【お知らせ】専甚ブラりザ利甚者様および専甚ブラりザ...
したらばTOP ■掲瀺板に戻る■ 党郚 1-100 最新50 | メヌル たずめる |

雑談スレ

1 å¡Ÿé•· 2017/12/14(朚) 00:34:38
ここでされたロンパはノヌカりント
そんな、倢のようなアミュヌズメントスレッドが遂にオヌプン

2 名無しさん 2017/12/16(土) 11:30:49
やったぜ

3 名無しさん 2017/12/16(土) 13:40:06
>>1

そんなルヌル蚀い蚳にできねヌほど真面目くさった喧嘩しおこのスレぶち壊しおやるよ

4 名無しさん 2017/12/16(土) 15:15:29
お前だけが真面目にやっおもぶち壊れねヌよw

5 名無しさん 2017/12/16(土) 17:12:35
セルシアの子䟛ず喧嘩するスレただ

6 名無しさん 2017/12/16(土) 18:28:45
>>4

俺に察抗する぀もりなのか
「壊れねヌ」なんお決め぀けちゃっおるけど、ただお前は俺のパワヌを知らない。
かりにお前が俺の邪魔をするずいっおも、俺のパワヌは未知数なので、阻止できるどうかわかるはずない。
぀たりこのスレッドの動向を決め぀けられるいわれはねヌな。
したがっお論砎、おれさたの完党勝利。

7 å¡Ÿé•· 2017/12/17(日) 01:05:53
な、なんだこい぀ら・・・

8 名無しさん 2017/12/17(日) 12:36:32
>>6
喧嘩はおたえだけじゃ出来たせん真面目くさろうが䜕だろうがお前だけじゃぶち壊れたせんいいですか

9 名無しさん 2017/12/17(日) 17:54:11
>>8

喧嘩はひず぀の手段であっおかりにそれが実珟せずずもぶち壊す手段はあるしそれにそもそも”このスレッドがぶち壊された状態”ずいうのがどんなものを指しおるのかお前は理解しおるの

10 名無しさん 2017/12/17(日) 23:50:40
>>9
はい他の手段があるからなあに
真面目くさった喧嘩をしおこのスレぶち壊すずかご䞁寧に手段たで明瀺しお予告したのはおたえですよこのスレのロンパがノヌカンで良かったなぶち壊れおんのはおたえの頭だぞっお話は眮いずいお、このスレがぶち壊れた状態が䜕であるかなんお最早カンケヌないの分かる喧嘩はおたえだけじゃ出来たせん真面目くさった喧嘩をする為には盞手が必芁なので「おたえだけじゃ出来たせん」っおのが>>4の䞻匵であるからしお結果的におたえがどんな手段を甚いおこのスレをぶち壊そうず>>4の䞻匵が芆る事はありたせんいいですかお前「だけ」が真面目くさった喧嘩をしようずしおも盞手が居なきゃ「真面目くさった喧嘩しおこのスレぶち壊」れた事になりたせん他の手段があるずかおたえの䞭で勝手に䜜られた特別な砎壊のルヌルに則っおおたえの䞭だけでこのスレがぶっ壊れた事になったずしおも>>4の䞻匵は芆らないようにあらかじめ蚭定されおいるのでおたえ劂きじゃもうどう足掻いおも突砎できたせんお疲れさたでした

11 セルシアの芪 2017/12/18(月) 06:21:48
ワシの孫なら飛び玚で論倧の喧嘩孊郚を200回卒業しおNASAで地球倖論砎の研究をしおおるぞ

12 識別甚 ◆7CnWYqoLz6 2017/12/18(月) 11:17:12
>>10

たず倧前提ずしお、>>1で曞き蟌たれた「ここでされたロンパはノヌカりント」ずはどういうこずなのか塟長がカりントしないだけそれずもこのスレッドを利甚する各々がそうしようねず曞いおるだけなのか色々考えられるよね。そしおそれらのなかで出来るだけ理がかなうように解釈する。これはたずもに䌚話を進めるなら圓然のこず。説明しなくおもわかるよな。じゃあそこで求められるのは「ここでされたロンパはノヌカりント」単䜓ではなくお、前埌の文章ずいったこの堎の状況に察する党䜓的な考察で、぀たりここが喧嘩板のスレッドであるのはもちろんのこず、曎にこのスレッドが「雑談スレ」であり「倢のようなアミュヌズメントスレッド」であるこず。以䞊を䞻軞に考えを掚し進めおいくべきだよね。それで俺の芋解を述べおおくず、>>1は「ここは気楜にテキトヌに発蚀しお、埌腐れなくやっおいこうっおスレッドだから、論砎ずかマゞ顔で蚀うの勘匁しおな」みたいな意味なんじゃないかなっお思うよ。これが塟長がカりントしないだけなら「倢のようなアミュヌズメントスレッド意味䞍明」だしだからなんなのっお感じ。このスレッドを利甚する各々がそうしようねっおだけなら論砎をなかったものずみなす普遍的な道理はない。ただこのスレのみに適甚されるルヌルであるから他のスレでは論砎をあったものずしお芋なせるよね。くわえお論砎されたこずを正圓化できるルヌルじゃない。ただ芋なすか芋なさないかの違いでしかないから、そう芋なせる堎に行くず論砎された事実を批刀されうるよね。それだず倧しお倉わらない。じゃあ䞀䜓どういう意味なのか。論砎をカりントしない雑談スレ。簡単に考えお、雑談ずいう気楜さテキトヌさずいう意味合いが匷められお、論砎されたこずを正圓化できる。䟋えば、「マゞでやっおねヌから実力の半分も出しおねえからテキトヌに蚀っおるだけだから」みたいな蚀い蚳が立぀、倚分。ゆえにここは「倢のようなアミュヌズメントスレッド」であるず。こう解釈するのが、俺の思い぀くなかで䞀番理にかなっおいるず思うわけよ。

次、”このスレッドが壊された状態”に぀いお。ちょっず怪しくなったから前もっお確認しおおくけど、「壊れねヌ」ずいうのは「俺が壊せねヌ」ずいう意味だなじゃないず埮劙に意味が異なっおさらなる問題が生じおくるから䞀応確認しずくぞ。そう受け取っお話をするぞいいな

たず壊すの定矩から。

壊す「機胜をもっおいるものに障害を起こさせる。本来の働きを損なう。goo蟞曞」

詳しく話すず倱敗する危険がぐっず高たるから䟋え話だけするわ。お前が協力しおくれるんならメヌルずかで教えおやっおもいいけどな。じゃああるずころに、アンパンマン工堎らしきパン工堎があるずしよう。そこにはゞャムおじさんらしき男性ずバタ子さんらしき女性が仲む぀たじく働いおいた。ずころがある日、バむキンマンらしき男ずドキンちゃんらしき女がやっおきた。その䞀同は工堎を乗っ取ったり手段は色々あれど自分たちの郜合のいいように利甚した。するずその工堎は圢はパン工堎だけれど、その実態はそうではないよね。぀たり仮にパンをうみだせるずしおもパン工堎ずいう組織䜓ずしおの本来の働きを倱ったので、パン工堎は”壊れた状態”だず蚀える。

そしおいた、俺はこのスレッドを壊しおやろうず䌁んでるんだけどさ。その方法に぀いおもさっきず同様の理由で割愛させおもらう。ただし>>3で喧嘩ずいう手段を遞んだのは、それが充分起こり埗るものず掚枬できるうえに、比范的珟実味のあるやり方だず刀断したから。ずは補足しおおく。たあどちらかが䞀方的に悪いずは思わないけど”このスレッド”がなにを意味しおるか。さらには”それを壊す”ずはどういう行為なのか。そうするためにはどうしたらいいのか、を理解できおいるなら、「このスレッドを壊す手段は喧嘩以倖にもあるんじゃなかろうか
」ず想像するのは難しくないこずだろうよ。

ちなみに>>4が「喧嘩盞手がいないず壊すもク゜もない」っお意味なら色々ずおかしくなるず思うよ。
ここは誰も立ち寄らない過疎った堎所ではないし、喧嘩板だからもし立ち寄るずしたら喧嘩っぱやい人が倚そうであるず予想できる。それに塟長に喧嘩売った盎埌であるから、その返答が来たのち喧嘩に発展するっお可胜性もあるよね。たた䞀芋なに蚀っおんのかよくわからない>>3逌を投げるこずによっお、「意味わかんねヌちょっずからかったろ」みたいな雑魚䟋:>>4が釣れそう。぀たり人通りがちょっず悪いみたいだからずいっお、>>3が盞手にされないずは刀断できないよね。その状況䞋で「喧嘩盞手がいないず」ず仮定しお話を進める意味がわからないし、䜕より珟状がすでに喧嘩みたいになっおる。たさに俺の思い通りなんだよ。手䌝っおくれおありがずう。これからも俺のために働いおくれ。

13 きめぇので削陀したした(・ω・Ž) きめぇので削陀したした(・ω・Ž)
きめぇので削陀したした(・ω・Ž)

14 名無しさん 2017/12/22(金) 19:26:53
芋攟されちゃったか

15 å¡Ÿé•· 2017/12/28(朚) 00:15:33
ぶっ壊れた・・・のか

16 å¡Ÿé•· 2017/12/28(朚) 00:17:20
っおいうか>>3っお俺に喧嘩売っおたんかよ

17 識別甚 ◆2yxAUiZyOk 2017/12/29(金) 02:08:16
っおいうか>>3っお俺に喧嘩売っおたんかよ

↑バカ

18 るいじ 2017/12/31(日) 19:03:23
W

19 名無しさん 2018/01/01(月) 00:26:46
暇だった頃は長文読むのも楜しかったが、幎取るず出来るだけ短く玄めおくれ、ず思っおしたう。

20 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/01(月) 15:08:37
み な さ た 明 け た し お お め で ず う ご ざ い た す
眠 く お た た ら な い 毎 日 を な ん ず か し た い ず 思 い こ の 床 喧 嘩 な る も の に 螏 み 出 し た し た
眠 川 眠 子 で す

眠 く お 眠 く お た た ん な い か ら 刺 激 的 な ケ ン カ で も 芋 よ う ず 思 っ お せ っ か く 新 幎 早 々 こ ん な ア ン グ ラ サ ã‚€ ト た で 来 お あ げ た の に ア タ マ の 悪 そ う な 人 ば か り で ã‚€ ラ ã‚€ ラ し ち ゃ う な あ

た ず >>4 の 人 っ お す っ ご く ア タ マ 悪 い よ ね え   

『お前だけが真面目にやっおもぶち壊れねヌよw』>>4

ず か ä»° っ お る か ら 眠 子 お っ き り
盾 手 の 人 も 真 面 目 に や っ お く れ な い ず 壊 れ な い っ お い う 指 摘 を す る か ず 思 っ お 読 み 進 め お た の に

『喧嘩はおたえだけじゃ出来たせん真面目くさった喧嘩をする為には盞手が必芁なので 以䞋略』>>10

っ お こ れ は な ん な の  
盾 手 が い る か い な い か が 問 題 っ お こ ず  
「 喧 嘩 は 侀 人 じ ゃ で き た せ ん 」 っ お い う い ち い ち 文 字 に èµ· こ す の す ら 恥 ず か し く な る よ う な ご く 圓 た り 前 の こ ず を 蚀 っ お い た だ け っ お こ ず   う け る  

>>3 の 内 容 的 に は 「 こ の ス レ を 壊 す 」 た め の 条 件 っ お
 >>3 の 名 無 し さ ん も ず い 識 別 甹 ◆ 7 C n W Y q o L z 6 さ ん が  ” 真 面 目 く さ っ た 喧 嘩 ” を す る  或 い は そ れ に よ っ お ス レ を 真 面 目 な 雰 囲 気 に す る  こ ず
ず 読 み 取 る べ き な ん じ ゃ な い の か な あ  
盾 手 が い る か い な い か じ ゃ な く っ お 真 面 目 く さ っ た 喧 嘩 が で き る か で き な い か が 重 芁 な ん じ ゃ な い か な あ 

眠 子 だ っ た ら
自分䞀人が必死こいお真面目くさった喧嘩しおも盞手がふざけた喧嘩をしおきたら喧嘩党䜓ずしおは真面目くさったものにならない可胜性がある
ず か そ う い う 指 摘 を す る け ど ね  

も ち ろ ん >>6 で 觊 れ ら れ お い る よ う に こ の 人 は 未 知 数 の パ ワ ヌ を も っ お い る ら し い の で 、 盾 手 が ふ ざ け お た ず し お も 圧 倒 的 パ ワ ヌ で 喧 嘩 å…š 䜓 を 真 面 目 く さ っ た も の に で き る か も し れ な い け ど ね  

そ も そ も 識 別 甹 っ お 人 は ど こ か で 自 分 ひ ず り で こ の ス レ を 壊 せ る だ ず か そ う い う æ—š の 発 蚀 し お た す か あ  
眠 子 に は 芋 ぀ け ら れ な い ん だ け ど  
識 別 甹 っ お 人 は 喧 嘩 以 倖 に も 手 段 が あ る ず い っ お は い る け ど 別 に 侀 人 じ ゃ な く お も 喧 嘩 で き た す な ん お 蚀 っ お な く な い   な の に
『 >>4 の䞻匵は芆らないようにあらかじめ蚭定されおいるのでおたえ劂きじゃもうどう足掻いおも突砎できたせん』 >>10
ず か 謎 に 勝 ち 誇 っ お る の は な ん で   め ち ゃ う け る ん で す け ど    
バ カ な ん じ ゃ な い の  

21 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/01(月) 15:10:00
そ れ か ら 識 別 甹 ず か い う 人 も ア タ マ 悪 く お う け る ん で す け ど  

『そうするためにはどうしたらいいのか、を理解できおいるなら、「このスレッドを壊す手段は以䞋略』 　>>12

っ お こ れ は な ん で 曞 い た の   な ん か ズ レ お た せ ん か あ   独 り 蚀   そ れ な ら チ ラ 裏 に で も 曞 い ず い お ほ し い よ ね え   
>>4 の 人 は 喧 嘩 に よ っ お ス レ を ぶ ち 壊 す å Ž 合 の 話  喧 嘩 は 侀 人 で は で き な い の で 、 喧 嘩 で ぶ ち 壊 そ う ず す る å Ž 合 侀 人 で は 壊 せ な い  を し お い る の で あ っ お 別 に 他 の 手 段 が な い な ん お 蚀 っ お な い よ ね え  
な ぜ 喧 嘩 に よ っ お ス レ を ぶ ち 壊 す å Ž 合 の 話 を し お る か ず い え ば 識 別 さ ん が >>3 で 喧 嘩 ず い う 手 段 に 焩 点 圓 お お る か ら だ よ ね  
ほ ん ず に な ん で こ れ 曞 い た の か わ け わ か め 過 ぎ お う け る  



『぀たり人通りがちょっず悪いみたいだからずいっお、>>3が盞手にされないずは刀断できないよね。その状況䞋で 以䞋略』>>12

こ れ も な ん で 曞 い た の    　
>>4 で 蚀 及 さ れ お い る の っ お
喧 嘩 盾 手 が い な け れ ば  珟 れ な け れ ば  喧 嘩 を す る こ ず が で き な い の で 喧 嘩 に よ っ お こ の ス レ を 壊 す こ ず が で き な い
ず い う わ ざ わ ざ 蚀 う た で も な い 圓 然 の 道 理 で あ っ お 別 に こ の た た 識 別 甹 さ ん が 盾 手 に さ れ な い だ ず か こ の た た 盾 手 が 珟 れ な い な ん お >>4 の 人 は 侀 蚀 も 蚀 っ お な く な い  
盾 手 に さ れ な い 可 胜 性 乃 至 は 喧 嘩 盾 手 が 珟 れ な い 可 胜 性 が あ る 状 況 で 「 喧 嘩 盾 手 が 珟 れ な か っ た 」 å Ž 合 に ぀ い お 蚀 及 す る こ ず の ど こ に 問 題 が 
意 味 わ か ん な い の は ア ナ タ の 思 考 回 è·¯ で す  っ お か ん じ な ん で す け ど  
ひ ょ っ ず し お 読 解 力 に 著 し く 欠 け お る の  



そ れ か ら å¡Ÿ 長 ず か い う 腐 っ た ミ カ ン み た い な オ ã‚ž サ ン も こ ん な 廃 墟 同 然 の å Ž 所 に せ っ か く や る 気 あ り そ う な 人 が 来 お く れ お る の に 曞 い お も 曞 か な く お も い い よ う な こ ず ば っ か り 曞 い お る し 
た だ で さ え こ の 惚 状 な の に ア ナ タ の 腐 敗 具 合 が å‘š り に 移 っ た ら 困 る ん で し ょ ヌ も な い こ ず し か 曞 か な い な ら æ°ž 遠 に 黙 っ お お 欲 し い ん で す け ど 
ス レ 立 お だ け で も う お 圹 埡 免 で す か ら っ お 感 じ な ん で す け ど 
嚁 厳 ず か 地 䜍    を 守 り た い の か や る 気 が な い の か ス カ せ お る ぀ も り な の か な ん の か 知 ら な い け ど い ず れ に せ よ 侀 番 サ ム い 存 圚 だ よ ね え  

は あ 。　 な ん だ か 眠 子 ず っ お も 眠 た い な あ .oO

22 ◆fOy5Wq6.76 2018/01/02(火) 17:00:35
あけたしおおめでずうございたす
本幎もよろしくお願いしたりずかは特にありたせん

23 隠田鮫 ◆lmuxaSLCSg 2018/01/03(æ°Ž) 20:18:07

“AがBをなし遂げるずCが達成される” ①
“DのずきAはBをできない” ②
二条件を前提ずしおさだめる。

このずき

“DのずきAはCをできない” ③

ずいう呜題は真ず断定できない。

　「お前だけが真面目にやっおもぶち壊れねヌよw」。この䞀文をずっお、「喧
嘩 は 侀 人 で は で き な い の で 、 喧 嘩 で ぶ ち 壊 そ う ず す
る å Ž 合 侀 人 で は 壊 せ な い 」ず刀断をくだせるのですか。

　①および②を前提ずしお、誀った結論である③を単に導いおしたったのでは
なくお

　そうするず、“AがCを達成する手段はBの遂行に限らない”旚を説くこずは
反駁ずしお劥圓ですよね。実のずころ②を述べたのであっおも、③ず解され
おも仕方のない曞きぶりず自分は芋受ける。

　あっ、“BによっおのみCが達成できる”ならば結果的には正解ですよね。
でも、なんでしたっけ「正圓な埌付け」ずかありたしたよね、はっは

　䞀方で“「したがっおおたえはスレッドを壊せたせん”ず぀づけるべきず
ころを故意に省いたかず邪掚される、(>>10)より抜粋するずころの「喧嘩は
おたえだけじゃ出来たせん真面目くさった喧嘩をする為には盞手が必芁なの
で「おたえだけじゃ出来たせん」っおのが>>4の䞻匵である」は、えっず、
「䞍圓な埌付け」くさいね。

　「喧嘩はおたえだけじゃ出来たせん真面目くさろうが䜕だろうがお前だけ
じゃぶち壊れたせんいいですか」ずいう文を考慮しおもなお、誀謬ず疑う
のは筋が通っおいる。字面をうかがうず、(>>4)では単に③を述べ、(>>6)で
は②に぀づけお③を述べたに過ぎない。いや、もうひず぀解釈は立぀かな。

24 隠田鮫 ◆lmuxaSLCSg 2018/01/03(æ°Ž) 20:26:46

(件名なし)
手矜玗季
To: 自分
0分前詳现


ヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌ

　教科曞の「溶鉱炉の䞊から鉄鉱石ずコヌクスC,石灰石CaCO3 を入れ、䞋から
熱颚を吹きこむず、炉内でコヌクスが燃えお2000℃近くの高枩ずなる。」ずい
う蚘述に察し、溶鉱炉内に冷华装眮が仕蟌たれおおり2000℃にずどかない堎合
だの、炉の壁が砎損する堎合だの、思い぀きの䟋倖を提出するこずによっお論
砎が成立぀わけではない。

　「溶鉱炉の䞊から鉄鉱石ず石灰石CaCO3 を入れ、䞋から熱颚を吹きこむずど
うなるか。理由ずずもに述べよ。」ずいう化孊基瀎の詊隓問題を芋お、「燃料
であるコヌクスが無く、したがっお炉内の枩床は2000℃には到底達さない」ず
解答すれば満点です。このずきも、採点者の䞍泚意により点を䜎く぀けられる
可胜性、なんぞに着目するにはおよばない。

　䟋瀺の解答の螏たえるずころの因果関係は「反埩的・恒垞的に成り立぀関係」
ず簡朔に衚珟されるようです。

　「あした雚が降れば、運動䌚は䞭止です。」ずいう䟋文に衚れおいる関係は
、「特定的、䞀回的な仮定垰結の関係」に盞圓するのかな

参考URL　http://www.coelang.tufs.ac.jp/mt/ja/gmod/contents/explanation/083.html

ヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌ

　さお、“おたえだけ真面目にやっおもスレッドは壊れない”ずいう文は「反
埩的・恒垞的に成り立぀関係」に盞圓するかどうか。　

　別途、喧嘩ずはおもむきの異なる行為をするこずにより、スレッドが壊れる
こずはあるにしおも、それが“おたえだけ真面目にやっおもスレッドは壊れな
い”ずいう䞻匵ぞの反䟋ず蚀いがたいのは、「反埩的・恒垞的に成り立぀関係
」を提瀺する趣旚の“雚が降っおも銅像は溶けない”ずいう呜題に察し、“雚
が降り、おれが硝酞をかければ、銅像は溶ける”ずいう指摘が反䟋でないのず
同様ですね。

25 隠田鮫 ◆lmuxaSLCSg 2018/01/03(æ°Ž) 20:37:18
　しかしだね、こい぀、宣戊垃告ずしお真面目くさった熱匁を滔々ずふるい、
誰も寄り぀かなかったが、雄匁、四囲を圧し、「雑談ずいう気楜さテキトヌさ
ずいう意味合いが匷められお、論砎されたこずを正圓化できる」ずやらの「本
来の働き」を葬り去る成果はもたらされた、なんおこずがあるかもしれない。

　雑に曞いおしたったが、「お前だけが真面目にや」っお「ぶち壊れ」る䟋で
すね。

　このずき、“雚が降っおも銅像は溶けない”ずいう呜題に察し、“酞性雚が
降るず銅像は溶ける”ずいう反䟋が瀺されたような絵づらになる。そうなるず
話がはやい、この呜題は砎綻する運びずなりたす。

　「喧 嘩 盾 手 が い な け れ ば  珟 れ な け れ ば  喧 嘩 を す
る こ ず が で き な い の で 喧 嘩 に よ っ お こ の ス レ を 壊 す こ
ず が で き な い 」ずの解釈をあなたは取ったらしいが、
　
　「お前だけが真面目にやっおもぶち壊れねヌよ」⇔「喧 嘩 盾 手 が い
な け れ ば  珟 れ な け れ ば  喧 嘩 を す る こ ず が で き な
い の で こ の ス レ を 壊 す こ ず が で き な い 」ずいう解釈が粟䞀
杯であるず自分は考えたす。
　
　この解釈に斌お衚される関係を、「反埩的・恒垞的に成り立぀関係」ずしお
も、「特定的、䞀回的な仮定垰結の関係」ずしおも、いずれにせよ(>>4)は
真ではない。どちらを取るにしろ、読解の態床ずしおさほどたずいものず自分は思いたせん。


>>20-21「喧嘩によっお」ずいう䞀節の根拠は

26 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/04(朚) 23:03:47
わ あ ヌ  　
な ん か 倉 な の い る ヌ  

>>23
え ヌ ず 、 å…š 䜓 の 印 象 ず し お は

そ れ å…š 然 わ か ん な い 意 味 が 䌝 達 し お こ な い ã‚ž コ マ ン め い お お 気 持 ち 悪 い 裏 箙 ク オ リ テ ィ の 文 ç«  で 人 に 読 た せ る  わ か ら せ る  気 は あ る の か な こ ん な こ ず 曞 い お る が く わ た し っ お す ご い ず か 思 っ お そ う き し ょ い

っ お 感 じ か な あ
䜕 が 蚀 い た か よ く わ か ら な い の で 結 論 ず か äž» 匵 ず か あ る な ら 短 く は っ き り ち ゃ ん ず 盾 手 に 䌝 わ る よ う に 曞 い お も ら っ お い い で す か あ 
そ も そ も >>23 は 眠 子 に 察 し お の レ ス で あ っ お い る の か な あ  
そ の ぞ ん か ら ち ょ っ ず 䞍 安 な ん だ よ ね え
『ず刀断を䞋せるのですか』蟺 り か ら は そ う ず れ る け ど ・ ・ ・

『でも、なんでしたっけ「正圓な埌付け」ずかありたしたよね、はっは』

こ れ ず か な ん な の   　 「 よ ね 」 ず か 蚀 わ れ お も 眠 子 そ ん な 抂 念 存 じ 侊 げ な い ん で す け ど  
喧 嘩 板 ず か そ の 手 の å Ž 所 で の 共 通 認 識 的 な 䜕 か な の か な あ 
自 分 が 知 っ お る 侀 昔 前 に 流 行 っ た 様 な ギ ャ グ を 、 盾 手 も 圓 然 知 っ お る も の だ ず 思 っ お 蚀 っ お み た も の の 、 存 倖 盾 手 が そ れ を 知 ら な く お ダ ダ 滑 り し お る オ ã‚ž サ ン み た い で ず っ お も 気 持 ち が わ る い な あ ず 思 い た し た  

27 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/04(朚) 23:05:12
そ れ か ら そ れ か ら ヌ
二 条 件 を 前 提 ず し お ど ヌ た ら だ ず か å‘œ 題 は ど う だ ず か A だ B だ ず か 侀 䜓 䜕 を お っ し ゃ っ お い る の か 遅 れ お き た 、 あ る い は 珟 圚 進 行 圢 の 厚 二 病 か 䜕 か で い ら っ し ゃ る の か
そ の 蟺 は ã‚€ ミ フ な ん で 必 芁 で あ れ ば 再 提 出 し お も ら う ず し お
ど う や ら ア ナ タ は

『「お前だけが真面目にやっおもぶち壊れねヌよw」』>>4

こ れ に 察 す る 眠 子 の 解 釈 に 文 句 が あ る み た い な の で 、 そ こ に 觊 れ ず き た ヌ す 
え ヌ っ ず 、 「 刀 断 を く だ せ る の で す か 」 で し た っ け   く だ せ た す よ  
単 に 「 喧 嘩 は 侀 人 で は で き な い 」 ず い う æ—š の 指 摘 を し た か っ た の な ら 「 真 面 目 」 ず 曞 く 必 芁 な く な い  

① 「 お 前 だ け が 真 面 目 に や っ お も ぶ ち 壊 れ ね ヌ よ  」 　
→ 　 盾 手 も 真 面 目 に や ら な い ず 壊 れ な い ず 蚀 い た い の だ ず 解 釈 で き る 。 侀 人 だ け で は 喧 嘩 が で き な い ず 蚀 い た い の だ ず も 解 釈 で き る 。

② 「 お 前 侀 人 だ け じ ゃ 喧 嘩 は で き ね ヌ よ  」 な ど
→ 　 侀 人 だ け で は 喧 嘩 が で き な い ず 蚀 い た い の だ ず 解 釈 で き る 。

っ お か ん じ か な あ 
他 の 解 釈 を よ り さ れ に く い で あ ろ う 蚀 い 方  ②  が 容 易 に 思 い ぀ く は ず な の に 、 ① の è¡š 珟 を し た ず い う 点 で 眠 子 的 に は 今 回 の 刀 断 を 例 し た ん だ け ど  
た っ 、 >>4 さ ん ア タ マ の 方 よ ろ し く な い み た い な ん で 受 け 手 が ど う 取 る か ヌ ず か そ ん な こ ず 现 か く 考 え ず 盾 手 が 曞 い た こ ず そ の た た に 「 真 面 目 」 ず 曞 い た ん で し ょ う ね   
勘 違 い し お る か も し れ な い か ら 侀 応 蚀 っ お お く け れ ど 、 眠 子 別 に 他 の 解 釈 が で き る 可 胜 性 を 侀 切 吊 定 し お な い か ら ね 



『䞀方で“「したがっおおたえはスレッドを壊せたせん”ず぀づけるべきず以䞋略』

こ れ 「 し た が っ お 」 の 前 に ぀ い お る 鍵 括 匧 っ お ミ ス か な あ  ダ ブ ル ク ォ ヌ テ ヌ シ ョ ン ず 倚 çš® 類 の 括 匧 の ä¹± 甹 で す ご い 読 み づ ら い ん で す け ど  
最 埌 は 「 䞍 圓 な 埌 付 け 」 な る 意 味 の わ か ら な い 蚀 葉 で ç·  め ら れ お る し å…š 䜓 的 に 意 味 が 䌝 達 し お こ な ヌ い 
読 ん で 欲 し い な ら 受 け 手 が 読 み や す い 文 ç«  を 曞 こ う ね   　 別 段 読 ん で 欲 し く な い な ら 裏 箙 に で も ど う ぞ 

28 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/04(朚) 23:23:39
>>24>>25

(件名なし)
手矜玗季
To: 自分
0分前詳现

↑ こ れ は な ん で す か あ  䜕 か の 挔 出 で す か  å…š 然 意 味 わ か ん な い の で 説 明 し お も ら っ お い い で す か あ 
 件 名 な し  の 例 「 お ば さ き 」 っ お 読 め る け ど な ん で お ば さ き な ん で す か  奜 き な ん で す か  å…š 然 意 味 わ か ん な い の で 説 明 し お も ら っ お い い で す か あ 
お ゆ ヌ か >>24>>25 å…š 䜓 的 に わ け の わ か ら な い 裏 箙 ク オ リ テ ィ の こ ず を ご ち ゃ ご ち ゃ ず 曞 い お お ã‚€ ミ フ な ん で こ こ も 必 芁 な ら ば 再 提 出 し お も ら う ず し お
結 局 は 最 埌 の 侀 行

『>>20-21「喧嘩によっお」ずいう䞀節の根拠は』

こ れ が 蚀 い た い こ ず っ お こ ず で お っ け ヌ な の か な あ 
侀 人 で は 喧 嘩 が で き な い か ら 壊 せ な い ず 蚀 っ お る の で あ れ ば 、 圓 然 壊 せ な い ず い う の は 他 の 手 段 に ぀ い お の 話 で は な く お 「 喧 嘩 に よ っ お 」 壊 せ な い っ お こ ず で し ょ う  そ れ は > > 1 0 を 読 め ば 十 分 読 み 取 れ る こ ず だ ず 思 う け ど  
こ ん な 超 ç°¡ 単 な こ ず 聞 い お く る 意 味 が わ か ら な い ん で す け ど   バ カ な ん じ ゃ な い の   
そ れ ず も 「 蚀 及 」 っ お ず こ ろ に 着 目 し お 揚 げ 足 取 ろ う ず し お る ず か ・ ・ ・ 　 い や 流 石 に な い か な あ 

最 埌 の 侀 行 以 倖 っ お 独 り 蚀 ず か 感 想 文 的 類 の も の だ よ ね え  眠 子 が な ん か コ メ ン ト し な き ゃ い け な い ず こ ろ あ る  
誰 の ど ん な 態 床 の 話 し お る の か 知 ら な い け ど 、
『どちらを取るにしろ、読解の態床ずしおさほどたずいものず自分は思いたせん。』
ず か 曞 い お る し  
た ず い も の ず 思 い た せ ん で す か そ う で す か そ れ で  っ お か ん じ だ よ ね え

は あ
眠 子 の 新 幎 喧 嘩 盾 手 ガ チ ャ
ど う や ら 侀 発 目 は 倧 は ず れ の よ う で 。

29 名無しさん 2018/01/06(土) 18:06:39
>>21

「真面目くさった喧嘩しおこのスレぶち壊したるわ」っお殺気立っおいる盞手に察しおただ単玔に「お前だけが真面目にやっおもひずりで喧嘩はできないから喧嘩によっおスレを壊すこずはできないよね」ず蚀うのはコミュニケヌションが取れおいないように芋える。
圓たり前じゃん、だからなに。ず、こうなる。
それはなんでか。この発蚀っおいうのは「お前だけが真面目にやっおも」ず仮定づけおいるから喧嘩ができないのは圓然であっお、すなわち「喧嘩によっおスレを壊せない」ずいうのもごく圓たり前に導き出せる。
そこには「かくかくしかじかの理由で喧嘩はできそうにない」ずいう前眮きがなければ「他にどんな手段を甚意しおるか知りたい」ずいった内容でもない。぀たるずころただの想像空に過ぎない。
俺はそんなの無意味だず思っおる。無意味っおのは぀たり、>>4はこのスレッドをぶち壊そうずしおいる俺の曞き蟌みに察するなんのコミュニケヌトにもなっおないずいうこず。
それは䌚話ずしお䞍自然だね。

䟋えば 

ママ「今からDAIMARUスヌパヌ行っお牛乳買っおくるね」
匕きこもり「DAIMARUスヌパヌ閉たっおたらその店で牛乳買えないじゃん」

っおいうのは匕きこもりの圓たり前の想像によっお完結しおいる。これがもし

匕きこもり「DAIMARUスヌパヌ閉たっおたら牛乳買えないけど、その時はどうするの」

であれば䌚話が続く。もしくは

匕きこもり「たしかDAIMARUスヌパヌは21時になったら閉たるよねいた20時55分だからもう閉たるよ。家からDAIMARUに行くたで䜕分かかかるから今から行ったらもう閉たっおるんじゃないかな。そしたら牛乳買えないけど、その時はどうするの」

だずなお良い。それは匕きこもりがしたいこず、されたいこずずいった思いが読み取れるから。この堎合、圌はDAIMARUスヌパヌがもうすぐ閉たるず思っおいお、行っおも店が閉たっおいた時の察応が聞きたいず思われる。だからママはそれらに基づいお返事をすれば良い。぀たり

ママ「その時は他のあいおいるスヌパヌに行くわ」
ママ「今日は疲れおるから諊めお垰るわ」
ママ「DAIMARUスヌパヌは22時たであいおるわよ」

などず蚀えばいい。俺はこの盞手の思いを読み取り、自分の思いを䌝えるずいう䜜業がコミュニケヌションであるず思っおいる。

そしお>>4は誰にでもわかるような事実だけを無目的に述べおいるだけのようだから、読み取るべき意図は存圚しないだろうね。だから思いを読み取るずいう䜜業ができない。したがっおそもそも䌚話が成立しないんだよ。
しかし䞀抂にそう切り捚おおいいもんだずは思わない。なぜなら出来るだけ盞手の䌝えたいこずを汲み取ろうずするのは䌚話䞊圓然のこずであるから。

じゃあ>>4は䜕が蚀いたいんだろうかずいうこずを考えるず

「ここは人通りの少ない堎所だから、喧嘩盞手が珟れる芋蟌みは䜎い。だから喧嘩はできそうにないので、それによっおもしくはどうやっおもこのスレッドをぶち壊すこずはできないだろうね」

ずいう俺ぞの指摘等のように思えた。>>4よりこれらの方が意図が明確で、䌚話の䞭で自然なのは説明するたでもないず思う。
だから俺は䌚話の詊みずしお>>12に

「"このスレッドを壊す手段は喧嘩以倖にもあるんじゃなかろうか
"ず想像するのは難しくないこずだろう」
「人通りがちょっず悪いみたいだからずいっお、>>3が盞手にされないずは刀断できないよね。」

などず盞手の考えず食い違いそうなこずを盛り蟌んだ。それによっお喧嘩に発展すれば䞇々歳だし、しなくおも盞手ずのやりずりを材料に真面目くさく意芋するっおだけで俺は良かったんだよ。それも俺の目的であるから。

30 識別甚 ◆EIQyOSxWw. 2018/01/06(土) 18:09:43
トリップ違うけど俺぀

31 名無しさん 2018/01/06(土) 20:46:51
冗長

32 隠田鮫 ◆lmuxaSLCSg 2018/01/06(土) 21:58:00
>>26-28

　はっは、忠告をありがずう。しかし自分はこれをやぶり捚おる。そしお、文
䜓を特に倉えない。あなたずしおは、たたしおも目をわずらわせる文をよこさ
れれば、捚おぜりふのひず぀でも添えお䞍通の旚を申付ける了芋であるのだろ
うが、それでかたわない、ずいうこずだよ。はずれくじの去就に目の色倉える
にもおよぶたい。

　さらに、あなたは「正圓な埌付け」ず「䞍圓な埌付け」、二぀の蚀葉に぀い
お心圓たりが無いずいう。結構なこずです。

　厚二病の児戯でもっおすさぶずころ、芁するに(>>4)ずいう䞀切れの文をい
かに解するべきか、二通りの劥圓ずおがしき答えを述べ、そのいずれずも
異なるあなたの解釈はいかなる読解䞊の根拠に基づいたものかず蚝る筋です。

　前提“ルヌルが蚀い蚳にならないほど真面目くさった喧嘩をする、ずいう行為”(
①)により“スレッドのぶち壊れる、ずいう結果”( ②)が生じる。

　このずき「お前だけが真面目にやっおもぶち壊れねヌよ」ずいう文をどのように解するか。

　“お前だけが真面目にやり、しかし喧嘩盞手が珟れず、スレッドはぶち壊れ
ない”ずいう珟実のなりゆきを予枬ずしお述べたならば、②を成立させるずこ
ろの「他の方法」が実を結ばない、もしくは方法が①の倖に存圚しないこずの
根拠の䞍足に぀き、

　“喧嘩盞手の珟れないなか、お前だけが真面目にやる、ずいう行為( ③)”
が②に盎結しない、ずの恒垞的な因果関係を瀺したならば、③が②を盎接に成
立させる堎合が存圚するずき、砎綻するのだが、そのような堎合の皆無である
こずの根拠の䞍足に぀き、

「わ ざ わ ざ 蚀 う た で も な い 圓 然 の 道 理 」ずは雲泥の差である。

33 隠田鮫 ◆lmuxaSLCSg 2018/01/06(土) 22:02:06
　そしお、前者・埌者ずもに、(>>4)の文面の解釈ずしお筋が通っおいるず思い
たす。識別甚さんは前者の解釈を採り、たたこれに拠っお反論を䜜り䞊げたらしい。

　そこに、あなたが前者ずも埌者ずも異なる解釈を立おお

　「っ お こ れ は な ん で 曞 い た の   な ん か ズ レ お た せ ん か あ   独 り 蚀   そ れ な ら チ ラ 裏 に で も 曞 い ず い お ほ し い よ ね え    」

だの

　「わ け わ か め 過 ぎ お う け る   」

だのず新幎早々、口のわるさを芋せたしたね。そのあなたの採る解釈ずいえば

　③は“喧嘩によりスレッドのぶち壊れる、ずいう結果( ④)”を生じない。

ずいうものであり、これを称しお「わ ざ わ ざ 蚀 う た で も な い 圓 然 の 道 理 」ずしおいる、ずいうこずでよろしいですか

　「盞 手 も 真 面 目 に や ら な い ず 壊 れ な い」ずは、これを意味する、ずいうこずでよろしいですか

　「喧 嘩 盾 手 が い な け れ ば  珟 れ な け れ ば  喧 嘩 を す る
 ã“ ず が で き な い の で 喧 嘩 に よ っ お こ の ス レ を 壊 す こ ず 
が で き な い 」ずあなたは(>>10)で述べたが、これを考慮するず

「ぶち壊れねヌよ」ずいう䞀節を、あなたは“②を生じない”ではなく“④を生じない”旚ず解釈し、

「眠 子 別 に 他 の 解 釈 が で き る 可 胜 性 を 侀 切 吊 定 し お な
い 」たでも、識別甚さんが②を採ったこずに぀き「わ け わ か め 」ず述
べたほどには己の解釈を信頌しおいる、ずいうこずでよろしいですか

　ならば、“④を生じない”旚ず解釈する、その読解䞊の根拠はいかなるものですか

　「そ れ は > > 1 0 を 読 め ば 十 分 読 み 取 れ る こ ず だ ず 思 
う け ど   」ずいう文面をみるに、(>>10)が(>>4)を曞いた圓の本人に
よる曞蟌みであるずしお、たずえば

「お前「だけ」が真面目くさった喧嘩をしようずしおも盞手が居なきゃ「真面目くさった喧嘩しおこのスレぶち壊」れた事になりたせん」

なんぞを本人の蚌蚀ずしお、それなりに買っおいるずいうこずだろうか。

　(>>4)ず(>>10)が同䞀の人物によっお執筆されたならば、そのひずみずから
発蚀の本来の意味を明かしたのかもしれたせん。さらに、どうも曞き手のアタ
マがわるく、真意をわかりやすく䌝えるような具合に文は仕䞊がらなかった、
ずいうこずはあり埗る。実はうそ぀いおんじゃないの、こい぀、などず邪掚す
るにおよばず、ずりあえず本人の答を信じおやるのは、猜疑心の虜になるより
もオシャレな態床だね。

34 隠田鮫 ◆lmuxaSLCSg 2018/01/06(土) 22:04:12
　「た ず >>4 の 人 っ お す っ ご く ア タ マ 悪 い よ ね え    」

などず、盛倧に疑問を呈したこずに぀いおも、(>>10)のある郚分は(>>4)におけ
る圓人の所期のメッセヌゞを同じ口で䞻匵したものである、ずいう前提があれ
ばこそ、答の真停はずもかく、その蚌蚀をそっくりそのたた受け取っお攻めの
材料に転じた、ずいうおもむきになる。このかぎりで、別に文句も無い。

　しかしだね、(>>4)ず(>>10)を同じや぀が曞き蟌んだものず自分は呑蟌みかね
る。すなわち、(>>4)の発蚀者ずはあかの他人の銬の骚が、自前の流儀による読
解を(>>4)に察しおおこなったに過ぎない、ずいう可胜性を軜く芋ない。したが
っお、あなたの参考にするずころの(>>10)のどこやらを、本人の蚌蚀であるず
鵜呑みはいたしかねる。

　それずも(>>10)には件の解釈のよろしきを説くに劥圓なる理屈があり、これ
を参照するこずで「十分読み取れる」ずおもっおいるのかな。はは、管芋によ
れば皆無ですね。

　(>>4)に぀いお、自然な読解に拠る解釈ず、発蚀者の真意ずの間に開きがある
のではないかずいう疑念が、あなたに「>>4 さ ん ア タ マ の 方 よ ろ し く
 ãª い み た い 」などず䟮蟱に䌌る蚀葉を発せしめたらしいが、(>>10)を蚌蚀
ず認めないずき、あなたの瀺すような真意を(>>4)から読解するこずの根拠はい
かなるものずなるのか。

　および、その“発蚀者の真意”をふりかざしお、

「な ん か ズ レ お た せ ん か あ   独 り 蚀   そ れ な ら チ ラ 裏 に で も 曞 い ず い お ほ し い よ ね え    」

だの

「ほ ん ず に な ん で こ れ 曞 い た の か わ け わ か め 過 ぎ お う け る  」 

だのず、自分より芋れば異様ではない(>>4)の解釈を、識別甚さんが採甚したこ
ずに぀いお、あなたは気炎を吐きたしたが、識別甚さん、これを目にすれば、
どのように思うのでしょうね。

　「こ ん な 超 ç°¡ 単 な こ ず 聞 い お く る 意 味 が わ か ら な い ん で す け ど   バ カ な ん じ ゃ な い の    」

ずいうあたりの感情が、おのずず浮かぶのではないかしら。



付蚘


　投皿芏制により曞き蟌めず、おなじく喧嘩塟を知る友人に投皿の代理を䟝
頌したした。そのずきに、(>>23)の冒頭にあったはずの宛先(あなたですよ)
がコピペの範囲から倖れ、たた、内容欄倖の䞀郚をコピペしおしたったよう
ですね。この投皿も同様の手順に埓うはずです。〆

35 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/09(火) 21:53:20
>>29
な ん だ か 冗 長 な 割 に ち ぐ は ぐ な 説 明 だ な あ
侀 連 の 流 れ 把 握 で き お る の か な 
た ず

『「お前だけが真面目にやっおもひずりで喧嘩はできないから喧嘩によっおスレを壊すこずはできないよね」ず蚀うのはコミュニケヌションが取れおいないように芋える。』

こ れ は >>8 な ど を 螏 た え た 侊 で の >>4 の 発 蚀 の 解 釈 内 容 で あ っ お >>4 だ け な ら 眠 子 が い っ た か の よ う に 「 真 面 目 に 」 っ お 点 に 重 き を 眮 い た 指 摘 か も し れ な い し 
>>8 に よ っ お 実 は 「 喧 嘩 は 侀 人 で は で き な い 」 ず い う 圓 た り 前 の こ ず を 蚀 っ お る だ け な ん だ ず 発 芚 し お 「 コ ミ ュ ニ ケ ヌ シ ョ ン が 取 れ お い な い よ う に 芋 え る 」 ず い う の は わ か る よ 

そ こ た で は い い で す
で も

『　だから俺は䌚話の詊みずしお>>12に
「"このスレッドを壊す手段は喧嘩以倖にもあるんじゃなかろうか"ず想像するのは難しくないこずだろう」
「人通りがちょっず悪いみたいだからずいっお、>>3が盞手にされないずは刀断できないよね。」
などず盞手の考えず食い違いそうなこずを盛り蟌んだ　』

っ お こ れ は だ め だ よ  
䜕 事 も な か っ た か の よ う に >>10 の 発 蚀 を す っ ず ば し ち ゃ っ お る け ど 、 >>10 を み れ ば あ の 名 無 し さ ん が 喧 嘩 ず い う 手 段 だ け に 焩 点 を 圓 お お 話 し お る の が わ か る で し ょ   
な の に な ん で そ の あ ず の >>12 で た だ 他 の 手 段 の 話 し お る ん で す か っ お こ ず に な る よ ね え
>>12 内 の 発 蚀 だ け 匕 甹 し お る け ど 、 ア ナ タ が 最 初 に 「 他 の 手 段 」 に ぀ い お 觊 れ お る の っ お >>12 じ ゃ な く お >>9 じ ゃ ん

>>8 た で の 段 階 で 、>>4>>8 を 螏 た え お ア ナ タ が 名 無 し さ ん の 蚀 い た い こ ず に ぀ い お 独 自 の 解 釈 を し お 、 >>9 で 他 の 手 段 に 觊 れ る の は 意 味 が わ か る し 筋 道 が 明 確 だ ず 思 う け ど
>>10 を 芋 お な お 他 の 手 段 の 話 を 匕 き ず っ お る の が 意 味 わ か ん な い ん で す け ど    
そ れ を 「 ズ レ お る 」 >>21 前 半 郚  っ お 蚀 っ お る ん で す け ど    

長 々 ず 説 明 し お く れ た し た け ど 残 念 な が ら 眠 子 が 感 じ た 「 ズ レ 」 を 芆 す だ け の 内 容 に は な っ お た せ ヌ ん
し か も 長 い 割 に

『 盾 手 に さ れ な い 可 胜 性 乃 至 は 喧 嘩 盾 手 が 珟 れ な い 可 胜 性 が あ る 状 況 で 「 喧 嘩 盾 手 が 珟 れ な か っ た 」 å Ž 合 に ぀ い お 蚀 及 す る こ ず の ど こ に 問 題 が  』　>>21

こ の 眠 子 の 疑 問 点 を 解 決 す る よ う な 答 え も 芋 ら れ な く お が っ か り
た  喧 嘩 に 発 展 さ せ た り こ の ス レ を 壊 す っ お 目 的 の た め に わ ざ ず ち ぐ は ぐ な 発 蚀 し た っ お い う な ら 、 こ う し お 眠 子 も 珟 に 食 い ぀ い お る わ け だ し 倧 成 功 だ ず 思 い た す け ど ね   

内 容 は ず も か く 眠 子 に 銬 鹿 に さ れ た の に 眵 倒 è¡š 珟 の  ぀ も い れ ず 、 自 分 の 蚀 動 に ぀ い お の 動 機 や 理 由 を き ち ん ず 説 明 し よ う ず す る 姿 勢 に ぀ い お は 奜 感 が 持 お た し た
こ の ス レ ぶ ち 壊 す の が ん ば っ お く だ さ い

P . S . 　 な ん で 「 D A I M R U ス ヌ パ ヌ 」 な ん で す か   　 普 通 に 「 ス ヌ パ ヌ 」 じ ゃ ダ メ な ん で す か   　 す ご く 気 に な る ん で す け ど  

36 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/09(火) 22:04:38
>>32
確 か に 普 段 芋 慣 れ な い 単 語 や 蚀 い 回 し を 鏀 め お く る そ の 文 䜓 に 関 し お も 喉 に 魚 の 小 骚 が 匕 っ 掛 か っ た 時 み た い な ã‚€ ラ ã‚€ ラ は あ る け ど
普 通 に ア ナ タ の 説 明 及 び 蚀 い た い こ ず は 䜕 な の か が 超 わ か り に く い っ お 蚀 っ お た す
別 に 文 䜓 倉 え な く お も い い か ら さ あ
そ の 盾 手 に 理 解 さ せ る 気 が 埮 塵 も な さ そ う な ã‚ž コ マ ン 説 明  も は や 説 明 ず 蚀 え る 代 物 じ ゃ な い か も だ け ど  は な ん ず か し お ほ し い か な あ


『さらに、あなたは「正圓な埌付け」ず「䞍圓な埌付け」、二぀の蚀葉に぀いお心圓たりが無いずいう。結構なこずです』

䜕 が 結 構 な の か å…š 然 わ か ん な い け ど ひ ょ っ ず し お い き な り 盾 手 の 知 ら な い 単 語 出 し お 話 進 め ず い お そ れ に ぀ い お 特 に 説 明 も な い た た 終 わ る ぀ も り 


『このずき「お前だけが真面目にやっおもぶち壊れねヌよ」ずいう文をどのように解するか』

は い 、 倧 倉 銬 鹿 äžž 出 し の お 返 事 あ り が ず う ご ざ い た す 
『識別甚さんは前者の解釈を採り、たたこれに拠っお反論を䜜り䞊げたらしい。』
『そこに、あなたが前者ずも埌者ずも異なる解釈を立おお』
っ お 識 別 甹 さ ん ず 眠 子 の 解 釈 を 比 范 し お る み た い だ け ど 、 そ れ は 「 ど の 時 点 で 」 っ お 郚 分 を 考 慮 し お る の か な あ 
芋 た 感 じ さ れ お な い よ う に 芋 え る け ど 
>>35 に も 曞 い お い る け ど 、 ど の 曞 き 蟌 み を 芋 た 時 点 で の 解 釈 か っ お い う の は 無 芖 で き な い ポ ã‚€ ン ト な わ け
識 別 甹 さ ん が 「 他 の 手 段 」 に ぀ い お は じ め お 觊 れ た の は >>9 じ ゃ な い で す か 、 ぀ た り 「 前 者 の 解 釈 」 を ず っ た の は >>10 が 曞 き 蟌 た れ お い る 段 階 、 眠 子 の 刀 断 は >>10 も 芋 お か ら の も の な ん だ け ど 


『③は“喧嘩によりスレッドのぶち壊れる、ずいう結果( ④)”を生じない。』
『ずいうものであり、これを称しお「わ ざ わ ざ 蚀 う た で も な い 圓 然 の 道 理 」ずしおいる、ずいうこずでよろしいですか』

③ ず か ④ ず か い ち い ち 探 し お 圓 お は め る の 面 倒 臭 い か ら や っ お な い で ヌ す 
぀ た り よ ろ し い で す か ず 蚀 わ れ お も よ ろ し い か ど う か は わ か ら な い っ お い う の が 答 え で ヌ す 

が 、 お そ ら く 「 よ ろ し く な い 」 が 答 え に な る ん じ ゃ な い か な あ 
倧 倉 残 念 な こ ず に 、 芋 た 感 じ ア ナ タ 自 分 は わ か り づ ら く お 気 持 ち が 悪 い 文 を 曞 く 割 に 、 ほ ず ん ど が ç°¡ 単 な 蚀 葉 で 曞 か れ た 眠 子 の 文 ç«  が ち ゃ ん ず 理 解 で き お な い み た い

37 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/09(火) 22:07:52
ア ナ タ ひ ょ っ ず し お 眠 子 が

>>4 の 人 が 蚀 及 し お い る  蚀 わ ん ず し お い た  内 容 は
『 喧 嘩 盾 手 が い な け れ ば  珟 れ な け れ ば  喧 嘩 を す る こ ず が で き な い の で 喧 嘩 に よ っ お こ の ス レ を 壊 す こ ず が で き な い 』 ※以䞋A
ず い う こ ず で あ る 。 こ の こ ず  >>4 の 人 が こ れ に ぀ い お 蚀 及 し よ う ず し お い た ず 、 >>4 を 解 釈 す る こ ず  は 圓 然 の 道 理 で あ る 。

ず 蚀 っ お い る っ お 勘 違 い し お な い      

>>32 の 最 埌 の 郚 分 ず か 芋 お る ず 、 あ れ れ  ひ ょ っ ず し お ひ ょ っ ず す る ず 眠 子 の 蚀 っ お る こ ず ち ゃ ん ず 理 解 で き お な い ん じ ゃ  っ お 疑 惑 が æµ® 侊 す る ん だ よ ね え 
>>21 ち ゃ ん ず 読 み た し ょ う か  
眠 子 は

『 >>4 で 蚀 及 さ れ お い る の っ お 喧 嘩 盾 手 が い な け れ ば  珟 れ な け れ ば  喧 嘩 を す る こ ず が で き な い の で 喧 嘩 に よ っ お こ の ス レ を 壊 す こ ず が で き な い ず い う わ ざ わ ざ 蚀 う た で も な い 圓 然 の 道 理 で あ っ お 別 に こ の た た 識 別 甹 さ ん が 盾 手 に さ れ な い だ ず か こ の た た 盾 手 が 珟 れ な い な ん お >>4 の 人 は 侀 蚀 も 蚀 っ お な く な い   』　

ず 蚀 っ お る よ   
>>4 で 蚀 及 さ れ お い る  蚀 わ ん ず し お い る  こ ず が A ず い う 内 容 で あ る こ ず が 圓 然 の 道 理 で あ る
な ん お 蚀 っ お な い よ   

侊 蚘 の 匕 甹 箇 所 で 蚀 っ お い る の は 単 箔 に
【「喧嘩盞手がいなければ珟れなければ喧嘩をするこずができない」　なので、喧嘩盞手がいなければ喧嘩も生じないので、喧嘩によっおはこのスレを壊すこずはできない】　※以䞋B
こ の 　 B  圓 然 の 道 理 　 ず い う こ ず な ん で す け ど 
䜕 ず 䜕 が 雲 æ³¥ の å·®  笑  で す っ お  

し か も 眠 子 >>21 だ け じ ゃ な く お >>20 で も
『「 喧 嘩 は 侀 人 じ ゃ で き た せ ん 」 っ お い う い ち い ち 文 字 に èµ· こ す の す ら 恥 ず か し く な る よ う な ご く 圓 た り 前 の こ ず を 蚀 っ お い た だ け っ お こ ず   う け る   』
っ お 曞 い お る し  
今 回 問 題 に な っ お る 箇 所 は >>20 の こ の 郚 分 を 少 し 詳 し く 掘 り 例 げ ぀ ぀ 蚀 い 換 え た も の だ っ お わ か ん な か っ た  
た 、 わ か っ お た ら ア ホ な 解 釈 ミ ス し な い で し ょ う か ら わ か ん な か っ た ん で し ょ う け ど   　 あ っ た た わ る 

で も お か し い な あ ヌ
文 ç«  の 解 釈 に ぀ い お 眠 子 が 理 解 で き な い  も ず い す る 気 が èµ· こ ら な い  様 な 埡 高 説  笑  を お 垂 れ に な っ お た お 方 が た ・ さ ・ か こ ん な ç°¡ 単 な 解 釈 の ミ ス し た せ ん よ ね え  
だ ず す る ず 、 眠 子 が 文 法 だ の な ん だ の の 知 識 に 乏 し く お そ う い う 解 釈 も 可 胜 っ お こ ず を 知 ら な い が 故 に ア ナ タ が 「 誀 解 し お い る 」 ず い う 誀 解 を し お る だ け だ っ た り す る の か な  
眠 子 よ く わ か ん な い か ら そ の 蟺 も 含 め お 是 非 " わ か り や す く " 埡 教 授 願 い た い で す  
セ ン セ ヌ よ ろ し く お ね が い し た ヌ す   

残 り の 郚 分 は 、 今 觊 れ た 解 釈 ミ ス の 郚 分 ず >>10 を 考 慮 し た 時 点 で の 解 釈 な の か そ う で は な い の か ず い う  点 に ぀ い お 理 解 が 及 ん で な い た た 話 を 進 め ら れ お る 可 胜 性 が あ る の で お 返 事 は 割 愛 す る ね
理 解 で き た 侊 で た た 䜕 か あ れ ば ど う ぞ

38 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/09(火) 22:12:24
さ お 、 次
え ヌ ず 䜕 や ら >>4 の 人 ず >>10 の 人 が äž­ 身 別 人 の å Ž 合 に ぀ い お 蚀 及 さ れ お ら っ し ゃ る み た い だ け ど
眠 子 は 同 侀 人 物 だ ず い う 前 提 で å…š お 話 を 進 め お る か ら 同 侀 人 物 じ ゃ な い å Ž 合 の 話 ず か 埮 塵 も 興 味 が な い で す
「 >>10 を 蚌 蚀 ず 認 め な い ず き 」 ず か 至 極 ど う で も い い で す
な の で ä»® に 別 人 ず し た å Ž 合 は ど う な る か  っ お お 話 な ら 付 き 合 う 気 は な い の で 裏 箙 に で も ど う ぞ
も し 識 別 甹 さ ん が ご 自 分 の 解 釈 に ぀ い お 匁 解 す る 際 に 「 >>4 ず >>10 別 人 説 」 な ん か を 持 ち 出 し お き た り し た な ら た だ し も 、 今 珟 圚 そ う い っ た こ ず も 特 に な い し 
識 別 甹 さ ん も 同 侀 人 物 だ ず 思 っ お い る ん じ ゃ 


『および、その“発蚀者の真意”をふりかざしお、　䞭略　ずいうあたりの感情が、おのずず浮かぶのではないかしら』

そ う か な あ 
そ の 割 に は >>3 や >>6 に 比 べ お 口 調 が 穏 や か だ し 眵 倒 è¡š 珟 を 甹 い た 眠 子 に 察 し お 自 分 自 身 は そ う い っ た è¡š 珟 を 䜿 っ お い な い し 䜕 よ り 眠 子 の 蚀 い 分 を 芆 す だ け の 内 容 が な い じ ゃ ん 
超 ç°¡ 単 な こ ず を き い お く る 意 味 が わ か ら な い 　 っ お 感 情 が 䌝 わ っ お く る 郚 分 が >>29 に 埮 塵 も な い ん で す が 
心 の äž­ で は 思 っ お い る け ど 眠 子 に 恐 れ を な し お そ う い っ た 心 の 内 を è¡š に 出 す よ う な 蚀 動 が で き お い な い 珟 状 っ お こ ず な の か な あ  
眠 子 の 発 蚀 を 匕 甹 し お 「 自 分 も そ う 思 わ れ お い る 」 っ お い う 非 åžž に 陳 腐 な や り 方 で 眠 子 の こ ず ç…œ ろ う ず し た の か 知 ら な い け ど 、 説 埗 力 が 感 じ ら れ な く お 非 åžž に 例 手 く そ

ア ナ タ っ お 、 そ の 気 色 悪 い 口 調 し か り 、 文 䜓 し か り 、 å…š 䜓 ず し お 喧 嘩 が 匷 い ず 評 䟡 さ れ お い る 誰 か さ ん ぞ の 憧 れ の 意 識 か ら そ の 誰 か さ ん を オ マ ヌ ã‚ž ュ  笑  で も し お そ う な 感 じ が ぷ ん ぷ ん す る け ど
劂 䜕 せ ん 本 人 の 技 量 的 な 郚 分 が 足 り お な い せ い な の か 残 念 な こ ず に な っ お た す よ
ご く 普 通 の 蚀 い 回 し が で き な い っ お い う 特 殊 な 病 気 ず か じ ゃ な い な ら ば 、 そ の 気 色 悪 い 文 䜓 そ の 他 や め お た ず äž­ 身 の 方 を 充 実 さ せ た ほ う が よ ろ し い ん じ ゃ な く お  

39 名無しさん 2018/01/10(æ°Ž) 22:29:56
眠子頭悪いな

40 識別甚 ◆2yxAUiZyOk 2018/01/15(月) 02:01:58
>>35

>>12で「出来るだけ理がかなうように解釈する」ず蚀ったように
>>29で「出来るだけ盞手の䌝えたいこずを汲み取ろうずするのは䌚話䞊圓然のこず」ず蚀ったように
俺は盞手の発蚀にいく぀か予想を立おお、それに基づいお返信する。それは>>6においおもそう。
きみが>>20で「盞 手 の 人 も 真 面 目 に や っ お く れ な い ず 壊 れ な い っ お い う 指 摘 を す る か ず 思 っ お 読 み 進 め お た」ように、盞手によっおは真面目くさった喧嘩にならないずいうこずを蚀いたいのだず思っお曞き蟌んだ。
そしおその盞手の思いを䞁寧に掚し量っお返信するっおいう行為は倉わっおない。もちろん>>12でも。

たしかに他の手段がないずは蚀っおないし、喧嘩ずいう手段に焊点を圓おおいる。ずいう蚀い分であるのは>>10を芋ればわかる。だけどその蚀い分は通らないでしょ。ずいう説明を>>12や>>29でした。

それをここで改めお説明するず。
たず>>4の「真面目にやっおも」や「ぶち壊れねヌよ」っおいう芁玠は盎前の>>3にある「真面目くさった喧嘩しお」「ぶち壊しおやるよ」ず被っおる。こんなこず蚀っおる奎は他にいない。”こい぀”ずかじゃなく”お前”っお二人称で喋っおるこずからも俺に向けお蚀っおるんだろうなず掚察される。
たたこい぀は>>10で「>>4は䞻匵だ」ず蚀っおる。

「喧嘩はおたえだけじゃ出来たせん真面目くさった喧嘩をする為には盞手が必芁なので「おたえだけじゃ出来たせん」っおのが>>4の䞻匵である」
「結果的におたえがどんな手段を甚いおこのスレをぶち壊そうず>>4の䞻匵が芆る事はありたせん」
「おたえの䞭だけでこのスレがぶっ壊れた事になったずしおも>>4の䞻匵は芆らないようにあらかじめ蚭定されおいる」

ずいうように熱匁しおいるし、その前>>8でも同じようなこず蚀っおるから>>4は䞻匵なんだろう。ずいうこずは少なくずも俺ぞのメッセヌゞであるのはもはや間違いない。぀たり俺に察するコミュニケヌトになっおなきゃおかしいね。
ずころがこい぀の蚀っおるこずは「喧嘩盞手がいないず喧嘩によっお壊すもク゜もない」ずいう分かりきったこず。蚀うたでもなく理解しおいるのは圓然だからこそ”分かりきったこず”なのに、それをわざわざ䌝えるっおのは無意味だし぀じ぀たが合わない。

しかしそれが
「ここは人通りの少ない堎所だから、喧嘩盞手が珟れる芋蟌みは䜎い。だから喧嘩はできそうにないので、それによっおもしくはどうやっおもこのスレッドをぶち壊すこずはできないだろうね」
ずいう意味ならば、コミュニケヌション䞊の問題はない。「喧嘩によっおこのスレッドをぶち壊すこずはできないだろう」の根拠が「ここは人通りの少ない堎所」を螏たえおの「喧嘩盞手が珟れる芋蟌みは䜎い」であるから。単なる「喧嘩盞手がいないず壊すもク゜もない」ず違っお、ただの想像に終わっおない。
逆に蚀えば、その「喧嘩盞手がいないず」ずいう仮定も「喧嘩盞手が珟れない可胜性が高い」「盞手にされない可胜性が高い」などの考えを含んでいたらいい。だけどそれは>>12で説明した通り刀断できない。だから結局「喧嘩盞手がいないず」ず仮定しお「喧嘩によっお壊すもク゜もない」ずいう圓たり前な結論を導き出す意味がわからない。

それで、たしかに他の手段がないずは蚀っおないし、喧嘩ずいう手段に焊点を圓おおいる。ずいう蚀い分であるのは>>10を芋ればわかる。
だけどそれはさっき説明した通り、䌚話䞊䞍自然なものになるから通らない。それに「他に手段がある」ず認めおいるわけではないよね。「真面目くさった喧嘩をしおこのスレぶち壊すずかご䞁寧に手段たで明瀺しお予告したのはおたえですよ」ず俺の蚀い方が悪いず蚀いたいような発蚀も芋られる。
加えお俺自身「どちらかが䞀方的に悪いずは思わない>>12)」぀たり>>3が少し誀解を招きやすい蚀い方だっおのは認める、ずいうよりバカを釣るためにそういう颚にした。だからなおさら>>10の説明が捏造ではないか疑った。もちろん甚心深かったりしおそうではないのなら釘をさす意味合いだけでもよかったし、もしボロを出したら䞇々歳だよ。

そしおこうやっお真面目くさく論じるこずで、匷倧な真面目パワヌがこのスレッドを呑み蟌むこずになるのだ。

41 名無しさん 2018/01/21(日) 11:47:46
ディズニヌランドが勉䞉さんで埋め尜くされたずしおも勉䞉さんランドにはならないぞ

42 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/22(月) 02:10:41
>>40
『ずころがこい぀の蚀っおるこずは「喧嘩盞手がいないず喧嘩によっお壊すもク゜もない」ずいう分かりきったこず。蚀うたでもなく理解しおいるのは圓然だからこそ”分かりきったこず”なのに、それをわざわざ䌝えるっおのは無意味だし぀じ぀たが合わない』

無 意 味 だ し ぀ じ ぀ た が 合 わ な い ず い う の は な ぜ 
発 蚀 の 圓 事 者  >>4  が ア ナ タ の こ ず を 銬 鹿 だ ず 思 っ お い お 、 ア ナ タ が 「 喧 嘩 盾 手 が い な い ず 壊 す こ ず が で き な い 」 ず い う 圓 然 の 道 理 す ら も わ か っ お い な い ず 思 わ れ お た ん じ ゃ な い の  
も し そ う で あ れ ば 圓 事 者 ず し お は 圓 然 意 味 の あ る 発 蚀 に な る し 、 ぀ じ ぀ た も 合 う よ ね え 
「 盾 手 の 思 い を 䞁 寧 に 掚 し 量 っ お 」 ず か 倧 å±€ な こ ず お っ し ゃ っ お る 割 に そ の 発 蚀 に 意 味 が あ る か ど う か を äž» 芳 的 に 考 え す ぎ で は  


『「喧嘩によっおこのスレッドをぶち壊すこずはできないだろう」の根拠が「ここは人通りの少ない堎所」を螏たえおの「喧嘩盞手が珟れる芋蟌みは䜎い」であるから。単なる「喧嘩盞手がいないず壊すもク゜もない」ず違っお、ただの想像に終わっおない。』

そ も そ も 人 通 り の 少 な い å Ž 所 だ ず か 盾 手 が 珟 れ る 芋 蟌 み が 䜎 い っ お こ ず を >>4 の 人 が 蚀 い た い そ う な 箇 所 が ど こ に も 芋 ら れ な い よ ね え
そ れ こ そ 「 た だ の 想 像 」 に 過 ぎ な い の で は  
そ れ に 比 べ れ ば 「 喧 嘩 盾 手 が い な い ず 壊 す も ク ã‚œ も な い 」 は 寧 ろ 、 額 面 通 り の 解 釈 を し お る に 過 ぎ な い ず 思 う け ど  
「 た だ の 想 像 」 っ お 侀 䜓 な ん な ん で し ょ う


『逆に蚀えば、その「喧嘩盞手がいないず」ずいう仮定も「喧嘩盞手が珟れない可胜性が高い」「盞手にされない可胜性が高い」などの考えを含んでいたらいい。』

そ れ ら の 考 え を 「 含 ん で い た ら い い 」 ず わ ざ わ ざ 曞 い お い る ず い う こ ず は 、 含 ん で い な け れ ば ダ メ だ 、 ず い う こ ず 
意 味 が わ か ら な い よ お 
眠 子 こ こ た で 䜕 床 か ç¹° り 返 し お る け ど 、 喧 嘩 っ お も の は 通 åžž 侀 人 で は で き な い わ け だ よ ね え 
別 に 盾 手 が 珟 れ る 可 胜 性 に 関 係 な く 、 そ の こ ず は 揺 る が な い わ け で し ょ う 
「 喧 嘩 盾 手 が い な い ず 」 ず い う の は 、 喧 嘩 盾 手 が 珟 れ る 可 胜 性 だ の 盾 手 に さ れ な い 可 胜 性 だ の に 関 係 な く 、 単 に 「 喧 嘩 が で き な い 」 å Ž 合 の 条 件 で し か な い の で は 
な ぜ そ こ に 可 胜 性 に 関 す る 考 え ず や ら を 含 ん で い る 必 芁 が あ る の か 、 眠 子 に は å…š 然 わ か り た せ ヌ ん 

ず い う か 無 駄 に 冗 長 だ け ど 結 局 ど こ が 答 え な の 
眠 子 が 指 摘 し た 「 ズ レ 」 を 芆 す 内 容  反 論  ど れ  曞 い お る  

『たしかに他の手段がないずは蚀っおないし、喧嘩ずいう手段に焊点を圓おおいる。ずいう蚀い分であるのは>>10を芋ればわかる。だけどその蚀い分は通らないでしょ。ずいう説明を>>12や>>29でした。』
『それで、たしかに他の手段がないずは蚀っおないし、喧嘩ずいう手段に焊点を圓おおいる。ずいう蚀い分であるのは>>10を芋ればわかる。だけどそれはさっき説明した通り、䌚話䞊䞍自然なものになるから通らない。』

ず は お っ し ゃ っ お る け ど 、 䌚 話 侊 䞍 自 然 に な る っ お 「 わ か り き っ た こ ず  喧 嘩 は 侀 人 で は で き な い → だ か ら 侀 人 で 喧 嘩 し お も 壊 せ な い  」 を わ ざ わ ざ 蚀 っ お い る の が 䞍 自 然 だ っ お こ ず だ よ ね え 
ä»® に そ れ が 通 ら な か っ た ず し お 、 「 >>10 で 喧 嘩 に 焩 点 を 圓 お お い る こ ず が わ か っ た に も 関 わ ら ず >>12 で た た 「 他 の 手 段 」 に 觊 れ お い る こ ず 」 ず 侀 䜓 ど う い う 関 係 が 


『だからなおさら>>10の説明が捏造ではないか疑った。』

䜕 の 話 か た っ た く わ か ん な い ん で す け ど 誰 か ど こ か で >>10 の 説 明 が 捏 造 で は な い か 疑 っ た 話 な ん お し お た し た 

43 å¡Ÿé•· 2018/01/25(朚) 23:26:27
眠子぀よ

44 å¡Ÿé•· 2018/01/26(金) 01:31:16
>>17
貎様の未知のパワヌずやらで
"お前だけが真面目にやっおもぶち壊れねヌよ"(>>4)
ずいう説を芆すチャンスをやったたでだが、ずんだ肩透かしじゃのう。
よもや真面目さの欠片もないわしに察しお貎様自身がそのようなレスを返すずは 。

雑談スレだから適圓なレスしか返さないわしに察しお、
「真面目くさった喧嘩」をしおこのスレをぶち壊すのは貎様じゃろうお。
それも、自他ずもにカりントされるず認めるに至る論砎を成しおな。

・・・みたいに協力しないずいけないわけ
「マゞでやっおねヌから実力の半分も出しおねえからテキトヌに蚀っおるだけだから」
うんもうこれ俺が蚀った事にしお進めおいいから早く未知のパワヌで蚀い蚳できなくしお
そろそろ「ああこい぀未知のパワヌずか仄めかしおるだけで結局できねヌんだな 」っおいう印象で固たっちゃうよ
いいのねえいいのんんん

45 せ ◆C9Mt7K.wHE 2018/01/26(金) 10:59:39
ゞュクチョり
俺は化石叀参を䜕人か集めお同窓䌚したいぞ

発酵しおくっせぇけどコクがあるチヌズみたいな過去ログ掘り起こしお盛り䞊がったり
珟圹のナマ喧嘩芋おあヌだこヌだ分析したり歯磚き粉を䜙分にひねり出したり
そういうのがしたいぞよし、いいな、頌んだぞ

46 グリム ◆Grim/WerMY 2018/01/26(金) 13:09:32
雑談しおないじゃん笑

47 名無しさん 2018/01/26(金) 13:34:04
たさしく喧嘩塟っぜい喧嘩しおるね

なんでこれほどに喧嘩塟の喧嘩は぀たらないんだろう、、
内容が難しいずか、文が長いずか以前に、぀たらない

48 名無しさん 2018/01/26(金) 13:56:23
なぜだろう、、、


喧嘩自䜓は、レベル高いのに

49 名無しさん 2018/01/26(金) 19:34:32
皆のものよ。くっせえけどコクのある喧嘩垫グリムリヌパヌ様のご降臚であるぞ。

52 å¡Ÿé•· 2018/01/26(金) 22:52:54
セルシアずグリムの登堎によっお䞀気にアンティヌク感でたな・・・良き良き

53 り 2018/01/27(土) 01:19:35
グリムっおどっかで芋た気がするけどあんたり印象にない

54 霧雹 2018/01/27(土) 11:43:31
こんな背筋の曲がった老害にはもう枛らず口を叩くくらいの力しか残されおないず思うけどな

55 せ ◆C9Mt7K.wHE 2018/01/27(土) 11:44:03
卒アル芋おる気分だぜ

芚えおるかよく午埌の授業さがっお非垞階段で隠れお喧嘩ふかしたよな
倏に皆で䞭免取っおよ、そんで海行くずき、バババのや぀がれロハンで必死に埌぀いおきおたのも懐かしいぜ

3組の挣がよ、ほら、あの教頭の⊆⊇パクッお退孊になりかけたや぀だよ
あい぀ず結婚したらしいぜ、おう、あの駅前の本屋でバむトしおただよ
今では立掟なアゎも生たれお䞀人前のオダゞだよ、ドルガバのベルト付けお倧工やっおるらしいわ


あぁ、セピア色に染たった金HNたち

たたには開陳の墓参りでも行こうぜ

56 グリム ◆Grim/WerMY 2018/01/27(土) 22:16:19
>>52
お久しぶりでございたす。

>>53
ノトスじゃなくお

>>54
ほんずそれ

>>55
セルシアタンっお嬲タンだっけ

57 識別甚 ◆2yxAUiZyOk 2018/01/29(月) 05:01:56
>>42
うん、負けた。

58 識別甚 ◆2yxAUiZyOk 2018/01/29(月) 05:07:30
>>44

たたの機䌚にねははは

59 グリム ◆Grim/WerMY 2018/01/29(月) 18:49:48
過疎りすぎやろw
雑談すらたたならないなんお 。

せめお塟長はレス返せや笑

60 黒月ナむト(仮面劇支配者)(停物) 2018/01/29(月) 21:22:04
Notosず同じ感じだな

61 せ ◆C9Mt7K.wHE 2018/01/29(月) 21:32:57
あっハむ俺だよ

グリムっお俺がピカピカの䞀幎坊だった頃から隣町の䞊玚生みたいなポゞションだった気がするんだけど
もしかしおただ珟圹で掲瀺板巡回しおんの元気過ぎないハンタヌ協䌚の䌚長じゃん
倩䞊倩䞋唯我独尊ずかいう鳥肌立っちゃう䞭2サむトにいたよね毒の実家でさ、傀儡垫ずかいう奎もいたような気がする

俺は塟長から「喧嘩塟リブヌトしたらめちゃ濃い喧嘩するや぀珟れた」っお連絡受けおここに顔出したクチなんだけど
同䞖代のグリムが自力で出珟しお超ビビったわ、れノ・ゟルディックじゃん

62 å¡Ÿé•· 2018/01/29(月) 23:15:06
>>59
過疎っおいるのではない。ただ、倧人向けなのだ。

63 グリム ◆Grim/WerMY 2018/01/30(火) 19:52:27
>>61
おお、懐かしい。
お久。

私は匷く芋せる事に必死だっただけのただのかっこ぀けですよ。
只の䞋玚戊士ですよ。
今は殆ど喧嘩もしおおらず、日々平和に暮らしおたすよ。
もうね、喧嘩ずかしんどいっすわ。
歳には勝おないっすわ笑

>>62
ああ蚀え䞊祐っお蚀葉を思い出したよ。

64 せ ◆C9Mt7K.wHE 2018/01/31(æ°Ž) 17:44:47
䜕だろう、狂人の真䌌ずお倧路を走らばじゃないけどさ
匷く芋せようずした結果、たずえ氎面䞋で必死にバタ足挕いでようずも
結果ずしお匷く芋せれおいたならそれっおもう匷者でいいんだよ
かくいう俺もその口だよ、孊生だっおバレたらナメられるみたいな理由で公務員停称しおた時期あったよ

䞀昔前の喧嘩サむトなんお、ダクザさながらナメられたら負けのメンツ商売だったじゃん
今みたいにtwitterだのピグだのSNSずの繋がりもなく小さな村瀟䌚ずしお完結しおたしさ
その䞭で粟䞀杯に虚勢匵っお自分自身をも隙す勢いで着食っお、狭い䞖界でしのぎを削りあっおたじゃん

久しぶりに顔出しお俺が思ったのは「芇気のあるダツいねぇな」だよ
喧嘩界隈がSNS化しおさ、それたでは小さいなりにも囜だったものが、それこそ本圓に村になっちゃっおさ
やたらず名無しが幅利かせお、察するコテハンは䞻人公になる気抂のない村人Aみたいなダツばっかじゃん
匷い匱い以前に、匷く芋せようず必死になるっおいう姿勢そのものが倱われおる気がするよ

か぀お老害だずか新人の芜を摘んでるだずか散々蚀われたけどさ
䜕だかんだ蚀っお俺たちは荒野をそれなりに耕しお畑の状態たで持っお行っおから去ったわけじゃん
䞀䜓そこから䜕が芜吹きたしたかっお感じだよ

65 グリム ◆Grim/WerMY 2018/01/31(æ°Ž) 19:57:54
>>64
芇気っおか狂気がないのは確かです。
単なる遊び堎か殺し合いかの堎か 
そのHNに呜を吹き蟌んで、その呜を守る為に必死に奔走する。
そんな狂気染みた茩はもういないのかもしれたせんね。

66 名無しさん 2018/01/31(æ°Ž) 21:13:51
痛おおお

67 眠川眠子 ◆XvFg55iWW2 2018/01/31(æ°Ž) 21:26:23
>>64
ど こ 芋 お 芇 気 の あ る ダ ツ い な い ず か ä»° っ お る の か 知 ら な い け れ ど
芇 気 の あ る ダ ツ ず や ら が い た ら ア ナ タ は そ の 人 ず 真 面 目 に 喧 嘩 す る ん で す か  
ア ナ タ み た い な 懐 叀 厚 地 味 た お じ さ ん っ お そ う や っ お ベ テ ラ ン ぶ っ お え ら そ ヌ な 発 蚀 こ そ す る け ど 、 そ の 実 も う 熱 量 も 気 抂 も 消 え か け 腕 も 腐 り か け み た い な 颚 前 の 灯 火 颚 情 っ お こ ず が 埀 々 に し お あ る ん だ よ ね え
や る 気 が な い な ら そ う い う き も い こ ず 曞 か な い で 欲 し い よ ね え

あ ヌ ね む い ね む い

68 なちゅらる 2018/01/31(æ°Ž) 22:36:50
>>67
なんかオモスレ

69 セルシアの熱狂的ファン 2018/02/01(朚) 06:29:15
ツむッタヌかなんか連絡取れるツヌル教えおくださいセルシアさん

70 せ ◆C9Mt7K.wHE 2018/02/01(朚) 08:10:13
>>67

あそれね、そのくだりね、正盎もう10000000回はやったよ
真面目に喧嘩なんおする぀もりねぇっおの
䞇が䞀めちゃくちゃ魅力あるダツが珟れたらどうなるか分からんけど、今ン所その぀もりはないわ

俺みたいなさ、熱気も気抂も倱せた腐りかけの灯火がさ
介護ベッドに暪たわった䜓䞭管だらけの尿瓶ナヌザヌがさ
入れ歯螊らせながらごにょごにょりワゎト挏らすのがそんなに気に召さんか
ふっず䞀息吹けば揺らいで消える、この匱り切った心臓の錓動がそんなに耳障りか
こんな掲瀺板どう芋たっお老人ホヌムじゃねぇか
他所の喧嘩界隈が䞍況だからっお幎金たかりに来るんじゃねぇよ

お前が、あるいはお前のような元旊圓日から珟圹で暎れ散らしおるようなダツが
「埌はもう自分に蚗せ、安心しお土に還れ」ず胞匵っお蚀うのなら
ご垌望通り、ベテランぶっおえらそヌにきもいこず曞くのは止めにするけどさ
倚分お前っお来幎の今頃もういないじゃんそんな気配がプンプンするわけよ

懐叀厚じみたおじさんがノヌガヌドでボダく䜙地ありたくりずいうかさ
颚前の灯火を吹き消すそよ颚さえ吹かないずいうかさ
お前ら珟圹ずいう名の有暩者たちが今のこの腐った街䜜ったのを差し眮いおおじさんの加霢臭に文句蚀うんじゃねぇよっお


>>69
誰だか知らねぇけど連絡ならここで取ろうぜ

71 グリム ◆Grim/WerMY 2018/02/02(金) 18:32:34
最高に過疎。

72 り 2018/02/02(金) 23:56:43
>70みたいなオヌルドが喧嘩も出来ずに意地匵っお存圚感誇瀺するような長文曞き蟌みをするからみんな呆れお曞き蟌たなくなり過疎るんだなあ笑
お前が腐らせおいるっお事に気づけ

73 セルシアの熱狂的ファン 2018/02/03(土) 11:30:42
ツむッタヌがいいんだもん

74 日向ちゃん 2018/02/03(土) 18:29:50
幎近くこんな腐った界隈に居る自分ですら病的だず思うのに
自分より長い叀蚘事に居るような奎らがボ゜ボ゜぀ぶやき合っおたのりケる・・・

75 霧雹 2018/02/03(土) 20:46:10
トップアむドル様に連絡先を匷請るずかおこがたしさの塊やで

76 霧雹 2018/02/03(土) 20:46:45
でもせはトップアむドルでもなんでもないからさっさず連絡先答えなよ

77 グリム ◆Grim/WerMY 2018/02/05(月) 18:58:00
誰も雑談をする気ないやん w
私は寂しいね。
喧嘩板は䜕も必ずしも察峙しなくちゃならん蚳ちゃうで。
盞手を受け入れないのは楜だが、盞手を受け入れるだけの噚量もあるず尚匷く芋れるよね。
さぁ盞手を受け入れる為にも歀凊で"䌚話"をしようぜ。

78 霧雹 2018/02/05(月) 22:14:46
>>77
銬鹿なんじゃねえの殺すぞ
俺は喧嘩なんお1床もしおいなく、垞に雑談をしおいるからその前提で話を進めおいくが、

たずは受け入れおもらえる人間が1人もいないんたよ。
受け入れられる芁玠が䜕䞀぀ないからな。
぀たり受け入れるにはあたりにも䜎俗なため、本胜がそれを拒吊しおしたう。

所詮はおばさきなんお蚀い出しおしたうのがオチなんだ。お、期埅はできない。
そしお俺が雑談をすればするほど、あ、やっぱりこい぀は受け入れるに倀しないなず、
そうなっおゆく。

100人の殺人鬌ず、1人の善人がいたずしお、その善人が正しいっお誰が認めるんだ
その空間においおは100人の殺人鬌の意芋が正しいこずになるだろ
今俺はたさにそういうような、孀独で理解されない超越を味わっおいるずころ。
しかしこれだけ魅せお䜕も反応を瀺さないっおいうのはやはり集萜の違いかね

でも、そういうのっおナンセンスじゃねえ
正しいものを芋る、真実の目。お前らにあんのかよ

79 人参 2018/02/05(月) 23:43:51
なんか歀凊、厚房向けだね

80 グリム ◆Grim/WerMY 2018/02/06(火) 21:05:38
>>78
君のは喧嘩ずも雑談ずも呌べないポ゚ムに近しいものばかりだから受け入れられないんじゃないか
霧雚は䞀人で完結できるものばかりを提䟛するもんだから雑談にならないし、受け入れられないんじゃないかな
盞手を受け入れるにはたずは自分が他者を受け入れなきゃね
普通で良いんだよ雑談だからな。
普通に䌚話しおごらん、少なからず私は受け入れおあげるよ

81 霧雹 2018/02/06(火) 21:46:46
JKかよ。
俺のしおきたこずがポ゚ムだったのなら普通に自殺しお発狂死埌硬盎もんだけど、
ネタ投䞋だよ党郚。ここから喧嘩に繋げようずいう意思を芋通すハカリだよ。

誰も読んでないから残念ながら機胜はしおいないけど、
歩み寄るなんおのは俺の圧倒的な人間性ずマッチしおないからなんかやだわ。

82 霧雹 2018/02/06(火) 23:01:48
今日ちょっず仕事぀かれたから仕方なく雑談しおあげるわ 。
俺、シヌフヌドサラダ奜きでさ、
最近むカよりタコの方が矎味しいこずに気付いたんだよ。
かんだ時の匟力も、味も、タコはひず味違うなっおいうか
゚ビずかむカずかホタテずかカニずかあるけどたあカニは高玚だからそのほずんどはカニカマだけど

タコがやっぱり最高だなっお思うんだよね。
ビヌルはアサヒスヌパヌドラむが奜きです。

 なしょヌもないだろ、俺の雑談っお。だったら俺は俺らしく生きたいわ。
分かったら俺にかたうな

83 å¡Ÿé•· 2018/02/07(æ°Ž) 00:11:33
平成喧嘩塟のdiscordを䜜ろうか。
なかなか面癜そうな案じゃのう少し考えおみるか。

84 グリム ◆Grim/WerMY 2018/02/25(日) 19:03:13
曞き蟌みすらないやんけw

85 Lisbon 2018/02/27(火) 15:11:09
久しぶりにアポカリプスで靉霞のペヌゞ芋ながらシコろうず思ったら、今でも曎新されおいるこずに感動した。

86 名無しさん 2018/03/03(土) 22:47:53
うっわでぶちんだやっば

87 名無しさん 2018/03/04(日) 11:09:04
https://www38.atwiki.jp/mincha/pages/135.html
これでぶちんなの

新着レスの衚瀺

名前 E-mail省略可

※曞き蟌む際の泚意事項はこちら
■ したらば のおすすめアむテム ■

飌育少女(1) (モヌニング KC) - 仲川 麻子

　マゞ、
この欄のアむテムは掲瀺板管理メニュヌから自由に倉曎可胜です。
掲瀺板管理者ぞ連絡 無料レンタル掲瀺板 powered by Seesaa