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私も文学、法律相談、クラシック音楽で回答者をしていますが、率直に言って将棋カ...
2018/2/1609:18:04
私も文学、法律相談、クラシック音楽で回答者をしていますが、率直に言って将棋カテの回答者のレスは酷いですね。字数オーバーなのか個々の回答にレスが書けないのでここに質問含みの意見を述べます。
まず、私は女流棋士に関して批判的な文章を書きました。弱すぎるとの過激な表現もあったかと思います。併し、別稿で書いているように囲碁やチェスでは男性より強い選手が出てきています。蛸島さんが奨励会初段を引退して五十年もたつのに最近、漸く女流奨励会三段が現れたに過ぎず、これからの行き方もまだまだ明らかではありません。これも重複ですが、昔米長さんが中井 広恵さんに、トップアマと伍するくらいにならないと何もできない旨の言葉を送っています。時代は経ちトップアマの棋力は相当上がりましたし、女流もしかりでしょう。当時は手合としてはアマ名人がプロと角落ち、女流が飛車落ちでなかなか勝てませんでした。たまに、女流は平手で入ることはありましたが、それでも極稀なことです。時代が違うかも知れませんが、それでもトップ女流プロは別にして女流がプロに飛車落ちで完勝するどうかは断言できません。あるいは古いソフトではあるけれど東大将棋に常勝するかどうか。一手間違えば詰められますよ。男性プロなら楽勝でしょう。後段の文章は推測にすぎませんが、前段の囲碁・チェスの例を挙げたことにより、問題提起は当然の話です。
私は別に女流棋士会を無くせなどとの書き込みはしておりません。併し、囲碁やチェスに習って、本格的に順位戦に参加してほしいとも思うし、叶わないなら、レーティングで実力を評価してほしいとも思うのです。質問、意見具申の主旨は以上でしたが、回答者からは「屑」だとか、「病気」「薬」「引きこもり」等の差別的、侮蔑的人格攻撃が多々あったのは、他のカテには断じて見受けられないものでしたし、非常に残念です。
しかも多勢に無勢になりながらも罵詈雑言ばかりで、誰一人として正当なレスはなかったし、全く論理的、理知的なものがなかった。また論破もできなかった。
第一、答えが文章になっていない。これでは子供も読んでいることですし、余りにも常軌を逸しています。それと将棋を指そうと言った人はいますが、これは別に問題はありません。
寧ろ、将棋指しらしく、負けん気の強い発言だと思います。ところが、人様の私生活まで立ち入って書いている、ここまでなれば、ルール違反どころかある意味不法行為的書き込みとも言えるのかも知れません。将棋指しならルールに従い正々堂々と反論の論旨を展開されたらどうですか。将棋指しのルールに対してのシンセリティはその程度ですか。情けない人たちだと思いました。
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2018/2/1803:04:13
これに関連する質問がいくつかあったと思うが消されてるな。運営に削除されたかな。どの回答者からも質問者に賛同する声が一つも出てこないのが答えだな。
つまり、質問者の尊大な態度をみんな嫌ってるってことだな。俺から見ても気分の悪い文章の数々だわ。これが質問者の言うところの文学表現なのか?
2018/2/1701:29:07
過去の書き込みを見てみると、
一、mallini_6750が一部の将棋ファンを挑発する質問を掲載する。
二、それに反応した回答者に片っ端から、馬鹿にするレスを付ける。
三、回答者が怒り、mallini_6750を罵る。
四、mallini_6750が被害者ぶって、さらなる主張をし始める。
↑今ここ
結局はmallini_6750が意図的に荒らしてるわけですね。
非常にたちが悪いですね。
2018/2/1618:09:54
御質問は「将棋指しならルールに従い正々堂々と反論の論旨を展開されたらどうですか。」ということでしょうか。
その点については全くその通りだと思います。ルール違反はよろしくないですね。
ちょっと質問から外れてしまうのですが、少し一連の質問について書かせていただきます。
他の質問では先崎九段より大駒一枚上回る文才があるという主旨の事をおっしゃっていますね。
それほどの文才をお持ちのあなたです。女流棋士をリスペクトする将棋ファンを怒らせないような文章にすることは容易だったはずです。
そのあなたが、わざわざ、5ちゃんねる風の、支離滅裂、虚実混交の分かりにくい文章を作って、女流棋士批判を展開した目的はなんでしょう。
ファンを挑発するためだったのなら、あきらかに迷惑行為だと思います。
「他人の迷惑となるようなものを投稿する行為」は利用規約で禁止されていますよね。
自分が先にルール違反を犯しながら、相手の回答をルール違反だと批判する、というのはフェアではないと思います。それは程度の問題ではないのです。
「主観的な回答には忌避の念を持って当然」といいながら自分の「主観的な主張」は受入れろというのもフェアではありません。
他の質問では回答者の方に証拠を出せなどと批判されているようですが、あなたの本質問における主張については証拠がありません。ならば読む価値無しと判断するのが論理的というものです。
自分に都合の悪い回答は黙殺して返信せず、自分の言いたい事だけ書くのであればブログにでも書いておけばいいと思うのですが、このカテゴリには、同様の利用者が複数いらっしゃるのも事実です。
あなたもそういう投稿に刺激されて、一連の質問を思いつかれたのでしょうか。
Yahoo!知恵袋では、こういう質問を「釣り質問」と呼びますが、全て計算どおりなのでしたら見事な釣果ですね。
さすがの文才です。
でも出来ればその才は、もっと有意義に使って頂きたいものです。
-
質問者
2018/2/1620:54:38
先崎さんの最近の本にはほんとうにがっかりしました。前にも書いていますが、先崎さんは処女出版の一葉の写真の文体につき、脚本家の石堂 淑朗氏から痛烈な批判を受けました。
それについて、石堂氏とディベートになった訳ですが、私はその時の石堂氏の指摘が正しいと改めて感じました。最近の著作を半分読み「一葉の写真」を改めて頁を捲ったわけですが、やはり文章はアマチュアですね。巻頭言に師の米長さんが書かかれていましたが、これも石堂氏と同様、忌憚のない文体の批判です。追従などは一切ありません。一言も褒めてはいません。その通りだからです。事実だから仕方がない。何も私一人で言っているわけではないのです。
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2018/2/1617:29:55
>私は女流棋士に関して批判的な文章を書きました。
>弱すぎるとの過激な表現もあったかと思います。
どうもスレ主さんは、女流棋士の棋力の弱さだけを
強調して言及しているだけに過ぎないと
思われます。
10年前の記事ですが、現状は変わっていないと
思われるので一部引用します。
女流棋士の年収・収入・給料は?
https://www.shokugyou.net/shoku-sports/joryuu-kisi-shou.php
収入について
現在は、タイトル保持者クラスのトップレベルの女流棋士以外、
安定して生活できるほどの収入を得ることは厳しいようです。
プロ棋士には将棋連盟からクラスに応じて
毎月給与が支払われますが、
女流棋士に対してはその制度はありません。
女流棋戦の賞金総額は推定5000万円とされ、
女流棋士としての賞金収入は、それらを現役の約50名
(2008年)で分け合うことになります。
単純計算で1人あたり100万円程度。
棋士のトッププロは賞金1億円以上~数千万円
であることを考えると厳しい数字。
対局料だけで生活できる女流棋士は少なく、
イベントなどに積極的に参加してやっとの状態。
女流棋士の収入状況は、かなり厳しいようです。
日本将棋連盟に新役員が選任
https://abematimes.com/posts/2447751
日本将棋連盟は5月29日に行われた通常総会で、
7人の理事が承認されたことを同日、発表した。
再任となった佐藤康光会長(48)ら3人のほか、
専務理事には順位戦で指さない
「フリークラス」に転出した森内俊之九段(46)が就任。
女流初の常務理事となる清水市代女流六段(48)ら4人が新任となった。
専務理事の森内は
フリークラス宣言をしたのだから
毎日が日曜日状態と思われるので
常務理事の清水と同行して
IT企業辺りで
女流棋戦の新企画でも用意して
「女流棋士の待遇改善」に向けて
営業する気概くらいを
持って貰いたいものですね。
何故、元弟子の竹俣紅が
渡辺プロに所属したのか
それについて考えた事が無い
(世間知らずだから)
のか、破門したそうですね。
私は竹俣紅が女流棋士を続けても
将来生活できる収入が得られないと
見切って、両親と判断した上で
女子大生兼女流棋士として
タレント稼業に専念したのだと
思います。
フリークラス棋士になって
暇をもてあます身分になったのだから
世間知をしっかり取り入れて
経験値を上げるように
努力して貰いたいものですね。
簡単に言うと女流棋士業界は
生活できなくなった職場(泥舟)から
見限られてどんどん優秀な社員(棋士)が
居なくなっている状態なのですよ。
女流棋士の世界だけですがね。
傍目から冷静に眺めると
そのように映っているのです。
だから個々人のモチベーションが上がらないので
「上達しよう」という意欲が保てないのだと思うのです。
つまり、対局料だけでは生活が成り立たないので
弱いまま放置されているのです。
お分かり頂けましたかな?
真面目な異論・反論を受け付けますよ。
冷やかしや煽りはスルーします。
hdyoswppさん
2018/2/1612:21:02
これは質問と言うよりここの解答者に対する意見でしょうか。
回答者にも色々な人が居るので将棋の女流棋士アンチのご質問に対して腹を立てた人が多く居たでしょう。
将棋の女流棋士は全体的にはまだ発展途上で、正直弱いですが将棋ファンのほとんどが応援しています、ただしアンチも居ます。
そのような中で将棋の女流棋士は弱いので全く価値がないとか、恵まれ過ぎているとか、廃止すれば良いとかのご質問には、私も腹が立ちます。
ところでご質問の文中に気になる個所があります、>囲碁やチェスでは男性より強い選手が出てきています・・。
これは少し違うのではないでしょうか、男性に勝った事がある女性は居ても総体的に見て男性より強い女性はまだ居ないと思いますがどうでしょう、それなら将棋の女流棋士にも男性棋士に勝った事のある女性は少なからず居ます、特に甲斐智美五段は第55期王位戦予選でA級の深浦 九段に勝っています、しかし深浦 九段より甲斐女流が強いとは思いません、それとNHK杯戦では中井広恵六段が2003年と2004年にブロック準決勝まで勝ち上がり中原名人と佐藤康光九段に敗れています。
過去ログを見てないので推測ですが、自分が言った事は例え言葉は丁寧でも毒が含まれていれば、それ相応のものが跳ね返って来るのは仕方ないのではないでしょうか。
-
質問者
2018/2/1613:26:24
意見具申も質問の一種です。それと私は「全く価値がない」とか「廃止すれば良い」とかは一言も申しておりませんが。
「これは少し違うのではないでしょうか、男性に勝った事がある女性は居ても総体的にみて男性より強い女性はまだ居ないと思いますがどうでしょう、」
これも違います。チェスの女性GM、ユディット・ポルガーをご存知ないようですね。
1991年に15歳と4ヵ月でのグランドマスター(GM)となり、1958年のボビー・フィッシャーの記録を破り、前世界チャンピオン、ガルリ・カスパロフを含むほとんどすべての世界のトップ選手を破ったことがある。2003年4月には、FIDEレーティングリストで、2715のElo評価に達し、世界のトップ10にこれまでに入る最初の女性となった。時を前後するものの切れ味の鋭いスペインの豪腕シロフでも九位なのでいかに、このトップ10が凄いものか分かる。
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