2018-02-17

anond:20180217043552

カプセルホテルは、ほんの数年前まではほとんどのところが男性専用だったよ。女性専用フロア女性専用カプセルホテルが出てきたのはつい最近のこと。女性安価宿泊手段を使えず、負担を強いられてきたわけだけど、そこはどう考えてんだよ。

女性専用車両は、そもそもそこまで混み合わない車両に設けられてるのがほとんどだ。混み合うターミナル駅の一番乗り降りがしやす場所女性専用車両がある事例は見たことない。女性専用車両は、リスク削減の代わりにメリットを失ってるけど、利用者はそれを受け入れてるぞ。メリットを失ってでもリスク削減を考える人に、お前が「他人メリットのためにリスク増加を受け入れろ」と言う根拠は何だ。それこそ、「メリットを失う人間のほうが、リスクを背負う人間より上」という差別意識じゃないのか。

そもそも女性専用車両は「男性痴漢犯罪だと認識してない」事例が多すぎたので暫定的に導入されたものだよ。駅にある「痴漢犯罪です」ってポスターは、そもそも犯罪じゃない」と思ってた人間が多すぎたから貼られたものだ。未だにジジィの中には、「女の尻程度を触って何が悪いのだ」という頭のおかしいやつがいるし、捕まっても「たまたま触れただけだ、何が悪い!」と開き直る。そういう人間が一掃されて意識向上が図られない限りは、女性専用車両は続くよ。

海外女性専用車両が導入されないところは、「痴漢という犯罪存在することを受け入れたことになる」から導入しない、というロジックほとんどだ。差別かいう話じゃない。犯罪存在のものを許さないという意識が大切だから女性専用車両を作らない。日本では「痴漢犯罪ではない」という意識根深すぎたので、そのロジックが通じなかった、だから女性専用車両を作らざるを得なかった。

女性専用車両撤廃を望むなら、一番近道は「痴漢摘発男性が行う」ことだよ。男性自身に「痴漢という犯罪を許さない」という意識が強くあれば、女性専用車両はいらない。

しかし、男性が「男を誘うような格好をしてるから触られても仕方ない」「痴漢冤罪はすべてを失う、多少触られたくらいなら我慢して黙ってろ」とか言い続けるなら、女性専用車両はなくならないよ。犯罪を許容してるからな。

記事への反応 -
  • 女性専用車絡みで無自覚な差別を展開する人たち

    最近、女性専用車に男性らが乗り込み、トラブルになったというニュースが話題になっている。多くのコメントはこの男性らに批判的だ。そしてその多くが、自身が差別主義者的である...

    • anond:20180217043552

      カプセルホテルは、ほんの数年前まではほとんどのところが男性専用だったよ。女性専用フロアや女性専用カプセルホテルが出てきたのはつい最近のこと。女性は安価な宿泊手段を使え...

      • anond:20180217110905

        どう考えるって、カプセルホテルが解決したなら次は女性専用車両ですね。 それ以外何かあるの?

      • anond:20180217110905

        パンティーは、ほんの数年前まではほとんどのところが女性専用だったよ。男性専用ショーツや男性専用スキャンティーが出てきたのはつい最近のこと。男性は安価なパンティーを使え...

    • anond:20180217043552

      権力勾配だぞ低能

    • anond:20180217043552

      友達に毎日痴漢につき纏われて電車が怖くなった子が居るんだが、当時女性専用車両があれば解決した話なのよね。 女性専用車両を廃止したいみたいだけど、女性は子供であろうと性犯...

      • anond:20180217050552

        いやお前が言うべきはそうじゃねぇだろこの期に及んで 「差別だけど何か?」って断言しろよ。人殺しの顔をしろ

        • anond:20180217051026

          横からだけど、被害者がいる以上バカか?と思う。 どうしても痴漢は冤罪がある以上まともな対応できない。適当な証拠で有罪判決出すことしかできないのだからな。 だが、それなら男...

          • anond:20180217054545

            被害者いるから差別もしょうがないってことにはならないって話も書いてあると思うんだけど読み取れない?

            • anond:20180217075122

              同意できないし読み取れない。 痴漢は法執行ではもうどうしようもないものだから、物理的に分けるのが唯一の改善策だと思う。もちろんそれは冤罪にさらされる男側も。 同性愛みたい...

              • https://anond.hatelabo.jp/20180217081035

                この考えが行き着いた先がゲットーであり、アパルトヘイトだという事がなぜわからぬ。

                • anond:20180217093455

                  お前が極論で議論を引っ掻き回させようとしているのはわかる。 だから、男性用車両もあれば同等で問題ないだろ? 男性差別だというのについては女性専用車両があることを盾にすれば...

                  • https://anond.hatelabo.jp/20180217093635

                    じゃあ実際の乗客の男女比を調査して、それに基づいて仮に男7:女3の割合で乗ってたら 10両編成の7両が男性専用、3両は女性専用みたいになったときに、女性側は本当にそれで文...

                    • anond:20180217094808

                      文句は出るだろうが、権利と権利を相互尊重する範囲だということで理解を願うことだろう。痴漢と痴漢冤罪に巻き込まれることに比べれば遥かにマシだ。 女性専用車両は痴漢対策とし...

                    • anond:20180217094808

                      横だけど、女性専用車両に乗っていると女性しかいない空間がちょっと不思議に見える。 それだけ男性の割合が多い光景に慣れてるんだよね。 男7:女3(仮)にしたところで文句なんて出...

                • anond:20180217093455

                  お前の認知機能に障害がありすぎる。

            • anond:20180217075122

              お前が差別扱いしたいからといって差別になるなんて二度と思うなよ

        • anond:20180217051026

          専用車両が出来るに至るにはクソ男による電車内強姦があるじゃないですか。それこそ人殺しだよ

          • anond:20180217093434

            それって痴漢ではない男性には一体何の関係があるわけ?

            • anond:20180217093903

              そんなこと言い出したら 子供に夜中ので歩きを控えさせるのも差別なんかって話になる 犯罪の被害に合う可能性を考えて リスクを減らす為の措置ができないなら 犯罪防止そのものが...

              • anond:20180217140657

                そんなこと言い出したら 子供に夜中ので歩きを控えさせるのも差別なんかって話になる ならない ハイ終了

              • anond:20180217140657

                子供の自由の制限であり抑圧で差別だよ そのことと「社会との折り合いを考えた上でもやってはいけないこと」かどうかってのは別

                • anond:20180217141201

                  そっちじゃないし 子供を夜中で歩かせないのは 犯罪に巻き込まれる可能性があるからってのもある みんな犯罪者ってわけではないのに、犯罪者がいるとするのはダメって方

          • https://anond.hatelabo.jp/20180217093434

            なるほど、確かに被害者がいる以上仕方ないことだよね。 商売上手なユダヤ人が儲けて、偉大なる血統を持ったゲルマン民族が貧しくなってるのも対策が必要だよね。 教育の機会が満足...

          • anond:20180217093434

            電車内強姦が あるの? ソースある?

            • anond:20180217141025

              横増田だけど 滋賀電車内駅構内連続強姦事件っていうのが過去にあった https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%8B%E8%B3%80%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%86%85%E9%A7%85%E6%A7%8B%E5%86%85%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E4%BA%8B%E4%BB...

        • anond:20180217051026

          端の車両が痴漢が恐い女性が安全に乗れるエリアになったとして、男性の実害は少ない むしろ痴漢に敏感な女性が自分と一緒に乗るのを避けてくれるのは有益じゃん 男が差別されたー何...

        • anond:20180217051026

          痴漢容認主義者の人殺しの顔してる人だ!!

      • anond:20180217050552

        警察や弁護士に相談すれば良かったのでは? 少なくともその友達の例は女性専用車両でなければ解決できない話じゃないよね

        • anond:20180217075834

          あのさ、こんだけ冤罪が騒がれてるのに警察弁護士当てにならんよ。 冤罪騒がれてるとなると、証拠が確実な案件しか受け付けない。むしろそのほうが正しくて当然なのだが。 ましてや...

      • anond:20180217050552

        痴漢ではない大部分の男性からすれば、何の関係もない話だよね。 なぜ関係ない男性に対して負担を押し付けようとするんだ男性差別主義者のレイシスト。

        • anond:20180217092945

          女性専用車がある鉄道会社とない鉄道会社でどの程度負担感が違いますか?

        • anond:20180217092945

          痴漢じゃない男性でも痴漢冤罪の問題がある。 痴漢冤罪で巻き込まれる懸念まで考えたら、超混雑の通勤時間は男女別離にしてくれる方が望ましい。

      • anond:20180217050552

        女性専用車は朝の通勤時間だけで帰りの時間だからって空いてる路線だとは限らないと思うんだけど 帰りは満員電車でも平気で解決する程度の問題なの?

      • https://anond.hatelabo.jp/20180217050552

        まあ貨物列車や行商車両みたく、女性専用車両が30分に一回程度の間引き運用で、専用レーンで待ってもらう仕様だったらそんなに文句言われなかったと思う。 ただこの本質的な問題は...

    • anond:20180217043552

      男性車両とカメラがつかないのはほんと不思議。

    • anond:20180217043552

      アメリカの人権活動家が女性専用車両に対して「女性の社会隔離を正当化する愚挙だ。ユダヤ人を押し込んだナチスの人種隔離列車の再来だ」と憤慨していたが、日本のフェミニズム界...

      • anond:20180217084722

        そもそもあの混雑状態に人間を押し込めるというのがナチスのユダヤ人輸送車的で人権侵害だ、というのが欧米人の感覚らしいからな。 「混んでたら乗らない。それを理由にした遅刻は...

      • anond:20180217084722

        なんでそいつの主張を聞き入れなきゃならんのだ。 あれか?女性はみな同じ主義主張を持ってるとでも思ってるのか?

    • anond:20180217043552

      女性専用車両は、誤解を招く名前という問題はあるが、ハンデキャップのある人や子供連れ、高齢者も優先的に乗車できる。 更に言えばその車両に乗るのが禁じられているだけで、その...

      • anond:20180217090855

        女性専用車両とトイレを同列で話されてもよくわからない

        • anond:20180217091641

          横だがトイレも車両も性犯罪が起きるという点で同等だと思う。 トイレでは陰部を露出した状態で侵入者が現れる可能性があるし、盗撮カメラが仕込まれる懸念もある。 車両はもちろん...

        • anond:20180217091641

          法的には同じ話だよ。 わが国には女性トイレに男性が入ってはいけない、などという法律はない。 トイレの場合単に「管理者の意図に反した利用法は建造物侵入罪に問われる」という判...

          • anond:20180217113853

            ならば電車にも管理者の意図が適用されるのではないか?

            • anond:20180217114103

              トイレは建造物侵入罪が成立するけど電車にはないんじゃね?

              • anond:20180217114331

                なるほど、 ということは、 渋谷駅ハチ公前の電車を 女性専用車両にすると、 本当に男が入れなくなるのか!

            • anond:20180217114103

              女性専用車批判は管理者の意図が犯罪の低減目的だとしても差別だって話だよ

    • 時間限定、車両限定の差別

      さらに関東圏だと先頭車両か最後尾車両のどちらか1車両のみというのが多く、わざわざ利用しにくい場所に女性専用車両があることが多い。 ラッシュ時間帯限定で、不便な場所を指定さ...

      • anond:20180217092812

        >マナーでお願いすることに限界が生じてきたのが現在の状況であり、この問題を国会で取り上げてもらい、ルール!ルール!と叫びながら「パフォーマンス目的で女性専用車両に乗車...

        • anond:20180217093256

          憲法的な平等を損なわぬ形(つまり男性差別にはならぬ形)でルール改正をと書いてあるのが読めんのかこの文盲が!

          • anond:20180217093508

            女性専用車両に男が乗り込んでくる問題だけどさ、そもそも電車に乗るような社畜どもは負け組なの! 満員電車で儲かるのは、鉄道会社だけ。 金持ちなら電車で移動しない。 企業の...

            • anond:20180217094634

              お前がバカだよ、男性差別主義者のレイシスト! 道徳の授業を小学校からやり直してこい!

              • anond:20180217095113

                はいはい、じゃ証明してみせてね?(なるべく簡潔に頼むよw)   本当にお前が正しいなら、その証明はできるんだろうな? 証明できないなら、お前が間違えであることが逆に証明さ...

            • anond:20180217094634

              俺は男だけど、「男尊女卑」じゃないよ? 「男尊女卑」を主張する男は「自分はバカです」と言ってるのと同じ。 「女性専用車両」はあっても良いと思うし、別に乗り込んでやろうなん...

            • anond:20180217094634

              論証してみろよバカw(使えねーなオイw) http://b.hatena.ne.jp/entry/358174794/comment/MyJ0urney その思想の前提に男尊女卑社会があるんだよ

    • ああいった行為を迷惑防止条例違反に制定すればすべて解決する

      anond:20180217043552

      • anond:20180217093911

        それは憲法違反だ、男性差別主義者のレイシスト!

        • anond:20180217094022

          行為の禁止のどこが男性差別なのか具体的に述べよ。

          • anond:20180217094421

            もしかして、あんたは本当に男性が乗車できない車両が日本に存在していると思っているの? それは違う。誰でも乗車できる一般旅客車両しか存在していない。「女性専用車両」のステ...

            • anond:20180217094858

              ああいったパフォーマンス行為を迷惑防止条例違反にすることには何の問題もないということですね。

              • anond:20180217095712

                誰でも乗れる一般旅客車両に粛々と乗車する行為のどこがパフォーマンスなんだよ、答えてみろ。

                • anond:20180217100012

                  今回の騒ぎを起こしたレノン(だっけ?)のTwitterや今までの活動を見た上でそれ言ってんのか。 どこが粛々となんだよ。勝手に印象操作すんな。

                  • anond:20180217102533

                    普通に一般旅客車両に乗車していたら、男性が乗れることを知らない女乗客が言いがかりをつけて来たから、その男性差別行為に対して抗議しているだけだよね。 そんなことも見抜けな...

                    • anond:20180217102800

                      あの動画を見てそう受け取ること自体が女性差別だよこのレイシストクソ野郎

                      • anond:20180217105041

                        まーまー、そう熱くなるなよヒートアップは体に毒だぜ?ブラザー ビリーズブートキャンプでもやってクールダウンしようぜ

                      • anond:20180217105041

                        あの動画とやらは存じ上げませんが 誰でも乗れる一般旅客車両に粛々と乗車する行為のどこがパフォーマンスなんだよ、答えてみろ。 ということへの回答にはなっていないような気...

        • anond:20180217094022

          権利と権利が衝突すれば、相互の権利を最大化させる範囲での権利の制約はできる。(公共の福祉についての内在的制約説より) 女性が痴漢に合わない権利を守るために、かつ、電車に...

          • anond:20180217094731

            もしかして痴漢被害者の性別は女だけだと本気で考えているわけ?

            • anond:20180217095237

              同性愛みたいなレアケースはどうでもいい。 極論で煽ったり引っ掻き回させようとしているのはわかる。

              • anond:20180217095403

                男→男の痴漢は割とよく聞くぞ

                • anond:20180217095633

                  女同士よりはかなり聞くよね 男→男の痴漢は解決方法どころか問題提起の声すら聞こえてこない 悲しい世界や

              • anond:20180217095403

                全体に対して割合の少ないマイノリティの人権など考慮する必要がない。わかります

      • anond:20180217093911

        そうそう、デモとかもうるさいから迷惑防止条例違反で取り締まればいいのに

    • anond:20180217043552

      要するに、社会の中には「男性差別問題など存在していない」と思い込みたいアホが多数いるということなんだよね。 そんな奴らに男性差別問題の深刻さを説明したとしても、絶対に聞...

      • anond:20180217094541

        守る法益があり、それをなす最小範囲である以上お前の批判に耳を貸すやつはいない。 あえて言うなら、男性専用車両も設ければ、平等だな。

        • anond:20180217094843

          では、なぜ鉄道会社や国土交通省は、女性専用車両という名前の一般旅客車両には、一般の男性も乗車できると認めているんだ? 本当に法益があるなら、強制にしても構わないはずだよ...

          • anond:20180217095744

            裁判では全部負けてたでしょおじいちゃん

            • anond:20180217155441

              横からだけど、判決文を検索してるんだけど見つからないんだよね 読んでみないと何とも言えないのでぜひ見たい

    • anond:20180217043552

      婆さんも性犯罪に遭うのに女性専用車両に年齢制限とか言ってる人らって本当に能天気。 それこそ隣国の鬼畜さを強調するためにこの手のニュース記事に群がってた連中が 今完璧に忘れ...

    • 男性専用車両を作り 女性専用車両は すべて廃止とする

        男性の社会的性を持つ人間は 24時間 常に   男性専用車両に 乗車することの義務を 法制化する                              anond:20180217043552

    • anond:20180217043552

      これってフェミニストこそ反対すべきなのにな。 そこが日本のフェミニストの限界。

    • anond:20180217043552

      anond:20180216221641

    • この件でncc1701さんには失望したんだよなあ

      ncc1701 これが女性専用車でなくプロレスラー専用車だったら絶対やらないだろう。所詮その程度の連中だよ。 この男性客らに対する批判はどんどん出ていいと思うが、 やらない「だ...

      • anond:20180217101943

        これに星が集まってるの謎だよな。 こういう仮定の話でなぜか勝った感じになる人ほんと意味不明。 ブラック企業とかの話で「経営者の人たちはこき使われるヒラの立場になったら絶対...

    • 勝者:大都市の鉄道会社

      見事に分断統治されてて鉄道会社は笑いが止まらないだろう 男性差別ガー、女性差別ガーとそれぞれの「セクト」が存分にいがみ合いをしていき、 本当の被害者である痴漢被害者は置い...

    • anond:20180217043552

      女性専用車両とか本当はどうでもいい(深刻でない)差別なんだけど こういう明らかな差別を 公の場で堂々と、恥ずかしげもなく披露されると 他への悪影響が無視できないんだよね

    • anond:20180217043552

      別にいいじゃん 男も冤罪減るんでウェルカムだし

    • 女性専用車両なんて早く廃止しろよ

      本当に必要なのは 被疑者の自白だけで有罪になる現状からの脱却 第三者である他の乗客までもが無実を指摘してもなお拘束・勾留される事態が起きたが、被疑者の自白でしか有罪にで...

    • anond:20180217043552

      はっきりさせておきたいんだが、差別で虐げられているのは男側、というのが増田の理解なのか? 女性専用車両の存在により守られているのは男側じゃないか。 女性専用車両に乗らな...

      • anond:20180217125332

        横だけど。「男性を守る」って観点に立つと必要なのは男性専用車両じゃない?

    • anond:20180217043552

      法的根拠がなかろうが会社が「このように使用して下さい」とお願いしたことを「法的根拠がないから」と言って従わないのは営業妨害になりかねない。 例えば入口の前に座ってたむろ...

      • anond:20180217125636

        男性専用車ができれば平等になるんではないかな。 置換冤罪のリスクは男性に重く存在するし。 男性観点だと、絶えず女性に触れないように気をつけなければならない(電車に乗ってい...

        • anond:20180217131656

          女性専用車両と同様の理由で男性専用車両の導入は差別には当たらないと思います。(誰でも乗れる、制限が無い車両があるなら) 痴漢に対して女性が鉄道会社や社会に要望を出し続け...

          • anond:20180217141421

            株主総会で訴えてた男性がいたな。却下されたが。 この辺は社会的な背景というか、まだ意見の醸成が必要ではないかな。 まだ炎上がたりない。ここ十年くらいのオーダーでみると最近...

      • anond:20180217125636

        女性専用車両が「誰でも円滑に利用」できることに背いているのならば、この痴漢被害者も円滑に利用できる方法を示していただきたい 鉄道会社が責任を持って混雑率を減らす はい論...

    • anond:20180217043552

      自分の気に入らない物を差別だと叩くために性的少数者を棒に使うのはやめてほしい。便利な棒じゃない。 女の体に生まれたってだけで心や性的志向がどうであろうが被害を受けてるん...

      • anond:20180217132602

        痴漢が悪いんであって男悪くないしなぁ

        • anond:20180217132745

          主語が大きいんだよなー。。。 ほら、フェミが「男社会がー」っていうけど、でも俺、そんな典型的な男性像にまっちするかね、というね。

    • anond:20180217043552

      反対と銘打って乗客を撮って暴言吐いてる動画を見たことがないと、 自分より弱いとわかってる女にしか強く出られない=プロレスラーのような強そうな相手には同じようなことをしな...

      • anond:20180217144237

        それな。ド◯ター差別とかレノンの動画、見たことない人多いのかな? aiueo700的な雰囲気の香ばしい動画の数々、一目見て常人によるものではないと分かる

    • anond:20180217043552

      こういう知的障害者っぽい人の対処はどうしたらいいんだろうと思う

    • 男性専用列車に女性が乗車することは禁止されていない

         男性専用列車に乗車してきた女性を睨みつけたり   「 ここは男性専用だから女性は乗るな 」 などと発言すると厳しく罰せられる   休日特別運行の男性収容所群島行きの男性専用...

    • anond:20180217043552

      はてなブックマークって、ぜったい、反サヨクを増やしているよね? ここにはサヨクの醜さ、矛盾、話の通じなさが詰めこまれている。 左派の政治家はちゃんと頑張っている人たちも...

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