2018-02-18

anond:20180218021901

最初に断っておきますが私は女性です。

この件は、男性被害者ごっこではなく、ただ憲法違反になってしまっているという一点のみが問題なのだと思う。

そこさえクリアできればド○ター差別レノンなども抗議活動をやめるだろう。

彼らはもともと痴漢問題には関心を持っておらず、いわば機械的憲法違反に対して反応しているだけだから

そこで我々が議論すべきなのは憲法違反性差別)という形にならずに痴漢対策できる案」についてだと私は考える。

満員電車が悪いんだとか社会が悪いんだとか鉄道会社が悪いんだとか、なにかを悪者にしてそこで終わるのではなく、理想論を語るのでもなく、地に足のついた痴漢対策アイディアがこの議論のなかで出てくれるのであればしめたもの比較的低コストで導入でき、鉄道会社も無理なく取り入れられる画期的かつ具体的なアイディアが出てくれば、それを鉄道会社提案することも可能になるでしょう。

せっかく盛り上がった議論を男女の分断や対立煽りで終わらせるのはもったいない建設的な方向に議論を持って行こうよっていうのが私の考えです。

記事への反応 -
  • 男の被害者ごっこにはもううんざりだ

    女性専用車両はー! 男性差別だと思いまーす! 女だけの町を作りたいだなんてー! 男性差別だと思いまーす!! なんて、大した実害もないくせにうるせえよとしか思えない 普段自分...

    • anond:20180218021901

      最初に断っておきますが私は女性です。 この件は、男性の被害者ごっこではなく、ただ憲法違反になってしまっているという一点のみが問題なのだと思う。 そこさえクリアできればド○...

      • anond:20180218083601

        だから、憲法は「権利と権利が衝突すれば、最大の幸福をなすために最小限の制約は設けられる」んだよ。 それは公共の福祉の、内在的制約説というもの。 なので、痴漢を防ぐという範...

        • anond:20180218084440

          私も心情的にはあなたの意見に同意です。 でも、そこまでクリアカットな問題でないから、ここまで意見がわかれて議論になっているんだと思うわけです。

      • anond:20180218083601

        将来的には、乗客に電子タグを供与して、電車内位置情報の記録を法律で義務化すれば、解決できます。 しかし、人々の移動経路を全て記録に残すことは、個人情報保護の観点から、反...

      • anond:20180218083601

        憲法違反になんかなってないよ 女性専用車両ってのは名ばかりで、男性の協力で成り立ってるんだから 優先席と一緒

      • 女性も 男性も お互いを 思いやる心掛け 意識を改めるだけでよい

          男性は 女性の身の安全に配慮して 女性専用車両に 乗車しないようにする   女性は 協力してくれている男性諸氏に 感謝の気持ちを持つ   車両の乗客設定を 現在のものから...

    • anond:20180218021901

      通報して逮捕された痴漢が消えて問題解決なのになんで犯罪やってない無関係の人を恨むの

      • https://anond.hatelabo.jp/20180218024050

        ハァ?痴漢された後で逮捕しても遅いだろ 未然に防げた方がいいに決まってる。 「痴漢をやってない無関係の人」が叩かれるのは、痴漢の後押しするような発言をするからだろ

        • anond:20180218102445

          何もしてない人を疑って言いがかりをつけるほうがよほど犯罪だ 違法じゃなくても犯罪だ 過去に前科が一度もないのにスーパーに入ったら警備員に追尾されたとしたら女だって気分悪い...

    • これ、敗北宣言ってことでいいの?

      論理的に言い返せなくなっての。 https://anond.hatelabo.jp/20180218021901

    • anond:20180218021901

      ちょっとしたことで女性差別だ、女性差別だと騒ぐやつが増えたから、一部の男がそのマネをしているだけだよ。 コンビニの一番隅のほうにあるスペースにエロ本が置いてあるくらいで...

      • anond:20180218071216

        いや、コンビニのエロ本コーナーは差別関係ないわ 子供のためになくなればいいと思う

        • anond:20180218080005

          子供を出汁にこういう事言う奴が毒親なのは親が性嫌悪だった毒親被害者が多すぎる点から自明

        • anond:20180218080005

          ドイツいったら、雑誌の表紙に女性の裸が目一杯乗ってて、子供が見える低い位置にそういう雑誌があるからな。まぁ、欧米ではーとか嘘だから。

        • anond:20180218080005

          コンビニのエロ本や書店のエロ本やBLやエログロ系もなくなればいい。 苛め系の酷いやつとかも。気持ち悪い系のホラーもやめてほしい。

          • anond:20180218122159

            うちの娘に見せたくないという意味なら、女性週刊誌が一番かな

      • anond:20180218071216

        そういうエロを描いてる側だけどコンビニに置くなと思ってるしBL書籍も本屋から無くなれと思ってるよ。 セブンネットで買ってコンビニ受け取りにすればいいだけだ

    • anond:20180218021901

      とりあえず落ち着け

    • 優先席携帯電源オフってのと

      女性専用車両は同じ話だよ。 効果があるのかはわからない。キモチの問題。 ジャクシャのキモチによりそってますよー、ってな「態度」が日本では大事なわけ。それで弱者も溜飲を下...

      • anond:20180218075924

        女性専用車両があって、女性しかいない状況では、男→女への痴漢はないだろ?男いないんだから。 逆に男性専用車両があって、男性しかいない状況では女→男の痴漢冤罪もないな。女...

        • anond:20180218080503

          女性専用車両に絶対に男が入ってこないと思えるくらいナイーブなんだな。入ってきたから話題になったはずなんだが

          • anond:20180218082536

            散々非難されてるな。その男。 ましてやその男が痴漢すればまず一発でバレて豚箱行きだ。 痴漢の状況を知って普通の神経持ってるやつはまず乗らないよ。

            • anond:20180218083459

              しかし、障害者差別の状況がどんだけ酷いのかも考えずに、障害者専用駐車場に停める健常者が後を絶たないのは、何で同じくらい批判されんのだ?

              • anond:20180218083816

                外見上障害者かわからない障害者がいるから(ペースメーカーとかね) 障害者って足骨折したのとか妊婦とかだけじゃないし。 それから、何よりスーパーの駐車場って私有地だから、...

      • anond:20180218102753

        https://anond.hatelabo.jp/20180218075924 https://anond.hatelabo.jp/20180218033519 特に後者はまとめとして一方的な話をしているからたちが悪いな。

    • anond:20180218021901

      生涯賃金が男の六割しかないとか 管理職としてのステップアップが異常なハードモードだとか 生涯賃金が少ないのは兼業主婦を含んでいるからやぞ 管理職に上がるのはむしろ男よ...

      • anond:20180218080720

        ま、ジャパニーズ管理職は上の方まで登り詰めないと全く美味しくないから ヒラから一歩で社長になるぐらいのアファームドナンタラするまで女性はぐちぐち共感求めるままだろうね

    • これですら「男」って言ってるのがウザい

      お前らの男対女ゲームに乗って差別論理を逆手にとって混ぜ返す戦いに出てるの、 はてなとか言う世間的には隠れ里状態の限界集落に住む特殊な人間の中でも さらに一部の好事家や暇人...

    • anond:20180218021901

      とか言いながら、君たち健常の女性たちが障害者に被害者ごっこして、 女性が大変とか言いながら、障害者差別しまくってきたことはどうなんの? あ、物凄く都合が悪いこといって、目...

      • anond:20180218081107

        健常と障害の境目ってあんがい曖昧なんですよね。 障害者の定義にもよりますし。 一般的には障害者手帳を持っていることをもって障害者を対象としたサービスが受けられるようになる...

        • anond:20180218084601

          都合が悪くなると実は意味がないとか言い出して逃げるの最高にクズ

        • anond:20180218084601

          >あまり意味のない分類をして対立を煽るのはやめたほうがいいのかなって個人的には思います。 それは、単なる普通の男を叩いてばかりで、鉄道会社とか警察の問題をさっぱり放置し...

          • anond:20180218085540

            ちょっと文意が読み取れないです。

            • anond:20180218085717

              アホが。 女性専用車両の問題は、そもそも満員電車対策とかカメラとかそんな対策しないといけない鉄道会社を放置して、一般の男叩いてる元記事アホだろ?とかね。 全くこんな想像も...

              • anond:20180218090608

                大変申し訳ないのですが、日本語で書いていただけますでしょうか?

                • anond:20180218093428

                  結局、お前は何が言いたいのかね? お前が言ってることが意味不明だわ。

                  • anond:20180218094117

                    日本語が分からないのに会話が成立wwww エスパー聡明wwww

                    • anond:20180218094500

                      お前難病持ち? そうやって、お前みたいな相手の意見は聞かないし罵倒するだけの難病やら障害者が目立つから 障害者利権とか言われるんじゃ?難病で認定されない?ざまぁだな。生き...

    • anond:20180218021901

      はあああああああああああああああああああ????????????????????? お前らが言うなよマジで…

    • anond:20180218021901

      こうやって、痴漢被害を言ってた女性が、 当たり前のように障害者専用駐車場に停めてたのを見て、全く説得力なかった。 健常者の女性の被害ばかりが取り上げられて、障害者のほうが...

      • anond:20180218085142

        女性専用車には障害のある方も乗車可能だと各鉄道会社はアナウンスしていますよ。 外見では分からない障害をもつ男性の場合は、ハートプラスマークやヘルプマークを携帯するといら...

    • anond:20180218021901

      しかし、こういう女性に地域格差での給料差のことを言ったら、それは当たり前とか言ってるのをかなり見たからな。 地域格差があるのが当たり前なら、他の格差があるのも当たり前じ...

      • anond:20180218090129

        結局この手の「格差の是正」とやらは自分にとっての不都合が直されたらそれでいいって訳よな。自分の給料上げろって言うよりもそれっぽい理屈に見えるし。

      • https://anond.hatelabo.jp/20180218090129

        地域格差って地方は満員電車が少ないとかそういう事?なら当たり前じゃん (ちなみに実際は過疎地だろうがすいた電車だろうが痴漢はいます)

        • anond:20180218093230

          混雑度じゃなくて給料の話では

        • anond:20180218093230

          確率の問題を無視するなら女性専用車両ではなく女性専用市街が必要って話にならなくね?

          • anond:20180218093644

            はいアパルトヘイトぉぉぉぉ!

          • anond:20180218093644

            マンション単位なら女性専用マンションはあるな。 大金持ちになって、マンション数件単位で女性専用で提供するのはありかもしれないが、 まあ、「むほー俺以外は女ばかりの街ができ...

      • anond:20180218090129

        この手の女性は男女格差是正の顔をしたネオリベなので何言っても無駄。自覚のないネオリベのクズ。

    • anond:20180218021901

      必死こいてるだか知らんけども、たくさん差別されてる側は差別してもいいって思っているみたいだから 自分から差別を助長していて差別解消に何の成果も出してないんだけど理解して...

    • anond:20180218021901

      必死こいてるだか知らんけども、たくさん差別されてる側は差別してもいいって思っているみたいだから 自分から差別を助長していて差別解消に何の成果も出してないんだけど理解して...

    • 被害者ぶるフェミニスト

      旧来のフェミニストは「女性はこんなにも抑圧されている!」と喚き立てることで平等を求めようとしてきたんだけど、 あたらしいフェミニストは「女性はこんなにも自由でいろんなこ...

    • 健常女性の被害者ごっこにはもううんざりだ

      障害者専用車両はー! 健常者差別だと思いまーす! 障害者だけの町を作りたいだなんてー! 健常者差別だと思いまーす!! なんて、大した実害もないくせにうるせえよとしか思えな...

    • anond:20180218021901

      給料安かったり昇進できないのは無能だからでは?

    • 男性専用車両は 決して 性差別ではない

         男性の社会的性を持つ人間は 男性専用車両に 必ず乗車しなければならない   女性は すべての車両に 自由に乗車することができる   これだけの違いだ               ...

    • anond:20180218021901

      >生涯賃金が男の六割しかないとか 前提条件無視して同じにしろとか言うなら、東京と沖縄の最低賃金を同じにしないといけないな。 しかし、それは、東京のほうが高いのは当たり前...

      • anond:20180218093048

        「しかし、それは、東京のほうが高いのは当たり前!沖縄が低いのは自己責任とか言うんでしょ?」 勝手に決め付けるな低能w

    • anond:20180218021901

      とにかく今回さ、女性専用車両気に入らなくて危険行為する奴じゃなくて良かったね。 池田小とか女性専用マンション狙い撃ちとかそういう類の。 今後専用車両減る気がする。

    • anond:20180218021901

      男に生まれたってだけで発達障害になる確率が4倍、 自殺率が2倍以上とかめっちゃハードモードなんですがそれは

      • anond:20180218094517

        なんで男に発達障害が多いのかって、 狩猟や戦争特化の生物学的な特性 なんだと思うよ。 オフィス仕事って原始時代でいう、 メスの役割だからねー 色盲率が高いのも、 狩や戦闘に必...

        • anond:20180218095113

          それは違うよ、女の発達障害や自閉症患者は「世間に出してはいけないもの」だから親が家から出していないだけ。 発達障害に男が多いように見えるのは、発達障害の男でも人権が与え...

          • anond:20180218095509

            へーそうなんだ、 その話だと、 女は発達障害でも 自然に生きていける選択肢が 広いんだと思うよ 男は大半は大学行って就職して出世して というのが求められるから、 少しでも外れた...

            • anond:20180218095903

              発達障害であることと、発達障害扱いされることは全然違うよね? その二つの違いをきちんと理解できているの?

              • anond:20180218100200

                発達障害ってのは自分で診断を受けて 診断されて初めて発達障害なんだよ。 (少なくとも公式な統計では) 発達障害であっても 支障が起きない人は診断には 行かない。 生活に支障が出な...

          • anond:20180218095509

            それも違う。 俺は発達障害の当事者でいろんな当事者を見てきたけど 女性は基本的に平均的なコミュニケーション能力が高い。 仮に数値にすれば男の平均値を100とすれば女の平均値は15...

            • anond:20180218101431

              >女性は基本的に平均的なコミュニケーション能力が高い。 コミュニケーション能力が高い女しか社会に出てこられないから、そう見えるだけでしょ。

              • anond:20180218101707

                いや、そもそも相談件数自体が圧倒的に男の方が多いんだよ。 もちろん性産業のような社会のセーフティネットに軽度知的障害や発達障害の女の子が多いのも事実だけどね。

                • anond:20180218102353

                  >いや、そもそも相談件数自体が圧倒的に男の方が多いんだよ。 うん、それはそうでしょ。発達障害のことについて外部に相談するには、男の方が女よりもハードルがはるかに低いよね...

                  • anond:20180218103827

                    それ後ろ指差されてんの性別関係なくて「発達障害の無職の穀潰し」を飼ってることじゃないの

                  • anond:20180218103827

                    男の発達障害は社会に対して公言しても特に風当たりは強くはないけど、女は違う。 発達障害の女がいると言うだけで、家族そのものが後ろ指を指される風潮が日本にはまだ残って...

            • anond:20180218101431

              戦闘力124〜51の発達障害女は何してるの?

      • anond:20180218094517

        男女の死亡率に有意な差はないって知ってる?

      • anond:20180218094517

        あとは男として生まれただけで生物学的に加害性があるってこともね。

    • anond:20180218021901

      女だけの町を作りたいだなんてー! 男性差別だと思いまーす!! ↑ 被差別部落だけの地域に歴史的差別無視して、同和利権と言いまくって 潰してきたのは、同和でない女性もそうなの...

    • anond:20180218021901

      男性差別問題の深刻さを理解していない時点で、男性差別主義者はやっぱりただのバカだったw

    • anond:20180218021901

      女性が安心して、大手を振って列車に乗れる社会を目指すべきでは? 日本の社会が未熟なせいで、女性専用車両ができたわけだけど。

      • anond:20180218100925

        日本人以外の人類75億は東京みたいな頭の悪い大都市作らないからな。 人口比で0.5%のエリアで世界の駅利用者数上位50位のうち26駅を占有するってどんな環境だよ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20180218021901

      「悪いのは満員電車を放置する国や行政」って理屈もよく分からん。 いや、悪いのは痴漢をする男自身だろ。

    • 藤木英雄の「危惧感説」は今…?

      https://anond.hatelabo.jp/20180218082007 「未来に起きるかもしれない犯罪被害を防止するために、大部分は全く無関係であろう特定属性の国民の権利を制限する」という政策は、相当慎重である...

      • anond:20180218104734

        砂川事件を見ても分かるとおり、裁判所の判断も場合によっては覆されます。(永久に固定される判例はないことに留意してください) 時代のニーズにマッチした法律を整備していくべ...

    • でも「女だけの街を作りたい」と公言するのは差別そのものですよね

      ”綺麗な差別”を話したいなら仲間内の飲み会だけにしてくれませんか https://anond.hatelabo.jp/20180218021901

    • 男女七歳にして 席を同じうせず   「 礼記 」 内則

        だんじょしちさいにして せきをおなじゅうせず   7歳にもなれば 男女の別を 明らかにしなければならないこと                         anond:20180218001154   anond:201802180...

    • 「男の自殺率・多動性傾向・発達障害等はどうでもいい」

      金と権力が多少もらえない程度でぎゃーぎゃー騒ぐなよ資本主義の豚女。 https://anond.hatelabo.jp/20180218021901

    • anond:20180218021901

      これがラディカル・フェミニストというやつかな?

    • anond:20180218021901

      もう面倒くさいからさ、諸々が整うまでの一時的でも良いから社会的に男女を分けよう。 男子トイレと女子トイレみたいに電車は男性専用車両と女性専用車両を明確に分けよう。 比率...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180218021901

      私はゲイの男なんですが、私からすれば、女性の生涯年収が男性の六割とか、痴漢犯罪被害が多いとか、全部、女性の自業自得にしか見えません。 別に制度として差別されているわけじ...

      • anond:20180218114334

        その通り 体を鍛えずにいる女さんサイドの方が悪い

      • anond:20180218114334

        ゲイが男を語るな

      • anond:20180218114334

        トーンポリシングでゲイ批判はやめなよw 人の意見はちゃんと聞こうよw 女性専用車両にゲイが乗ってもいいの?>女の人                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...

    • anond:20180218021901

      この通り フェミニズムは女性優位主義です

    • anond:20180218021901

      同意。女性専用車両ができようが男性差別だとも男性専用車両作れとも思ったことないし、世間一般も同じようなもんだろう。 はあちゅうの炎上案件である「童貞は差別だ」とか反論し...

      • anond:20180218115940

        そう言う思考が世界中で過激派産んでることにいい加減気づけよ

        • anond:20180218120301

          産んでねーよ。それ お前みたいな拡大解釈するガイキチが過激派になってるだけだろ。

      • anond:20180218115940

        自分が底辺でないと思ってるのが笑いどころか

      • anond:20180218115940

        差別構造にならざるえないのを我慢して助け合ってる最中にお前のようなクズが乱入して「差別などない」と叫んだらブチ切れるに決まってるだろ。 世間にどれだけ差別構造があるのか...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180218021901

      いつも思うんだけどさ 勝手にやればいいじゃん、女同士でさ 女しかいない高賃金の会社作ればいいじゃん 女が出世しやすい会社つくればいいじゃん 痴漢をぶちのめせばいいじゃん ...

    • anond:20180218021901

      相変わらずはてなではクズみたいな人間がくだらん醜いケンカばかり繰り広げてて、とても子供には見せられないな

    • anond:20180218021901

      間違えて専用車両に乗って罵倒されたとか騒ぐのもアホじゃないかと思ってる。 生まれてからずっと女が何言われてどう扱われてきたことを知らないから、一度のショックで逆ギレして...

    • anond:20180218021901

      「これだから女は」的に使えちゃう主張を自ら提供したお気持ちは…?

    • anond:20180218021901

      特別運行の男性収容所群島行きの男性専用車両に間違えて乗車してしまうと 途中から線路が単線に切り替わって出発した駅へは二度と戻ることはできなくなる

    • https://anond.hatelabo.jp/20180218021901

      今回の事件で本来守ってやるかと思ってた女子が意外と獰猛な生き物だと知れ渡ったから今後こういう差別は減っていくと思うよ。 問題解決してやるか~と思ってくれる男性は減ってい...

    • 女性専用車両無くていいという男って

      まああれだ、結局、男尊女卑の人間からしてみれば「女性専用車両なんて無くても自分は困らないし、女だけが使える車両はなんかムカつくから無くていい」 これ以上でも以下でもない...

      • anond:20180218131751

        乱暴なこと言ってしまうと女性側の恐怖というのも気持ちの問題でしかないですよね どうして不快なの?どうして恐怖なの?と問われても困るじゃないですか 隣の車両まで歩くだけとい...

    • anond:20180218021901

      女叩きが趣味の人って、女を叩くことで女から反応を貰えることを生き甲斐にしてるかわいそうな人たちだよね。 女性専用車両のもそう感じる。 奴らに感情的に返すのは悪手だから、坦...

      • anond:20180218134537

        男叩きが趣味の人って、男を叩くことで男から反応を貰えることを生き甲斐にしてるかわいそうな人たちだよね。

    • anond:20180218021901

      メガネクイクイを馬鹿にしてるけど、せめてメガネクイくらいしろよ。 駄々こねれば押し通せるわけじゃない。

    • anond:20180218021901

      なーーーーーーにが(メガネクイクイ)だ! その表現が高学歴者差別じゃなきゃなんなんだよ!クメール・ルージュかよ!! せっかく男女が平等で幸せに暮らせる制度について考えてるの...

    • anond:20180218021901

      はやくこの世から男がいなくなって、無意識にいつも男性を恐れて安心できない女性が安心できる社会がくるのが待ち遠しいですね。

    • anond:20180218021901

      今日も女は男叩き

    • anond:20180218021901

      >生涯賃金が男の六割しかないとか  →平均すると企業にとっては男の六割しか価値がないからでは? >管理職としてのステップアップが異常なハードモードだとか  →平均すると男...

記事への反応(ブックマークコメント)

 
 
アーカイブ ヘルプ
ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん