると取られてもおかしくないけど変態に言う分には大丈夫でしょ
    同格の棋士からもいじられてるし本人もネタにしてるとこあるじゃん
  101. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:49:09
    山ちゃんはちゃんと後輩の強さを称えるのがいいね。自身も相当な実力者やで
  102. 名無し名人 2018/04/16 (月) 16:53:30
    山ちゃんってやっぱ元々サイコパス系だよな
    大分社会に出て矯正されたんだろうけど
    所々ブレーキやネジがおかしい気がする
    上手く面白いからいいけど師匠は苦労しただろうな
  103. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:01:49
    変態と変態
  104. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:02:04
    サイコパスの意味わかってなくて草
    サービス精神旺盛でよくテンパるとか真逆の性格
  105. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:02:54
    視聴者数が全てを語る・・・・追い出ししまくって18万弱ｗｗ　これがドワンゴの企画するタイトル戦ｗｗｗ
  106. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:20:17
    サイコパスというよりはもともとお上手が不得手な口下手なのかなという気がする
    他の棋士の評価なんかでもちょいちょい本音というか
    オブラートにくるまない生っぽい言葉が飛び出してきてドキッとするｗ
    でもそれがまた面白いっていう
  107. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:23:39
    激辛流だらけの羽生世代の中で、その対極だからな

    甘いってことじゃないけど
  108. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:29:39
    ※95
    残りの５％ってなんだろ
  109. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:45:17
    東の要注意人物窪田
    西の要注意人物山崎といったところか
  110. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:46:42
    素に近いとこ出せるのは周りに甘えてる部分もあるからだとは思う
  111. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:47:14
    裏を返せばそれだけ仲がよいと
  112. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:48:22
    これは失礼だろ
    さすがに殴られても文句言えんぞ
    永世棋聖なのに
  113. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:50:59
    NHK杯優勝2回
    JT杯覇者
    これでタイトルとA級未経験って意外
  114. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:54:37
    こういうのは当事者の信頼関係でどこまで言っていいのかが決まるのであって
    外野が失礼だのなんだのとやかく言ものではないだろうな
  115. 名無し名人 2018/04/16 (月) 17:58:24
    せやな
  116. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:00:07
    他人どうしの話に失礼警察する人ほんと嫌い
    ハラスメントが起きるような関係ならともかく、たいがい立場が上の方の目線に勝手に立って弱いほうを殴るだけだし
  117. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:06:17
    会長は度量の狭い人じゃないよ
    若いころから村山さんにも結構言われてたでしょ
    山ちゃんは腹黒じゃないから許される
    ハゲとか恥のおっさんがやったら許されんけどね
  118. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:07:19
    山崎の若いころを知らない奴多すぎだろ
  119. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:07:28
    カス同士の傷の舐め合い。
    棋風だとか偉そうなこと言ってるけど要は差す手がいつも低評価値で正確じゃないだけじゃん。ミスが多いことを棋風(笑)とか個性(笑)とか馬鹿なんじゃないの？？

    こんなミス野郎が会長とかマジで笑える。グーグルまで引っ張り出して来た囲碁の方がゲームとして遥かに優れてるわ。所詮日本でしか流行ってないカス競技＝将棋
  120. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:07:30
    二人の解説呼吸も合って、何より現地のお客さんが凄く楽しそうだった。
    阿吽の呼吸というか押し引きのテンポとか会場を一番盛り上げてた大盤解説コンビ。
  121. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:12:36
    119は友達いる人？
  122. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:14:49
    山ちゃんは中継無い大盤解説だともっとはっちゃけるらしい
    一回生で見たいわ
  123. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:17:16
    モテ会長も山ちゃんも将棋が強い・戦型が面白い・人柄が良いの3拍子揃ってるから人気棋士なのも納得
  124. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:31:06
    佐々木大地も大盤で毒吐いてて印象変わったわ
    棋士は観客の前で解説すると「受けなくちゃ（使命感）」みたいになるのかね
  125. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:31:12
    囲碁オタ息しとる？
  126. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:33:12
    これめっちゃ面白かったｗ
    山ちゃんとか福ちゃん相手にできる会長すごすぎる
  127. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:34:55
    会長もダテに接待ゴルフしとらんて
  128. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:35:29
    ※124
    大盤解説も棋士の重要な仕事として認識されてるからな
    観客の満足度は気にしてる棋士は気にしてるしやろな
  129. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:36:42
    >>581
    え！？マジで？
  130. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:44:59
    なんだかんだ山ちゃんも元奨励会幹事だろうし
    茶々入れても許される信頼とキャラが確立してるのでしょ
  131. 名無し名人 2018/04/16 (月) 18:58:43
    結構前だけど、ナベさんにも「佐藤先生なら『いや、これならやれます』っていうところでしょうけど」って言われてたなあｗ
  132. 名無し名人 2018/04/16 (月) 19:10:39
    自分でも「私はこの戦法は有力だと思ってるんですけど他の人が真似してくれなくて…」的なことよく言ってるし自覚あるんだろ
  133. 名無し名人 2018/04/16 (月) 19:10:45
    普通に昔から可愛がってるしなぁ
    康光さんはサキヤマを
    言っていい関係性
    良くない関係性でも言っちゃうけど
  134. 名無し名人 2018/04/16 (月) 19:19:01
    132
    自覚はあると思うｗ
    いつぞやの大盤解説でも「無難に指すならこうですか」って示した手をてんてーに「これが無難な手？」って突っ込まれて、「これが無難って思うこと自体私は感覚がおかしいのかも知れません」って言ってたし
    ちなみに示したのは最序盤で７七に玉が上がる手だった
  135. 名無し名人 2018/04/16 (月) 19:21:14
    さすが初代言うね～
    会長、あんたの形勢判断は甘いんだよと
  136. 名無し名人 2018/04/16 (月) 20:02:36
    不利を不利と思わない豪腕って事でもあるしなｗ
    途中の形勢判断なんて結果の前では何の意味もない訳で
    積み上げてきた実績が全てだもの
  137. 名無し名人 2018/04/16 (月) 20:07:59
    棋士にサービス精神だなんて殊勝なモンがあると思ってんの？
    基本的に言いたいこと言って、やりたいことやって、好き放題生きてるだけの社会性皆無の人たちじゃん
    村社会の人だからさ
    ウケ狙いたいとか、盛り上げたいとか、そんなんじゃなくてただ空気読めないだけでしょ
    棋士のトークなんて
  138. 名無し名人 2018/04/16 (月) 20:30:06
    このトークを両者タイトル保持者のA級で是非また見たい。
  139. 名無し名人 2018/04/16 (月) 20:32:04
    棋士がメディアに出る場所が増えてきて、
    笑いというウケだけでなくて、爪痕残そうとしてる棋士はいる気がする。
    山ちゃんがどうこうじゃなくて。
    あんまりやり過ぎると自虐も嫌味になるから、
    大盤解説会とかに留めておいた方が良いと思うよ。
    谷川評も「大丈夫？」って思ったし。
  140. 名無し名人 2018/04/16 (月) 20:53:22
    このように何をしても「やめとけ」「やめとけ」と言うのが日本人
  141. 名無し名人 2018/04/16 (月) 21:16:00
    現地で見てたんですが、山崎八段と会長は放送前もずっとやりあっていましたよ。
    でも終始楽しそうな雰囲気で、

    ４１手目くらいの局面で山崎八段、金井六段の駒を４６歩、８４玉にぐりぐり動かして、
    山崎「先生は、こういう手はお好きでしょう？」
    佐藤「（歩と玉を戻しながら）指しませんよ」
    山崎「いやでもこういう手をよく指されるじゃないですか（言いながらまた歩と玉を上げる）」
    佐藤「（歩は）桂が（４５に）跳ねるのを防ぐから、あるかもしれませんよ。でも、玉は上げる意味がないじゃないですか（玉を押し戻す）」
    山崎「でも、こういう手をさされるイメージがありますよ（玉を上げる）」
    佐藤「そんなことしたら（６９に）角うたれるじゃないですか。（歩と王を戻しながら）どういうイメージですか」

    みたいな感じで、すごく楽しそうにやりとりしてた。
    でも、最初は「佐藤先生、負け越している棋士はいるんですか」みたいな話をガンガンぶっ込んでいたから、むしろ中継中は比較的穏やかで、大盤解説開始直後が一番やばかったです。
  142. 名無し名人 2018/04/16 (月) 21:17:05
    ※140
    配信されていない大盤解説はもっと面白く、
    来場者とのやり取りが楽しいらしいので、
    一度は行ってみたい地方在住の自分。
  143. 名無し名人 2018/04/16 (月) 21:23:31
    141
    現地いいなあ
  144. 名無し名人 2018/04/16 (月) 21:26:58
    これまで許されてたのに（そもそも許すレベルの次元ですらないのだが・・・）
    にわかの人が自分本位なマナーや礼儀を（将棋界のそれを無視して）押し付けてる本物のやばいやつが何人か

    失礼クレーマーや～と思う糖質のお方が騒いでるな
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