スレッド「罪の無い漫画家がお前らの無慈悲な行動で苦しんでいる」より。
引用：4chan
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 罪の無い漫画家がお前らの無慈悲な行動で苦しんでいる
経済産業省の調査によれば日本国内のマンガの海賊版被害は500億円に達している
アメリカでは更に深刻で、著作権侵害によって1兆3000億円が失われていると推計されている
お前らどうして金を払って漫画を読んで業界を支えないんだ？
アメリカでは更に深刻で、著作権侵害によって1兆3000億円が失われていると推計されている
お前らどうして金を払って漫画を読んで業界を支えないんだ？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん大金が失われてるんだな
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どこでリーズナブルな価格でベルセルク全巻を買えるんだ
あと英語版の発売を日本とほぼ同時に出来ないか？
あと英語版の発売を日本とほぼ同時に出来ないか？
4
万国アノニマスさん
漫画に関してはネットで翻訳されたものを読んで、気に入ったら日本語版を買ってる
万国アノニマスさん 漫画に関してはネットで翻訳されたものを読んで、気に入ったら日本語版を買ってる
送料があったとしても1冊10ドルで済むからかなり妥当だと思う
でもアニメのブルーレイを買うのはあり得ないな、あれは高すぎ
でもアニメのブルーレイを買うのはあり得ないな、あれは高すぎ
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 英語版の漫画を作ってくれないからだろう
英語圏の人間は公式の翻訳を待たされるが、非公式の翻訳のほうが早い
金がかからないとかの問題じゃない
すぐに読めるor質の高いものが英語で読めるなら金を払う人はかなりいるはずだ
問題は仕組みが需要に追いついてないこと、なので違法な手段がその穴を埋めてしまう
英語圏の人間は公式の翻訳を待たされるが、非公式の翻訳のほうが早い
金がかからないとかの問題じゃない
すぐに読めるor質の高いものが英語で読めるなら金を払う人はかなりいるはずだ
問題は仕組みが需要に追いついてないこと、なので違法な手段がその穴を埋めてしまう
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん あと客観的に見て正式版の翻訳のほうが酷いって場合も結構あるからな
6
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 海賊行為は漫画・アニメの売上に影響しないと学ぶべき
これはゲームも同じだった
これはゲームも同じだった
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 海賊版の漫画は実質的に無償で市場調査してるようなもの
ファンがマーケティングをしてあげてることを喜ぶべき
8
万国アノニマスさん
どうせ得られるはずの無かった金と損失は同じではない
万国アノニマスさん どうせ得られるはずの無かった金と損失は同じではない
9
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ＞著作権侵害によって1兆3000億円が失われている
毎回こういうアホな計算するよな
毎回こういうアホな計算するよな
10
万国アノニマスさん
住宅バブルのせいで本を保管するスペースが無くなったので俺は漫画を買うのをやめた
というわけで住宅価格を安くするのが解決策だ
万国アノニマスさん 住宅バブルのせいで本を保管するスペースが無くなったので俺は漫画を買うのをやめた
というわけで住宅価格を安くするのが解決策だ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん タダで読めるサイトに容易にアクセスが可能である限り、俺は金を払わないよ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 合法的に全てのマンガとアニメを見放題なら月25ドル払ってもいい
それが不可能なので金のかからないほうを選んでしまう
それが不可能なので金のかからないほうを選んでしまう
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万国アノニマスさん
俺から金を稼げると思うだろうか？
まぁ好きな作品はたまに輸入してると言っておく、送料がめちゃくちゃかかるけどね
あと俺はニートだから収入源がほとんど無い
万国アノニマスさん 俺から金を稼げると思うだろうか？
まぁ好きな作品はたまに輸入してると言っておく、送料がめちゃくちゃかかるけどね
あと俺はニートだから収入源がほとんど無い
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万国アノニマスさん
海賊行為が無かったら欧米でアニメは関心を持たれなかった
議論自体が馬鹿げてる
万国アノニマスさん 海賊行為が無かったら欧米でアニメは関心を持たれなかった
議論自体が馬鹿げてる
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万国アノニマスさん
そもそも金を一切使わない人達がいるんだから損失にはあたらない
俺はそこまで漫画を買わないけど好きな作品のグッズやコレクションはたくさん買うよ
万国アノニマスさん そもそも金を一切使わない人達がいるんだから損失にはあたらない
俺はそこまで漫画を買わないけど好きな作品のグッズやコレクションはたくさん買うよ
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万国アノニマスさん
無料の海賊版サイトを上回る有料サービスが出たら金を払い始めるつもり
なぜ質の低いほうに金を払わなくちゃいけないんだ？
海賊版というのは絶対にサービスの問題だよ
万国アノニマスさん 無料の海賊版サイトを上回る有料サービスが出たら金を払い始めるつもり
なぜ質の低いほうに金を払わなくちゃいけないんだ？
海賊版というのは絶対にサービスの問題だよ
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万国アノニマスさん
俺の母国語で出版されない限り金を払うことないな
万国アノニマスさん 俺の母国語で出版されない限り金を払うことないな
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 中国のほうが市場は大きいんじゃない？
最低限の売上はあるはずだと確信している
最低限の売上はあるはずだと確信している
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万国アノニマスさん
俺のロクでもない国では1冊20ドルはするから勘弁してくれって感じなんだよね
万国アノニマスさん俺のロクでもない国では1冊20ドルはするから勘弁してくれって感じなんだよね
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万国アノニマスさん
日本語が分からない人が違法行為をすることなく漫画をたくさん読んでるならそれはそれで驚く
万国アノニマスさん 日本語が分からない人が違法行為をすることなく漫画をたくさん読んでるならそれはそれで驚く
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 有頂天家族の漫画版を買おうとしたんだけど
ネットで見つけるのが難しいだけでなく、どういうわけかフランスに出荷してくれない
ネットで見つけるのが難しいだけでなく、どういうわけかフランスに出荷してくれない
なおネット上にも出回ってない模様
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コメント ※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。また、不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい。
コメント一覧
元々手に入らない地域で海賊版なら入手できるなら、そら海賊版に手を出すよ。日本と同じ価格で米国でも売ってから文句は言うべき。
高いと廉価版に手を出すわ
だれが暇つぶし程度に金なんか出すか
節約だよ
あれれーネット普及期以前のアニメ放映は無かったことにすんだよね
よーし意見変えるなよバカ4chan
やっぱりどの世界でもいるもんだ
偉い
海外にも販路があるのにモタモタしている出版会社が頭悪すぎ。
なぜそう急ぐのか理解不能
できれば完結してから出版して欲しいぐらい
それ込みでの話題なんだけど馬鹿なのお前？
もっと提携してくれ
ＮＨＫとかＮＨＫとかＮＨＫとか
漫画はどっかからわいてでてきてるもんじゃないんだが
電子書籍の規格を統一しない、翻訳はトロくて不十分、会員登録だのポイントだの
サイトがゴミみたいな仕様、出版社毎にアプリのダウンロードをしないといけない
電子書籍なのに値段がアホみたいな高さ まだあるか？ とにかくクッソ不便
天才作家は沢山いるのに売る側の知能がミジンコ並みでカスみたいな売り方をしてる
日本と同じように考えろってのは無理だよな
しかし現地と同時に翻訳版読ませろってのは図々しいな
その分のコスト上乗せされれば文句言うくせに
客の質の問題じゃないよこれは
違法なことしてるやつに目向けてたらいつまでたっても変わらないし、業界がつぶれるだけ
仕事しろ
マンガだけだぞ
まじでくたばれ
せめて多少の罪の意識くらい持てよ
まあ流通に関しては電子書籍とかあるわけだしなんとかするべきだと思うけど
ざまw
日本発売前に翻訳版が出回るってつまりどういうこと？
出版社の人が闇ルートで売ってるのか？
基本どこも国内にしか目を向けてなくて、日本のコンテンツに目をつけた海外の企業が日本に先駆けて独自でサービス展開したりファンが海賊版流通させたりしてる印象。
そりゃ美味しいとこ全部持ってかれますわ。
マンガならまだまだ間にあう気がするけど…出版社が各社提携してマーケットプレイス展開したらかなり利益独占できて海賊版利用者も減らせそうなんだがやらないだろうなぁ。
ガイジか？
在・日は何でも盗むために入社してるからなぁ
湧き出る山水ではなく人が精魂込めてる商品だぞ
＞著作権侵害によって1兆3000億円が失われている
毎回こういうアホな計算するよな
↑
おまえらが盗んだ額を単純に出してるだけだろ
実際にそれだけの額を支払うかどうかの話じゃない
手に入らない、法外に高いってのは盗んでもいいって理由にはならない
ネットがここまで発展した時代に損はしたくないからね
発売週に読みたいなら買え
キャラクターを勝手に使ってるだろ？
というかガイジとか中傷してないでちゃんと反論しろよ
なお勝手に英訳して海賊版を作る奴もいる模様
ディズニーやMicrosoftはそういうことをやって会社を維持していると思うが
なぜ日本の出版社が海外でのお金の回収に尻込みしているのか
理解に苦しむよ
それで銭儲けしてる連中がいるのは問題だよな・・・
漫画に限定するとい日本製が世界一だから、被害額も世界一なだけやろ
お金を払わずに物を盗んでるのと同じ事！
犯罪行為に何も罪悪感が無いのは人間として異常な事でしょ。
そういう犯罪者のせいで出版業界と罪の無い漫画家が苦しくなる。
著作権侵害によって本当に莫大な犯罪被害を被っている。
言い訳ばかりして違法な手段をこれ以上正当化するべきじゃないよ。
海外で人気出てからもう何年経ってるんだっていう
スピード重視で質はあとからでもいいから商機を逃すな
完全に客の質の問題です
しょうがないバカ作ろう教育で道義責任とか知らず育った奴が多いからな
無料だから読むって言ってるアホは自分の口座から
誰でも自由に金を引き出して構わないって言ってるのと同じやろ
すげーぞ、前に中国人と韓国人がお互いの海賊版について罵ってた時調べてみたけど
商業どころか同人誌まで訳して出回ってる。ググったときの件数にビビったわw
売り上げにならないのなら、関心をもたれなくて結構
出版社側が手段を講じて、ロスし続けてるパイをどうにか食う努力をしないと、
誰も救ってくれない。
金がある奴は普通に買うけど、無い奴は海賊版見る
格差社会も問題だと思う
海外作品を読みたくても日本語版が出てない場合は日本人はそうやって海外のペーパーバック読んでるぞ
法律がないんだから犯罪じゃァないんやで。
俺も倫理的にはクソだし、違法視聴者滅ぶべし（国の内外問わず）と思っているが
さばく法律がないからしゃーない。
立ち読みからも一円の課金を得る。 雑誌販売の倍以上のタダ読みが存在するはず。ひとり一円でも数百万の実入りになる。
読むほうも、１時間読んでも６０円だ。
なにか生み出してるかのように同列で海賊版を語るなや。
「ファンサブのおかげで日本アニメの海外人気に火がついた。むしろ感謝してほしいくらいだ」
盗人猛々しいとはこのことよ
こんなにコケにされるなら日本人だけで作って日本人だけが消費してた一昔前のがよっぽどクールジャパンだったよ
漫画の展開に納得がいかなくて原作者のsnsに殺害予告する外人が殺到してその漫画の入手経路が海賊版という混沌とした状況
ディズニーの容赦ない姿勢を見習え
ちゃんとうっれるように環境整備するのも大事なのは確か
アニメとかも海外の金目当てで進出すると絶対、後でえらい目見るからやめた方が良いと思うんだけどな
薄い本どころか俺が作った同人ゲームも海賊版があるんだが…
マジキレそう
出版社は英訳は同時に出し努力をしろよ。
泥棒の原理、半島人みたいだな
音楽で実証済みだろ
下痢も出ないぐらい賠償請求してやれ
いつまでも実力行使かつ金を回収できる仕組みを作らない。こうなるのは当たり前だよね。
政府は日本の著作権が欧米や中国、韓国でも適応されるようにしていくべきだが
一番問題なのは出版社。上手く立ち回れば既にある利益を上げている海賊サイトを
流用してそのまま集金システムを作ればいいのだから逆に集金システムは作りやすい
海賊際とが既に収益を上げる仕組みと宣伝する仕組み翻訳する仕組みまで無料でつくってるんだから
その利益を回収しないのかって言う話だと思うが。出版社がマジで無能。できない理由だけ考えてる
できるかできないかじゃないやるんだよ。
音楽と違うのは、漫画は海賊版でも既に利益が出てるっていうところ
買う買わないを別にして海賊版サイトは利益が出るからやってる
＞ファンがマーケティングをしてあげてることを喜ぶべき
マーケティング如きのために、作品すべてをフルパッケージ無料でばらまく馬鹿はいない。
最低限、公開期間を決めてやる。
こいつらは第一に、順法精神を培うべきだ。
違法行為、不法行為、悪行を行っているという自覚を持つべき。犯罪行為を行う犯罪者の一端であると認識しなければならない。
自己利益や身勝手な都合で、犯罪を行っているという事を。
著作権無法地帯、パクリの楽園である中国やそれに服して真似する韓国のような、盗人猛々しい連中と同じだわ。
そもそも違法アップロード者（おそらく日本人）がいなければこんな問題は起こらない
違法アップロードされたものでも閲覧や漫画のダウンロードだけでは日本の法律では無罪だしな
厳密に言うと犯罪者は違法アップロード者と違法アップロード漫画閲覧サイトの運営者だけ
せめてもうけた分は返してもらえないの？
好きなら作者にも敬意払え金払え。
こんなん見てたら感覚が違い過ぎてとてもじゃないけど共存なんてできないなと思う。
他所へ移民しようとか考えずに
みんなそれぞれ自分の国で、その国の国民として一生涯を終えてほしい。
作家と購入してる客から、おいしいところと大金搾取してるから、多少の泥棒はどうでもいいんだろ
そのウン億円で予算とってどうにかしようぜという意志が感じられないのはよくない
何のための試算だよ
高けりゃ、どうにか海賊版だそうと労力つかう奴いるし。
税収あがるんなら、マンガ著作権守る第3セクターあってもいいかもね。
真面目に製作者達のこと考えてるやつらも多いよ
関心持たなくてもいいんだよな別に
勘違いがひどい
面白い作品は買い支えないと、作者が報われないからな
嵩張るのが嫌なら、電子書籍で買えば良いと思う
いつまでも印刷屋に気を使ってると本当に業界死にたえるぞ
評価してるんなら売られている価格で発売日に買えよ
遅いから買わないって、買わないから翻訳されないんだよ。
アメリカ人ってクソばかり。
今殆どのところガイドラインあるし著作権改正法でもコミケを含む二次創作は親告罪のままです
コミケやら二次創作の国会議論はもう終わりました
低賃金、長時間労働、人手不足などなど
アニメ1クールの制作費は3億もかかるっていう事実をどれくらいの人が知ってんだろ
＞気に入ったら日本語版を買ってる
これは嘘だろうな
馬鹿なの？死ね。(直球
まあ海外で漫画喫茶はないだろｗｗｗ
＞あと俺はニートだから収入源がほとんど無い
これな
こいつらはアニメや漫画、そしてゲームを違法ダウンロードすることにも罪の意識はない
なぜなら「俺は貧乏な国の若者で、だから犯罪を犯しても許される」と開き直っている
だから解決策としてはGoogleなどでネット検索できないようにしたり、Dos攻撃で違法
ダウンロードサイトを潰すしかないのが今のところそれ
フランスにあるよ
でも全世界規模で、しかも日本みたいに駅前にある訳がないだろ
それと漫画喫茶はアメリカみたいな銃社会の国だと事件に巻き込まれるから難しいだろうな
フランスもイスラム過激派がテロを仕掛ける格好のターゲットになりそうだし
漫画
映画（日本と海外産含む）
音楽（日本と海外産含む）
テレビ番組
などを一度でも見た奴は同類
製品は「その地域での流通と適正な販売方法」を提示できて初めて商品価値がでる
その点でアニメは国内でさえまともじゃない
他のすべてのデジタル製品と同じく、今海賊版取り締まりにいっても機会の損失しか生まない
今は流通とパッケージの利便性多様性を追求するべき。そうすれば海賊版への対策方法が見えてくる
牛や豚はバクバク食う癖にイルカやクジラの保護に執拗にこだわったり価値観がまるで違うからな
漫画村とか海賊版のお蔭で認知度が上がったところで作者にも読者にも損失しか無いのが分からないとかネット使える知能があるのが疑わしくなる、道徳心の問題でもあるけど
作品の存在知れ渡ったところでお前らが金払わなきゃ作者は漫画を商業で描けなくなる、海賊版や漫画村みたいなところで読む連中から人気あってもネット上でも売り上げが伸びず紙媒体の在庫抱えるような漫画家に何時までも描かせる出版社なんか無いのが分からないとか経済の在り方知らないのかよ、ネットの無かった頃生前の手塚治虫ですら干されたんだぞ
仮にネット上で人気がある作品が商業で売り上げが伸びなくて作者が食えなくなって商業から同人活動に移ったらもうその漫画ほぼ読めなくなるぞ良いのかよ
出版社の売り方も非常に悪い
効率も悪けりゃ宣伝も作者任せのところがあるから実力ある人ならネット上で活動して商業でたまに描いて同人で描きたいもの描いて出す人達続出するぞ
同人は全て自分でやらなくてはならないけどその分法さえ守れば好きな紙質で好きなレイアウトで好きなものを世に出せるんだから
去年に秋田書店が抗議怖さに雑誌掲載時に黒塗りしたスプラッタホラー漫画を単行本で元に戻すと編集側と契約してたのに単行本でも黒塗りにして製本化されて作者が驚いて別出版社から黒塗り無し版を出しましょうと誘われた事件なんてのをやらかしてるから出版社の信用も地に落ちたどころかマイナスだからな
売れる人は同人でも売れるし商業で描くメリットが殆ど無い時代で商業で漫画描く人達を読者が支えないと読みたいものが読めない時代にトドメさしてるのが漫画村とか海賊版だ
それが分からない4ちゃん民と漫画村擁護者共は二度と日本の漫画を語るな！関わるな！
ぶっちゃけネットが無ければ日本の漫画やアニメは海外で有名になって無い。
そう考えると一兆は言い過ぎ、せいぜい数億が良いところ。
バンドでもone ok rock などもYouTubeが無ければ海外での知名度はもっと低いと思う。
そもそも知られてるか疑問
今後こういう漫画が増えるかも知れないな
日本がまともに海外で売ろうと努力しているように思えない。
>日本のアニメ業界とか、どれだけ苦しい状況にあるとか、まったく知らないんだろうなー
その辺は外人のせいじゃないぞ。っていうか今のアニメは海外から物凄く投資の問い合わせは着ているし、金持ちが個人で投資したいって奴すらいるくらい。アニメに金を払いたがっている。問題は日本側のスポンサーと権利の分配が酷すぎて結果的に制作会社が貧乏しているという構図。てかアニメだけなら出資の問題。漫画の場合は出版社の問題が大きい。本質的には世界から物凄い勢いで金を出してもらえる物凄いチャンスが到来している時期なんだけど、既にいる既得権益勢力がその金の勢いで権利を奪われちゃうから敷居を造っているというのが現実。
もう少し人間に近づいてほしいわ。
是非ともそれを目指して欲しいな
理想は日本語版と翻訳版を同時発表。最低でもラグ1日。
ただマンガは簡単にデータコピーできるから色々付加価値をつけないと海賊版サイトに勝てないかもな。
まぁ外人はそんなことで胸が痛むような善人はほとんど居ないから言っても無駄だけど
まあ海外なんて泥棒前提の文化だから端から認識が違うのはわかってるけど
トロい出版社もどうかと思うけど
クールジャパンとかいってこういう文化は保護しない政府も……
タダ同然でバラまいて、後から売り上げに繋げていくやり方が参考になるかもな
望んだ形じゃないとしても、それを止められないなら次善の策を考えないと
そう言う発想で行かないと文句言っても取り締まりしない限り無理
マーケティングの発想の転換が必要
>ファンがマーケティングをしてあげてることを喜ぶべき
そこからお金が生じないマーケティングなんて無意味だよｗ
>でも1兆は言い過ぎだと思うわ。
>ぶっちゃけネットが無ければ日本の漫画やアニメは海外で有名になって無い。
>そう考えると一兆は言い過ぎ、せいぜい数億が良いところ。
>バンドでもone ok rock などもYouTubeが無ければ海外での知名度はもっと低いと思う。
>そもそも知られてるか疑問
なんでネット絡むと売上額下がるの？関係なさそうだけど。
音楽系はレコード会社がPVを海外視聴できないように設定できるね。Youtubeがあるとか無いとかではなく、レコード会社の事情。
違法アップロードしてる犯罪者が儲けてまともな人間が苦しんでいる。
そして海賊版の利用者は犯罪者の荷担をするだけで犯罪者達の私腹を肥やす手伝いをしているだけであり漫画家の助けには何もなっていない。
日本は海賊版の取り締まりの強化を真剣にやれ。
外人って頭おかしのな
あれは反響が出ただけじゃなくて、ファンがわざわざ日本から取り寄せてまで買ってたわけだが・・・
違法サイト・海賊版への言及としては適切じゃないね。元よりフリーでネット配信してたコンテンツだしな。
>『「ガンガンONLINE」だから世界の人に読んでもらえたと思っています。』
作者インタビューより
一応日本の中での高学歴が社員になってるのにこのざま
無駄に人数多いのに普段なにやってんの？
あ、コンパ？
日本人も全く同じこと言って漫画村擁護するからねえ…
そもそも宣教師入ってきてた時代から日本人の民度に我々は遠く及ばないと言ってるしな
向こうの知識人は自国民のクズっぷりに絶望してるからこそ冷淡だし薄っぺらい偽善心でコントロールしようとする
※ただし日本人は除く
日本企業はこういうことやる
罪悪感どころか「俺たちのおかげで日本アニメは有名になったんだ」と思ってるよ
違法で読むならせめて申し訳なさそうにコソコソ読め
開き直ってるんじゃねーよ
ほぼ違法で出回ってる。
どれか一つでも見た奴は同罪だわな。
YouTubeで芸人のコント見た奴も同罪だからな
DVD売上妨害してるからな。
懐かしい音楽聴いてる奴も同罪だしな。
グーグルのエロ画像も違法が多かったりするし
出版社はこれで一安心だって放っておくから日本はダメなんだと思う。このままだと漫画も定額制配信で外資系に先越されてなぜか日本のデジタル漫画の売上が一旦アメリカさんに、ってなりそう
そもそもその作品は誰がどうやって作っているかを考えない馬鹿が多すぎる
この世に無償でそれらを作る人なんていない 金がなきゃ生活できないからだろ
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