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この話題は相当熱量が高かったが、元増田を巡るトラバ・ブクマはそれ以上に熾烈だ。
今まで女性専用車両に批判的な意見は容易にミソジニーが干渉できたために、
論理的に雑な女性専用車両擁護があったとしても、敵失の方が大きかったためにさほどの問題にはならなかった。
党派性を徹底的に排除してポリティカルコレクトネスを厳密に適用したがために、
女性専用車両擁護派の中で「差別ではない」とする人々の論理的瑕疵が一気に露呈した。
1階で差別ではないと釈明する人々を、2階の人々が醒めた目で眺めている風情だ。
「強者とされる属性にポリティカル・コレクトネスを適用する」からだと思われる。
つまり、男女間では権力勾配論で言えば男が強者とされるのだが、
本件ではポリティカル・コレクトネスを男性に適用しているために荒れているように思われる。
ポリティカル・コレクトネスを理屈通りに適用するなら元増田に相当強い軍配が上がる。
ただ権力勾配論によりポリティカル・コレクトネスは弱者適用が優先されるということであるなら、
この限りではなかろう。
要はポリティカル・コレクトネスに権力勾配論を自明として組み込むか否か、
という点で荒れるのだろう。
元増田は権力勾配論は一切排除して論理的な厳密性のみを追求していた。
反発する勢力は恐らく権力勾配論を前提に組み込んで反発しているはずだ。
個人的に言えば、
だが権力勾配論を加味するとなるほど荒れる理由はこれかもな、と思ったのでトラバした次第。
私は男だけど、女性専用車両には賛成。 痴漢被害が酷いというのは聞いているし（リアル知人とはそういう話をしたことはないけど、ネット上で上げられる声を聞いてると酷いというの...
この話題は相当熱量が高かったが、元増田を巡るトラバ・ブクマはそれ以上に熾烈だ。 今まで女性専用車両に批判的な意見は容易にミソジニーが干渉できたために、 論理的に雑な女性専...
その論点がそもそもすれ違いの元だと思う。 本来であれば、「痴漢加害者と痴漢被害者」のくくりで語られるべきものが、 （極めて局所的な条件であっても）痴漢被害者にほぼすべての...
議論の大元はまさしくおっしゃるとおりだと思うけれど、 ここ最近の議論の荒れっぷりを見るに、 荒れる理由は何なんだろうなと思って書いただけ 本当はあなたの言うとおり、そう...
そりゃそうだよね。 攻めやすいところを攻めるだけだもんね。 どっち側も荒れるわけだよ。
話は簡単で、「自分は差別は絶対に許さない良識的な人間である」というのがアイデンティティになってる連中が多いからだよ 特にはてなには だから「差別ではあるが必要だ」というこ...
差別と区別は何が違うのかを一言で表せる表現が必要だぜ 「あなたは差別を一切許さない良識的な人間です。ですがこれは差別ではなく区別なのです」と言えるようなね
形式的にでも差別だと認めてしまえば、 「リベラルが差別を認めたぞ！ あいつらは差別反対を謳っておきながら、 実態は自分たちに都合のいい世界に変えようとしているにすぎな...
それな。
そりゃ他人の差別をぶん殴って歩いてるんだから自分の差別感情ぐらいフタしといてもらわないと
「女性の権利を重視するリベラル派でなおかつ女性専用車両は差別だと指摘する派」 の存在を忘れてない？ って思うよね。 選択的夫婦別姓にも、再婚禁止期間の撤廃にも、性犯罪の...
女性の権利を重視するリベラル派でなおかつ女性専用車両は差別だと指摘する、っていう言及の仕方ってあんまり見ないもんね。 大体はどっちかの論点だけに発言することになるから、...
そりゃ上の増田の「女性専用車両に反対するやつはみんなミソジニストだ！」って立場ばっかり目立っちゃってるしな 雑に敵を設定したらそれ以外の人も巻き込まれちゃうよそりゃ
ミソジニーとかリアルじゃまず聞かない言葉だよな
最初30代のことかと思ってた。
そだねー 最高税率を上げろというのは高所得者差別だしね
その理屈で行くと多くの人がひとつの自称に複数の属性が付くことを理解できないってこともあるのかもね。 例えば「一万円札をコピーした作品はアートなのか、犯罪なのか」とか。芸...
やっぱ痴漢対策車両っていうことにして監視カメラとできれば警備員入れる車両を作るのが一番いいんじゃない？ あとなんだろ、バスの停車ボタンみたいに痴漢された人がピンポンした...
「女性専用車両は男性差別であるが、痴漢対策という公共の利益があるから容認できる」というロジックならある程度は容認できるんだけどね。 ただし、そのロジックを認めてしまうと...
そもそも痴漢の大半は男性であるが、男性の大半は痴漢ではない。では痴漢ではない男性が乗車することは何の問題もないはず。 例の大騒ぎしている輩どもは、痴漢ではないが暴力を...
女性専用車両の方が仕様が著しく良いわけでもなくまったく同じ電車であるし混雑具合もラッシュ時は同程度であるし、 Separate but Equal！ Separate but Equalじゃないか！
＞例の大騒ぎしている輩どもは、痴漢ではないが暴力を伴ったセクシャルハラスメントではあるので、十分排除に値する。 誰でも乗れる一般旅客車両に粛々と乗車していることが「暴力...
粛々と乗車している ダウト
え？ だからどこが？
え？あの人らのやってることろくに知らないのに擁護してんの？
「あの人らを擁護」という意図は最初から全くゼロですが 一体どこでどういう風に誤解しちゃったんですか？
知っているよ。女性専用車両という名前だけの一般旅客車両に普通に静かに乗車しているだけでしょ。 そのうちに女性乗客が「出ていけ」などの男性差別発言が飛び出したりすると、抗...
マジかよ一部の女最悪だな
「割れ窓理論」という言葉があるじゃん。今は１両であっても、これが段階的に２両、３両と増やされていくかもしれない。 割れ窓理論の意味をもう一度よく勉強すべき。 仮に女性専...
今のところ増えてないから今後も増えないに違いない！！！的な
うん。だから割れ窓理論をもう一度よく理解しようね、ボクチャンは。
君の理解とやらを説明してみな まあアレコレと口を濁しつつ逃げ回るのだろうけれど
こういうのどんな顔して打ってるんだろう
ほら逃げ回り始めた
自分はやりあってる人じゃないよ ごめんね
ドヤ顔で打ってるんだよな 多分だけど言及全部同じ人じゃないよ ぼくも混じってるし
割れ窓理論（われまどりろん、英: Broken Windows Theory）とは、軽微な犯罪も徹底的に取り締まることで、凶悪犯罪を含めた犯罪を抑止できるとする環境犯罪学上の理論。wikipediaより 女性...
やっぱウィキペディアをコピペしてきたかぁ
wikipediaはごく普通の内容なら十分使えるからね。まさかwikipedia＝すべて悪だとでも思ってんの？うけるー
ところで割れ窓理論って自分が社会心理を勉強してた頃（10年位前）から微妙に否定され始めてなかったっけ、 と思ったらWikipediaにまで書いてあるじゃねーか
ところで割れ窓理論って自分が社会心理を勉強してた頃（10年位前）から微妙に否定され始めてなかったっけ、 と思ったらWikipediaにまで書いてあるじゃねーか
＞2000年あたりから導入されて以来20年近く経つが、2両、3両と増えていってはいないことについては、どう説明する？ それは、反対派の人たちがずっと男性差別的な施策だと批判し続け...
本気でそう思うなら、それ今から鉄道会社に聞きに行ってきなよ
それはなぜ？
それは、反対派の人たちがずっと男性差別的な施策だと批判し続けているからじゃないの？ 鉄道会社の首脳陣だって、自分たちが男性差別的なことをしているという後ろめたい気持ち...
日曜にアポも無しに聞きに行ってこいとか正気の発想じゃないんですが 精神状態は大丈夫です？
電車って365日走ってるから、お客様窓口も土日でも日中なら普通にやってるよ？ 電車が365日走ってるって知らない系？ひょっとして家から出たことない系？
専用車両擁護派の意見は「一両なんだから良いじゃないか」「連中は大騒ぎして迷惑をかけているからダメ」というのが多いね
「連中は大騒ぎして迷惑をかけているからダメ」 大騒ぎをして迷惑をかけているのだから、ふつうにダメだろう。 電車の中で泣いてる赤子とか大騒ぎしている学生とか大声で喋ってる...
想像を絶するほど愚かだね 草生やしてる奴に言っても理解できないだろうが、なぜ君が愚かなのか解説を試みよう 電車の中で泣いてる赤子とか大騒ぎしている学生とか大声で喋ってる...
必死になっている程度には図星なんだろうなぁ…
このツリーにそのトラバはなんというか地獄感あるな。 やっぱり反対運動にもある程度の正しさはあるじゃないか、という感想にしかならない……
えっむしろ反対論者やっぱりあたまおかしい、としか思えなかった…断絶
その理屈だと優先席は健常者差別だな。既に協力で運用されてる類似事例を無視してるから、バカな意見言っちゃうんだよ。
優先席って差別なの？
優先席って空いてるときには健常な若者も座っていいんだよな。 女性専用車両を優先席と同列視するってことは、女性専用車両がガラガラなら男性も乗っていいですよ、ということ？
いいよ そもそも法的な縛りはない 良識の問題だ
そもそも比較的混んでる時間帯のみの設定じゃない？まー実際はよう知らんし、制度上入れても場の空気上入れなそうだけど。
なるほど、つまり彼らを無理やり降ろそうとした側に理はないということですね。それに合意できるならOKです。私は乗らないし、わざわざ乗り込む男性は白眼視されても当然だと思うけ...
ふと気になったのだけれど、男女平等社会を目指すなら女性を優遇する＝良識的というのはおかしい気がする。 旧来の男尊女卑社会でなら紳士のマナーとして成り立つのだろうけど。
アファーマティブアクション 秒殺ろんぱっぱ
このレベルのことも分からない人が多くなっている程度には、アファーマティブアクションは昔よりは必要性が薄まっているのだよなぁとも思うが 一方で、当たり前のように男女平等で...
教育っつっても「前の歴史」を教えるだけじゃなくて 教えた知識をソーシャルジャスティス棍棒にしちゃだめよってとこまでしつけないといけないのが日本の民度だからなぁ…
前史を教えれば棍棒化はしないと考える。棍棒ありきで乗っかってくるのは勘弁願いたい
行き過ぎたアファーマティブアクションが 逆差別を産みだしてしまって、 本来の差別解消の目的を果たせなくなっているのが現状のような気もする。
アファーマティブアクションって明示的にアファーマティブアクションと謳ったものだけがそうなんだろうか？ 痴漢冤罪における司法と鉄道会社のサボタージュはアファーマティブアク...
一度特権を得たら手放せない人間の悲しい性がアファーマティブアクションの癌だね。
行き過ぎたアファーマティブアクション これは難しいところで、例えば管理者比率などの上澄み層だけ、とか、そういう一部だけを切り取ると、 まだまだ社会的にアファーマティブア...
真の男女平等主義者は、男も女も平等に殴る。
待遇に差があるから差別っていいたいんじゃないの？空いてたらのっていいとか座っていいとかは関係あるの？その論だと、扱いの差が許容できるかどうかで差別か否か判断するって感...
女性専用車両に乗り込む活動家男性は、「任意確認乗車」が目的とのこと。 優先席は名前の通り任意として運用されているのだから、任意確認活動は不要だろうね。 その「任意確認乗...
差別というのは人権侵害のことな どういう人権が侵害されてるのかちゃんといえないなら差別ではないよ
男性という自分自身では絶対に変えることができない属性をもっているだけで、乗車できない車両が存在していること。
差別で優遇される側が差別を受ける側より恵まれているイメージがあるから。 例えば同じ仕事なのに給料がいいとか、同じ能力なのに出世が早いとか、同じ頭脳なのに女だから私立中学...
女性専用車両は必ずしも時間限定ではないですし、一日中女性専用になろうと女性専用車両です。
イメージで形式蔑ろにするのっておきもちの極致過ぎてなぁ
正しい
これから書くことはただの解釈の話なので、「自分はそうは思う/思わない」というだけで、あまり問題解決に寄与しないんだけど 私は女性専用車両を、「男性を犯罪者予備軍と見なして...
横だけど 「貧困者専用の格安アパート」 と 「特別にバリアフリー化されたり酸素吸入装置がつけられた病室」 は異なる意味を持つものなのではなかろうか。 個人的にはどちらかと...
うーん、結局どう受け取るかは受け取る側の問題だしな アパルトヘイトだって賛成派はいろんな理屈つけて正当だって主張してたわけで 自分の考えになるけど「極端にして違和感があ...
どちらかというと「貧困者専用の格安アパート」とか「特別にバリアフリー化されたり酸素吸入装置がつけられた病室」みたいな ハンディを抱えた人のための施設なので、そのハン...
「貧困者専用の格安アパート」とか「特別にバリアフリー化されたり酸素吸入装置がつけられた病室」みたいな ハンディを抱えた人のための施設 性犯罪で強いトラウマを抱えた女性...
共感力が高い優しい人だ！！なんでここにいるんや！！
「差別」の定義について同意できていないから「差別」かそうでないかにずれが生じている。
同感。女性専用車両自体には私も賛成（できれば男性専用車両もお願いしたい。朝のラッシュで女性に触れないように気を使うのはホント大変なんすよ） あと男性差別についてはな。。...
日本人専用車両も整備してほしい 外国人に触れないように気を使うから
ニダ
こめんね、原理主義者ではないんだ。だから女性専用車両もありだし、できれば男性専用車両もほしいと思ってる。
優先席と同じ理屈で運用されてるわけで差別ではないよ。優先だから男でも乗れる。ただ、弱者に協力しない人間がクズであることを免れないのと一緒で、女性専用車両に乗込んで任意...
「クズ」にも人権はあるし、言論の自由もある。
確かに 単にクズだから認められないだけだ
anond:20180225105423 男性と女性は、生物学的に対称じゃないってわかってる？ 例えば、人間の男性は平均的に、女性よりも体格が大きい この理由は様々な説があるが、ひとつには、一人の...
専用車両は男性差別だとしか言わない増田には同意しない。 本来どの車両にも乗っていいはずなのに被害を防ぐために一定の車両に乗ることを 余儀なくされているのを女性差別だとする...
差別じゃありません 区別です
本来どの車両にも乗っていいはずなのに被害を防ぐために一定の車両に乗ることを 余儀なくされているのを女性差別だとする見方ができない人の それは社会問題のひとつではありま...
anond:20180225105423 リベラルってなんなんだ
俺にはお前の言っていることがさっぱりわからんよ
俺も俺も
いつも逃げているなｗｗｗ
女性専用車両に男が乗ってるだけで騒ぐババアってなんか既視感あると思ってたけど、優先席に若者が座ってるたり携帯電話いじってるとドヤ顔説教しだす奴とかと同じなんだな 女性専...
だから、解決策は女性専用車でも男性専用車でもなく、「痴漢専用車」しかない！！ 痴漢同士で死ぬまでお互い触り合ってろｗ
ああ、ごもっとも。解りやすい。何故、この説明が理解されないのかねえ？ 差別とは何か、を突き詰めて考えた事が無いのだろう。 抽象度が少し上がるだけで議論についてこれない、と...
とりあえず代入してみよう。 ”犯罪がなかなか撲滅されない現在において、黒人専用車両という解決には一定の合理性があり、それで救われる人が大勢いるのなら、私はそれに反対し...
痴漢厳罰化しか無いね！！
捕まえられないと意味ねーじゃねーか 必要なのはオトコザルの絶滅だよ
犯罪やミスや失敗を０にする設計をしたがる人って多いけど人間が関わってる以上そんなんありえないからコストや実現性を熟考した上で最小限に発生率を低くした案を採用した上で発...
そういう点があるから痴漢がゼロになるまでは女性専用車両が必要とか吹いてるのは 暫定措置とも一時的手段とも思ってない永続既得権派なんだなーって思う
女性専用車両よりも良い痴漢発生率低下案があるならそっちを今後導入するべきですねぇ
他の問題も色々と合わせて解決される混雑緩和ってのがあるんだけど まぁ鉄道会社様が苦しむ施策なのでな…
波及範囲が広すぎる やり直し。
やっぱ満員電車解消一択だよなぁ 今の一連の抗議活動とかも会社側とか上の方々が満員電車の解消という根本的な解決方法から目をそらさせてガス抜きさせてんのかと思うわ
必要なのは、痴漢の逮捕ね。 君みたいな馬鹿が、話を脱線させては収集つかなくする。
脱線はいかんよな、鉄道だけに。
防犯ために 社会全体の善意で 守られてきていることを いつの間にか 権利や 差別であると 主張しないこと anond:20180225105423
少なくとも、男性全てを痴漢や性犯罪者呼ばわりする事が、一般の男性にとって精神的苦痛であることを理解して欲しい。
女性全てをあたまおかしいやつみたいに言う人もいるしねえ そういう性別くくりで罵るやつって一番足引っ張ってると思うわ
なんで頭おかしくないと思ったの？
おこんないで♡ちゅっ♡ちゅっぱぁ♡
ほら頭おかしいじゃん
……んっんふんぷっ♡じゅぷっじゅぷっじゅぷっれろ♡
うっかり読んじゃったよ！酷い！
少なくともお前は頭おかしい。
質問しただけで頭おかしい呼ばわりする人のほうが頭おかしいんじゃないの？
質問内容でわかる。お前はバカ
バカでもいいけど頭おかしいと言ったのはなぜなの？
性別くくりはアホって点は同意だが 「女性はみんなあたまおかしい」と、「男性は全員性犯罪」は違うから。犯罪者扱いって点は重い。 「男はみんなバカ」とか「男は精神年齢低い」...
確かに具体的な点ではそうかもしれない でも女にもそういう具体的な偏見を持つひといるから（例えば女は男をATM扱いするとかそういう） そういう人種っていうのが性別関係なく一定層...
横からスミマセン。 男女問わず。まともで真面目な人と友達になれば、自然と普通の友達が出来ます。 面白くはないかもしれませんが。
わかるー！ ネットだと使命感を持った人が強く主張するから特にこういう匿名のとこだと普通の人と交流するのは至難の業だよねー！
真面目でまともな人の定義を教えてください
雑談してるときに定義とか言ってこないひと！
そのように質問を茶化すあなたは真面目な人ではないですよね
もしかして昨日の障害者の家族は障害者介護で生涯使い潰されるべき主義者の人！？
まともでもないってことねOK
障害者介護で生涯を傷害
特徴的過ぎて笑うわ
増田に張り付いてるのはマトモでないか、暇人
お互い真面目じゃない同士でおそろいだね…♡
ごめん、君の言う具体的がわかんない。 「女は男をATM扱いする」は偏見かもしれないが犯罪者扱いではないでしょう？それに一般的な見解でもない。例としてあげるが「女はみんな結婚...
個人的な意見だから全体でどうこうとかは言えないんだけど、「男はみんな性犯罪者」や「男はみんな痴漢」っていう見解が一般的じゃないと思うし、そのへん歩いてる女性がそういっ...
男は狼なのよ 気をつけなさい 年頃になったなら 慎みなさい 羊の顔していても 心の中は 狼が牙をむく そういうものよ この人だけは 大丈夫だなんて うっかり信じたら 駄目駄目...
女も狼だぞっ♡
はい、ありがとう。先生、君から意見もらえるとおもってなかったからうれし
どういたしまして、先生！だいすき！
後半で具体例挙げたけど？ 少なくとも女性の街の賛同者は、「男はみんな性犯罪予備軍」扱いの考えのもと男性を生活圏から排除しようと。 女性専用車両もほぼ同様。 痴漢冤罪につい...
「男はみんな性犯罪者」や「男はみんな痴漢」という偏見は、痴漢冤罪やら女性の街論争やら女性専用車両という結果を生み出すほど一般的でないかい？ っていう行について？ 女性専用...
価値観？意見？の相違はまあいいや。 言いたいのは、性別くくりの偏見にも内容による被害差があって、 ＊具体的な犯罪者扱いか否か ＊一般的である場合、つまりマジョリティ これ...
前半については、こっちのほうが辛い！みたいな話はちょっとあんまやってもなあって感じなので置いておくとして、 後半については女性専用車両が「男性はみんな痴漢」的な考えが助...
銭湯の男湯・女湯も差別なのかな？
入国審査の自国民とそれ以外でゲート分けてるのは！？
性同一性障害の人にとっては差別かもしれない
深刻な差別だよ お湯「何故同じ構成の水分子なのに、流入する風呂を分離されないといけないのか？」
黒人差別が合法だった頃のアメリカもこんな感じだったんだろうね 「あなたは黒人に強盗された事がない人の気持ちが理解出来ないのだろうね」と皮肉交じりに言われたんだろうね
https://anond.hatelabo.jp/20180225105423 読解力のない人たちのお相手お疲れ様です。案の定くたびれた人も入ってて草。この人なんでこんなにこの話題になると頭悪くなるんだ。 文章読めてない...
なんで女性専用車両の差別性を認められないかって言うと、 フェミニズムとリベラリズムの親和性が高いから。 フェミ的には女性専用車両は絶対的に正しいもの。 ただ、リベラル的に...
そんなガチガチのなんちゃらイズムで生きてねえよ誰もｗ 現実に戻ってこいｗ
残念だが「グレーだけど肯定しよう」という意見は誰も受け入れない。 なぜなら否定したい人たちはグレーということは黒じゃないかと言って結局否定するし、 肯定したい人たちはそう...
増田の言う通り差別ってとこでは間違いない。すでに出ている通り女性専用車はAffirmative Actionだと思う。アファマティブアクションが積極的差別是正行動、と訳されている通り、"積極的...
専用車両は お互いの信頼 譲り合い 思いやり 感謝 暖かい気持ちによって 成り立っています 権利や 差別を 強く主張することで 台無しに してはなりません 恐れや...
みんなで快適な差別を推進して住みやすい世の中を作ろうぜ！ 痴漢の加害者は圧倒的に男性比率が高く、 被害者の女性比率が高いから、 女性専用車両を作って女性を守ろう！ アメリ...
でも実際住み分けしたほうが軋轢や憎しみが産まれないから正しいと思うよ
なんか・・・それで良かったような気がするな
女性専用車両を差別と指摘されると 「そうだよね、女性にとって差別だよね」 っていうやつの滑稽さったらないぞ。
https://anond.hatelabo.jp/20180225105423 差別と区別の違いという話を聞くことがある。 曰く、２つのグループをただ分けるのが区別。その分けた２つのグループに扱いの差を与えると差別である...
わかりやすい解説をありがとう。でもちゃんと増田を全文読んだ？焦点はそんな所じゃないと思うんだ。 被害経験の有無とか性犯罪歴の有無とかで区切るなら（人権問題ではあるか...
女性専用車両の違法性について。 女性専用車両についての判決文は「女性専用車両の導入については、目的、手段の相当性・合理性が認められ、憲法１４条に違反するとはいえない」と...
差別はされる側がどう認識するかが重要なので。 裁判結果があろうとも、違う観点からの差別指摘は常に担保されるべきもの。
差別されているという認識は重要。 だが差別であると認識していることと、差別であると認定されることには大きな差がある。 差別の可能性を担保することも大事。 女性専用車両を差...
ところで、女湯とか女子トイレ、女子更衣室、 男を締め出してますが差別だから混浴にしろとか トイレ・更衣室も共用にしろって抗議はしねーんですか?
脱ぐからでしょ
差別っていうからには人権を侵害しているというわけだが、 脱ぐから程度で人権を侵害されっぱなしは危険だろうね。 さっさと抗議してこい。
増田は差別という言葉の定義を意図的に拡大しているだけ。よくある表現だけど、実際には「差別ではなく区別」に尽きると思う。 前提として、女性専用車両には合憲判決が出ている。...
だったら朝鮮総連の前にいたのは区別主義者なの？
何言ってんだ？ 司法判断で女性専用車両は名ばかりで、男性も乗車できるって出てるんだぞ？ それを未だに鉄道会社が女性専用車両って名前を変えないだけだろ。
鉄道会社が虚偽表示をしているだけで、女性専用車両なんてないからな
男性の協力という名の強制なんだよね。 判決では、今回の騒動で車両に乗ろうとした人達を排除する根拠にはならない。
勝手に強制って解釈してるだけっしょ 俺はしょっちゅう女性車両間違えて乗ってるけど問題起きたことなんてないよ 普通車両でだって人と揉めたら降ろされるよ そもそも、電車の中...
あーんめっちゃわかるー！ 今後女性車両問題の話題が出たらその全ての記事にこれ書いておいてえ
強制でないなら排除出来ない
だからトラブル起こせば強制排除は鉄道法上ありなの 女性専用車両とか関係ないの
合憲であることと、差別である事はなんら矛盾しない。 こんな基本的な事もわからない？
横だけど、分からない？じゃねーよ卑怯者 自分の言ってることに正当性があるなら説明して証明しろバーカ
えーっとね、うんち！
汚い！きたない！もう！そういうこと言うのやめて！
この増田への反発は、フェミニズミに対する反発と似た印象。 この増田はバリバリの理屈で殴ってくるタイプだが、上野千鶴子あたりのフェミニズムも、そういうタイプ。 理屈はわか...
ああゴメン 君の文書読んで、上から目線とポジション鳥キモーって思った
そこで勝った負けたじゃなくて、 相手の主張を取り込みつつ落とし所探せばいいだけじゃないの？
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