2018-03-14

続:「女はみんな痴漢経験がある」と思いますよ、少なくとも私はある

この増田を書いた者です

https://anond.hatelabo.jp/20180314012646

たくさんのブックマークコメントを頂いてありがとうございます

一通り目を通させて頂いて感じたことを書かせて頂きます

そのくらいのことで、と言われなくて安堵しています

まず「そのくらいのことで」「大したことじゃないのに騒ぐな」「多数被害にあうということは付け入るスキがあるのではないか

というコメントが見受けられなかったこと、とても安堵しています

と同時に「そういった類のコメントがつくかもしれない」と想定していた私の考え方が、正しくないというか、この問題の闇っぽいのかもしれません。

前回の増田に書いた被害のことを、親しくても周囲に話したことほとんどありませんでした。

母親に話したのは、地元整体師の一件だけです。あれは当時二十歳を超えていたので、母親性的な話をしやすかったからです。

それからもしも「あの先生がそんなことをするはずがない」だとか「そのくらい大したことない」ともっと若い頃に母親から言われていたら、とても傷ついていたでしょう。

他の被害特に小学生高校生くらいの年齢では「嫌な気持ちになったけど、あれは一体どういうことだったのか?」と自分で整理し理解することに時間がかかりました。「昔のことなのによく覚えているね」というブコメいただきましたが、それだけ「あれは何だったのだろう」と思い返す回数が多かったのです。そして人生経験を積むにつれ、同意なく無作為欲望のはけ口にされたことを理解し、怒ることができました。今はもうめっちゃ怒ってます。(20年前のことでも)

「みんな経験がある」といった釣りタイトルに補足するのは野暮ですが、もともとはこちらの増田からのものです。→anond:20180313092254

もちろん全女性の100%という意図はありませんし「あの頃はみんなミスチル聞いてたよね」「みんな携帯持ってるんだから私も買って!」くらいの温度感の「みんな」のつもりでした。が、私が想定していたよりも多くのブコメで(おそらくは)女性たちから「私も実はこんなことがあった」あるいは「妻が話してくれた」という経験談の数々を拝見し、まじかよ…という気持ちです。

また、前回の増田(https://anond.hatelabo.jp/20180314012646)を読んでくれたリアル女友達も「実は7歳の頃にこんなことがあった」と話してくれ、ひぃぃいという気持ちです。

どうすれば良いのかなぁと考えてみました

  • どんなに軽微でも、性的被害を軽視しない風潮になってほしい
  • 若年層には「もしもこういうことをされたら怖がらず報告をすること」と伝え、親や周囲の大人は誠心誠意対応をすること

声を上げない弱そうに見えるものターゲットにされやすいので、初回は軽微でも、声を上げなければどんどんエスカレートする可能性があります

また、軽微な内容でもしっかりと「犯罪であるマジでやばいよ。捕まるよ。やったら人生終わりね」という認識が広がれば、少なくとも抑止力には…なるのかな…なれば良いですね。

あー、それから後になって思うんですが、中学校帰りに「整体師だけど道教えて→太もも触り」の件は自称整体師なだけだったと思います。真っ当に仕事をしている整体師に謝れ。

(私の個人的経験では軽微な被害ばかりだったので、深刻な被害に遭われた経験のある方への配慮が行き届かない文章だったかもしれません。もしこの文章を読まれて嫌な思いをさせてしまっていたら本当に申し訳ありません。)

こちからは以上です。

記事への反応 -
  • 「女はみんな痴漢の経験がある」という話を聞いて

    「そんなの電車で通勤や通学をしてる都会だけだろ。主語がでけえよ」と思って妻にそういう話をしたら中学のころ田んぼのなかの道を歩いて帰ってたら下半身丸出しの男に遭遇して見...

    • 続:「女はみんな痴漢の経験がある」と思いますよ、少なくとも私はあ

      この増田を書いた者です →https://anond.hatelabo.jp/20180314012646 たくさんのブックマークとコメントを頂いてありがとうございます。 一通り目を通させて頂いて感じたことを書かせて頂きます...

      • anond:20180314225059

        私が想定していたよりも多くのブコメで(おそらくは)女性たちから「私も実はこんなことがあった」あるいは「妻が話してくれた」という経験談の数々を拝見し そりゃま、そういう...

        • anond:20180314225705

          この期に及んで沢山の事例があるということを感情的になって認めずに たまたまそういう連中が集まってるだけということにしたいんだな

    • anond:20180313092254

      痴漢されることによって多少なりとも男性に性的な恐怖をおぼえたことがあるという「内面」の話だよ。 男性に性的な恐怖をおぼえた事が無い女性なんてそれこそ存在しないと思うけ...

    • anond:20180313092254

      満員電車での通学時の痴漢は、そもそも電車通学していない地域では絶対に起こらないと言えるし、 いわゆる変質者の出没は、都会田舎に関係無く一定の割合で起こるんだと思う。

    • anond:20180313092254

      田舎でもビルに連れ込まれて性器見せられたことある

    • anond:20180313092254

      痴漢被害経験の無いラッキーな人もいると思う 傘も自転車も借りパクも窃盗被害経験皆無なラッキーな人と同じ程度には

    • anond:20180313092254

      外に出ないけど、Twitterでちんこの写真送りつけられたことがある

    • anond:20180313092254

      高卒で上京して20年近く。 東京で痴漢にあったことはないけど、地元の田舎でJK時代に2回ほど痴漢にあったよ。 1回目は、道路で靴紐結んでたら尻を鷲掴みされた。 2回目は、自転車にま...

      • anond:20180313141927

        法律的には痴漢が悪いんだろうが、 心情的には太ももと尻が魅力的なのが悪い・・ と言ったら旦那さんは納得してくれないだろうか?

        • anond:20180313142237

          食い逃げは料理が旨そうなのが悪い、強盗はお金があれば何でもできて便利なのが悪い、そういうことだね。 一番悪いのはそういう主張をするやつの頭が悪いんだと思うよ。

          • anond:20180313142552

            食い逃げは金がないのわかってて店に入るわけでしょ。 強盗は悪いってわかっててやるわけでしょ。 高校生の太ももとお尻は本能に訴えかける魅力があるよ。

          • anond:20180313142552

            横だけど、中学生の時にキモい男から学校内と近所にストーカー(待ち伏せとニヤニヤ)を受けてて本当に気持ち悪いと親や先生に相談したら「あなたのことが好きなんだよ」と笑って...

            • anond:20180313143149

              待ち伏せってどれぐらいされたの?

              • anond:20180313143229

                その質問にどれくらい意味があるかわからない。1年だとストーカーじゃなくて3年だとストーカーとかいう基準があるの?

                • anond:20180313143638

                  答えから逃げてて草

                  • anond:20180313145119

                    匿名ダイヤリーごときに応えなきゃいけない理由があるわけ?

                  • anond:20180313145119

                    自分が知りたいだけなのに情報提供者をバカにするのか?  戦略的に間違ってるだろ

                    • anond:20180314103424

                      横だけど、こういうやつって突っ込まれるの嫌だから回答しなくない? 「そんなことも分からないのか?」って言うよ。

      • anond:20180313141927

        痴漢=満員電車で触られたり体液かけられたりすることって思い込んでるからじゃないかな。 田舎は人が少ないし学校から家までが遠くて、1人で通学しないといけない距離が長いから実...

    • anond:20180313092254

      例えば、人口10万人の街で男女が半々だったとして、あと街に人の出入りはないものとして、 8割の女性が20歳までに痴漢に遭遇する経験をしたことがあるとしたら その街に何人くらいの...

      • anond:20180313162300

        「その条件では見積もれない」 変数が足りない

        • anond:20180313162824

          何が足りないのか分からないから教えて あるいは、適当に変数も見積もって計算してくれてもいいし

      • anond:20180313162300

        逆に考えたほうが簡単じゃね? 一人の痴漢が三日に一人のペースで痴漢するとすれば、被害者の重なりもあるとして、まあ概ね年間100人の被害が出るわけだろ? この条件なら、男の痴漢...

        • anond:20180313211610

          割とリアルな数字だった

        • anond:20180313211610

          3000人から4000人って少なすぎると思うんだけど 人口1000万として、男が半分でその1%としても5万なのに

          • anond:20180313214130

            満員電車がMAX300人くらいらしい 満員電車の乗客が男女比半々だとしても1パーセントが痴漢なら一両あたり1.5人ほど痴漢が紛れている計算になる 10両編成なら15人 いやいやいや、多すぎで...

            • anond:20180313214516

              全員が常時痴漢してる訳じゃないだろうし したことあるやつ、なら1%じゃ済まないだろうね

              • anond:20180313214920

                1%もいるわけねーだろwww

                • anond:20180313215002

                  大学でヤリサーとか体育会系とかあのサークルはヤバイレイパーだって所の学生が全部痴漢になったとして、それくらい楽勝で行きそうだが。

                  • anond:20180313215509

                    なんで痴漢しなくても女性を触れる奴が痴漢すんだよ

                    • anond:20180313215651

                      嫁と子供3人いる京大卒のIT企業役員も集団痴漢して捕まってたから 女に触れる機会があるかどうかと加害欲は関係ないよ。

                      • anond:20180313220148

                        金持ってるのに万引きするようなもんだな。 そのシチュエーションが好きなんだろうね。

                      • anond:20180313220148

                        アイビスペイントのアイビスにも所属してた できる人?なんだろうね 声が大きそうなタイプだとは思う 中身はどうあれ、そういう人は出世するし重宝されるんだよねえ

                    • anond:20180313215651

                      普通にセックスできるのにレイプしてる連中が痴漢はしないってのは無いだろ

                  • anond:20180313215509

                    そういうのは痴漢にはならなさそうなイメージ レイプ経験があるやつ、だったら1%くらいだろうとは思うけど痴漢はもっと多いだろ

              • anond:20180313214920

                同意。 常時稼働の常習なら先にあげられた数字位ではないかと感じる。   https://www.gaccom.jp/ みてみろ  念のため、報告上がってるのなんて氷山の一角だぞ

        • anond:20180313211610

          おー!計算ありがとう! そっかー東京全体で数千人の痴漢が居るだけで、現状みたいになり得るのか それくらいは余裕で居るだろうって思っちゃうな だって痴漢以外の犯罪者だってそ...

        • anond:20180313211610

          こういう試算良いね。 数字があるとイメージしやすいし、他の要因や変数を考えてるきっかけになる。 被害者を傷つけて黙らせて性犯罪を助長してるセカンドレイパーはもっとたくさん...

    • anond:20180313092254

      それはない。厚化粧の鼻ぺったんこ、色気ゼロの女が大多数を占めるこの国でそれは絶対に絶対にありえない。

      • anond:20180313163654

        絶対にありえないということは絶対にありえない

      • anond:20180313163654

        厚化粧かどうかも、鼻ぺったんこかどうかも、色気があるかないかも 痴漢被害に遭うかどうかに影響する因果関係はないんだよ。 無知乙。

      • anond:20180313163654

        「みんな」という記述に対して否定しているのであって、それを1から10まで説明しないとわからない、それが増田。

    • anond:20180313092254

      男だけど、婆さんやオバサンに尻触られた事あるけどこれは?

    • anond:20180313092254

      若い頃は傘を盗まれるのと同じくらいの頻度で怖い目にあっていた。 露出やグレーなのはたくさんあるけど 小学生の時に車に乗せられてひどい目にあったのと 中学生の時に夜道で後ろ...

      • anond:20180313204457

        そこまで行くと、普段の服装や素行やつるんでた連中の 問題な気がする。

        • anond:20180313204625

          シッ

        • anond:20180313204625

          地味女。 回りは田んぼばかりの田舎です。

          • anond:20180313205011

            まぁそう言われても確認しようがないけどね('ω')

          • anond:20180313205011

            何もなしに田んぼだけあるわけがないから膿家がたっぷりということだな…

          • anond:20180313205011

            ちなみに何県のどの辺り? そういう連中が多く住む民度が低いところだと記憶しときたい。

            • anond:20180313205406

              小学生に声をかけて車に乗せようとする変質者とかどこでも居るのでは 小学生の頃に不審者情報を聞かなかったか

              • anond:20180314073612

                むしろ都会の方が少なそう 田舎は怖いよね、目撃者もいないし

        • anond:20180313204625

          小学生や中学生の頃の犯罪被害経験でもお前が男を誘う服を着ていた筈だ、お前が悪い仲間とつるんでいた筈だ自業自得というセカンドレイプはわくんだな だから女は男に性犯罪被害経...

    • anond:20180313092254

      全ての日本人女性は痴漢された経験があるという事実。 証明しろといい出す男は全てセカンドレイパー。 無敵なんですよね~。 女性側としても、そういうことにしておいたほうがい...

      • anond:20180313235042

        痴漢された事ない=不細工だから。だから痴漢されてないなんて言えない! みんなに馬鹿にされちゃう! という女性特有のヒエラルキー的思考から、全員痴漢されたことにしようと。 ...

    • anond:20180313092254

      みんなかどうか知らんが、男性が思ってるより経験者は多い わざわざ人に言わないだけで、聞いてみたら身近な女性のほとんど経験あったりする

      • anond:20180314003648

        素朴な疑問なんだけどなんで被害にあったことを警察に届けないの? 女性が黙ってるから善良な男からは痴漢被害者が見えないんだけど 痴漢被害者が見えないのに「全員痴漢被害者だ」...

        • anond:20180314003940

          傘盗まれても警察に届けない人は沢山いるよね?

          • anond:20180314004012

            じゃあ痴漢は500円ばかり落とした様なもんか

            • anond:20180314004047

              犯罪遭遇頻度や検挙の難しさに対する比較だとあえて読まずに、被害者への影響だと読むのは、分かりやすいセカンドレイプというか性的嫌がらせを意図しているからですよね?

          • anond:20180314004012

            傘泥棒程度のダメージなの?

            • anond:20180314004132

              傘泥棒だって大雨とかだったら殺してやりたいくらいムカつくだろ

              • anond:20180314004451

                だから?痴漢ってムカついて終わり程度の話なの? ムカついて終わらせるからやり得で痴漢がのさばる事になるし、善良な男にとって痴漢は都市伝説でしかない いくらインターネットで...

                • anond:20180314005656

                  ここのブコメみたいなセカンドレイプが苦しいからだよ。 自己責任、茶化して笑い者にする、被害者の年齢や外見や人格叩き、やたら攻撃的、など。 セカンドレイプする男性も全ての男...

        • anond:20180314003940

          痴漢は気の弱そうな女性を狙うからねえ 被害にあったらパニックでまずその場を離れることで頭が一杯だよ

    • 「女はみんな痴漢の経験がある」と思いますよ、少なくとも私はある

      anond:20180313092254 女性専用車両のアレコレやら#Meetooのアレやらの話題を見ているとフツフツと湧き上がってくるものがあるのでいくつか嫌な思いをした実体験を書きます。中には20年ほ...

      • anond:20180314012646

        >「・・・・ねぇちゃん、いくらや?」 >売春を持ちかけられたのだった。 話の流れ的に弁当が美味しそうだったから値段を聞いたんじゃないの? 何で相手が性犯罪者予備軍前提なん...

        • anond:20180314013107

          弁当かと思って、この弁当はいくらでしたよ、なんて答えると最悪暴言と蹴りで返されることも。 でも大抵弁当のことではないニュアンスはつたわってくるのでただ頭が真っ白になるよ...

        • anond:20180314013107

          この会話の流れで食べてるものの値段訊かれてると考えるのか 意識的になのか読解力ないのか知らんけどどっちにしろ怖い

        • anond:20180314013107

          通りすがりの客に弁当の値段を聞くのがそもそもかなりおかしいし、 よしんば、聞きたかったのだという気持ちは理解しても、せめて見ず知らずの人が買ったものの値段を聞きたいなら ...

          • anond:20180314100820

            男同士でも爺さんからお兄さんそのバイク良いねいくら?程度の会話はあるだろ トンキンどんだけ他人社会なの?

        • anond:20180314013107

          君、人生生きやすそうだね

        • anond:20180314013107

          >「・・・・ねぇちゃん、いくらや?」 >売春を持ちかけられたのだった。 どっちとも受け取れる、オッサンの巧みな業ですな

        • anond:20180314013107

          なにその解釈くっそウケるw 売春もちかけは許すまじだけど、おっちゃんと飯食いに行こか?くらいまでだとさほど悪気なく言ってる場合もあるから困るところ。 何か上手い断り文句捻...

      • anond:20180314012646

        「女はみんな痴漢の経験がある」 え?女ってみんな痴漢してるの? 女同士で痴漢しあってるの? と一瞬思ってしまった。 さりげなくボディタッチしてる人いそうだし、勝手に他...

      • anond:20180314012646

        わかる。小学生のころ知らないおじさんに見せられたのが忘れられない。 小さいのはお気の毒だけど何も知らない子どもに見せるなと思う。

      • …これね…。

        anond:20180314012646 昔々、道端で立ちションしているおっさんの近くを通りかかると、かなりの確率でおっさんのあれを見せつけられるという証言を追加したい。当方現在50代BBAです。 つい...

        • anond:20180314122749

          最近は道端で立ちションするおっさんめっきり見かけなくなりましたが、私が子供の頃は堂々と立ちションしながら「見んじゃねー、この糞餓鬼どもが!」って怒鳴るおっさんもいまし...

      • anond:20180314012646

        10年くらい前、女子高生の頃に本屋で立ち読みしてたらおじさんがしゃがみこんでわたしのスカートの中見てた。 三年くらい前、飲んだ帰りに国道沿い歩いてたら知らん男にスカート捲...

        • anond:20180314133352

          10代でミニスカート履いてると高確率でケツ狙われるよね 自分も美人・かわいいの部類じゃなかったけど 当時モー娘。の全盛期でふともも丸出しのミニスカ履くの女子的に普通な時代だ...

      • anond:20180314012646

        多少つっこまれ始めてるけど「女は『みんな』痴漢の経験がある」というのは 「少なくとも私はある」を語るだけでは強い証拠にならないよね。 ネットで語る人は遭遇経験ある人だけで...

      • anond:20180314012646

        痴漢されたことはないけど、車に低速で付いてこられたことはあった ど田舎で周りに誰もいなかったからひたすら怖かったなー 走って逃げても追い付かれるし 怖くて車内の人は男っぽ...

        • anond:20180314174935

          こういう尾行妄想ってなんなん わざとらしく大きくよける女とか喧嘩売ってるのかと思う 本当に怖かったら180度ターンするとかタクシーに乗るだろ

          • anond:20180314175245

            その時小学生だったんだ ごめんよ 真偽はともかく、ありえないほど低速だったのでめちゃめちゃ怖かっただけの話

      • anond:20180314012646

        人間に性欲がある以上、痴漢・痴女はなくならない。 彼等の奇妙な行動は、過去にそれでなにかいい事をした覚えがあるということであり、同じ行動を繰り返して同じ目を見ようとする...

    • 男だって痴漢・痴女の経験はある人はいる

      anond:20180313092254 anond:20180314012646 30代前半男です。 人生の中で、痴漢・痴女の被害はあります。 ハッキリと覚えているのは、 小学校低学年 道ばたで暗がりから急に精液をかけられた。 ...

      • anond:20180314095143

        痴漢被害がまだ軽視されていた頃の女性の苦しさがよく分かる。 気持ち悪かった程度で「女性の苦しさがよく分かる。」とか言ってほしくないなあ 僕が特別被害に遭いやすいタイ...

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