2018年02月14日
中国メディア「どうして呂布みたいな小物が、日本では愛されるんだ？」
1 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN]：2018/02/14(水) 18:27:34.54 ID:5w6dRIuQ0
中国メディア・東方網は１２日、「呂布は２度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」とする記事を掲載した。
記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を２つの点から考察している。
まず１つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、出世をしたいという理想を捨てなかったため。そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。
２つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。この死にざまは悲壮だろう。そして、呂布の年齢は当時４０歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。
そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」とまとめている。
https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/
中国メディア・東方網は１２日、「呂布は２度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」とする記事を掲載した。記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を２つの点から考察している。
まず１つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、出世をしたいという理想を捨てなかったため。そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。
２つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。この死にざまは悲壮だろう。そして、呂布の年齢は当時４０歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。
そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」とまとめている。
https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/
5: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [EU] 2018/02/14(水) 18:29:15.21 ID:iHHVGcJt0
Koeiの三国志で武力100だからだろ
11: 名無しさん＠涙目です。(福島県) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 18:31:23.19 ID:tGCBa+7s0
蒼天航路と三國無双の影響かなー
21: 名無しさん＠涙目です。(香港) [US] 2018/02/14(水) 18:32:47.40 ID:4Ih6hLH30
ステータスが強いから
26: 名無しさん＠涙目です。(広島県) [ﾇｺ] 2018/02/14(水) 18:33:45.76 ID:mEcrJ9LA0
>>1
生き方はともかく、最強っていう称号が良いから
生き方はともかく、最強っていう称号が良いから
37: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2018/02/14(水) 18:34:39.53 ID:FZ+2CdG60
絶対勝てないからだろ
41: 名無しさん＠涙目です。(石川県) [DE] 2018/02/14(水) 18:35:21.00 ID:r2vpRgpC0
SLGの三國志のほうでも戦法やら特技やらでめちゃめちゃ強くなってるしなｗ
45: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 18:35:47.63 ID:KWVXM6Fn0
三国志2だったかで一騎打ちが導入されて
呂布は武力100だけど内部データが120とかだったんだ
頭おかしい強さで多くの三国志ゲーマーを虜にした
呂布は武力100だけど内部データが120とかだったんだ
頭おかしい強さで多くの三国志ゲーマーを虜にした
178: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/14(水) 18:59:24.39 ID:GQ6cdVTe0
>>45
忠誠心100でも裏切るけどなｗ
忠誠心100でも裏切るけどなｗ
47: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 18:36:17.12 ID:L+Ry5AmO0
蒼天航路で戦闘時に帯電してるから
50: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [MA] 2018/02/14(水) 18:36:33.82 ID:Qc8YtZ5N0
横山光輝の影響やな。
実力があるのに、不器用で馬鹿な男に愛嬌を感じてしまう。
実力があるのに、不器用で馬鹿な男に愛嬌を感じてしまう。
60: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/02/14(水) 18:38:33.19 ID:evPYUmdo0
ゲーム的に考えれば上杉謙信と同じで何も難しい事考えないで敵をぶっ殺せるから
63: 名無しさん＠涙目です。(香川県) [CN] 2018/02/14(水) 18:39:21.05 ID:gF5bBhTV0
呂布大体強キャラだから
64: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 18:39:23.13 ID:dLjap1Fy0
女に騙されたからってのもある
68: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 18:39:56.48 ID:meTRnqBq0
呂布は三国志前半の華だからな
劉備曹操ら主役的な存在を相手に散々引っ掻き回したのは大きいよ
劉備曹操ら主役的な存在を相手に散々引っ掻き回したのは大きいよ
69: 名無しさん＠涙目です。(庭) [RO] 2018/02/14(水) 18:40:04.52 ID:yZ3erXoQ0
呂布はゲームではすごいからw
72: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2018/02/14(水) 18:40:56.84 ID:XD1l/d9T0
中国だと張飛が人気なんやろ？
そっちの方が分からん
そっちの方が分からん
79: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/14(水) 18:42:57.61 ID:GQ6cdVTe0
>>72
インテリが関羽、庶民が張飛
インテリが関羽、庶民が張飛
78: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [MX] 2018/02/14(水) 18:42:45.08 ID:KiguU/fd0
頭は悪いが最強って尖りっぷりが良いんやろな
89: 名無しさん＠涙目です。(茸) [GB] 2018/02/14(水) 18:44:27.09 ID:rGV3yf940
強いからだろ、あと自分に正直、アホだけど
90: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 18:44:28.25 ID:dLjap1Fy0
三国志最強設定と女に弱い人間臭さ
の二面性だろ
の二面性だろ
91: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [FR] 2018/02/14(水) 18:44:35.25 ID:H5r5bFs40
突き抜けてるからな。
得てしてこういうタイプはすぐ殺されたり弱かったりするけどタイマンでは抜群に強かったし
得てしてこういうタイプはすぐ殺されたり弱かったりするけどタイマンでは抜群に強かったし
94: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/02/14(水) 18:45:21.14 ID:a/o/GhaP0
単に最強だから扱いに下駄履かせられてる
実際にやってる事はただのDQN
実際にやってる事はただのDQN
100: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [BE] 2018/02/14(水) 18:46:47.23 ID:xF+vPgTx0
無双の所為で武だけを崇拝する巨漢の暴漢みたいな扱いになってる
105: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/02/14(水) 18:48:10.16 ID:f58qe6uM0
本当の正史の中国の歴史を知らないからさ
107: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 18:48:17.84 ID:YMkPj98m0
コーエイのゲームのおかげだろ
三国志が自体人気でたのも三国無双のキャラクリのおかげ
純粋に三国志を歴史書で好きってやつなんざほとんどいないわ
三国志が自体人気でたのも三国無双のキャラクリのおかげ
純粋に三国志を歴史書で好きってやつなんざほとんどいないわ
110: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/14(水) 18:48:25.60 ID:GQ6cdVTe0
人気があるというかやりたいようにやって死んだ姦雄として生き様と
貂蝉とか逸話にも事欠かないから名悪役としての評価に過ぎない
貂蝉とか逸話にも事欠かないから名悪役としての評価に過ぎない
114: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB] 2018/02/14(水) 18:48:47.08 ID:UHPhCHWG0
愛されてはないだろ
悪役外人レスラーのポジションだろ
悪役外人レスラーのポジションだろ
116: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA] 2018/02/14(水) 18:49:03.17 ID:cZqTYKne0
初登場時あからさまな強キャラ感で出てきた直後にコロっと騙されて
主君裏切ったの見てずっこけた
主君裏切ったの見てずっこけた
117: 名無しさん＠涙目です。(茸) [BR] 2018/02/14(水) 18:49:11.58 ID:sUlzSqE30
中国のドラマでもイケメンポジで扱い良くなってるやん
120: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/02/14(水) 18:49:57.45 ID:kRR9q/7j0
呂布君主で始める俺
134: 名無しさん＠涙目です。(中部地方) [US] 2018/02/14(水) 18:52:23.66 ID:RqOdGBQy0
だんだん人外みたいな扱いになってきてる
139: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [AR] 2018/02/14(水) 18:52:56.34 ID:yQG+p7vu0
貂蝉、赤兎馬とか厨二心くすぐる要素満載やからな
144: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [JP] 2018/02/14(水) 18:54:07.84 ID:eF5Jp4NW0
武力パラメータ最強武将はコレクター心をくすぐるから
147: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US] 2018/02/14(水) 18:54:12.98 ID:QuWk27zz0
中国では呂布もそうだけど曹操も人気ないだろな
逆に人気ありそうなのは劉備三兄弟はもちろん、
レッドクリフとか観ると周瑜も人気高そうなんだよな
逆に人気ありそうなのは劉備三兄弟はもちろん、
レッドクリフとか観ると周瑜も人気高そうなんだよな
154: 名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [SI] 2018/02/14(水) 18:55:39.58 ID:YHXE9xyx0
あんな魅力的なキャラおらんやろ
大事なのはキャラが立ってるかどうか
好かれてるかどうかはまた別問題
大事なのはキャラが立ってるかどうか
好かれてるかどうかはまた別問題
156: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [DE] 2018/02/14(水) 18:55:46.02 ID:xejSI9Do0
戦国武将っぽいからだろ
逆に中国では信長全然知名度なくて泰平もたらした家康ラブなんだよな
逆に中国では信長全然知名度なくて泰平もたらした家康ラブなんだよな
181: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] 2018/02/14(水) 18:59:57.40 ID:Y4VBv5YL0
>>1
随分見当違いな考察してんなあ
単純に、無敵で圧倒的な武力に憧れるからだよ
随分見当違いな考察してんなあ
単純に、無敵で圧倒的な武力に憧れるからだよ
184: 名無しさん＠涙目です。(空) [VN] 2018/02/14(水) 19:00:24.57 ID:Nxmi9uVj0
俺強え出来るからだろ
191: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 19:02:13.81 ID:YMkPj98m0
日本でなら前田慶次=呂布
212: 名無しさん＠涙目です。(岩手県) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 19:05:23.55 ID:CzJ6PQnP0
出世の夢だの早世だのは関係ないと思う
日本で描かれる呂布の圧倒的な強さだけで選ばれてるかと
日本で描かれる呂布の圧倒的な強さだけで選ばれてるかと
215: 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US] 2018/02/14(水) 19:05:50.99 ID:GvYldntwO
(´･ω･｀)三國志の華だからな
222: 名無しさん＠涙目です。(茸) [DK] 2018/02/14(水) 19:07:54.61 ID:eqr6G+0w0
ゲーム内じゃ強いから好まれるってだけで、本質的に好きな奴なんてマイノリティでしょ
226: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/02/14(水) 19:08:55.26 ID:v+RQBobD0
判官贔屓で好きだというのは違うんじゃないか？
人形劇三國志では、悲恋の猛将だったけどな
人形劇三國志では、悲恋の猛将だったけどな
238: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 19:10:28.40 ID:KWVXM6Fn0
呂布は自分に正直だものな
241: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 19:11:07.47 ID:lg4E4q1c0
多分中国人より日本人のほうが三國志に詳しいから
256: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/02/14(水) 19:15:14.93 ID:PcuF+1Hv0
単純に最強の武人だから人気なんだろ
まぁ、コーエーがそうしたんだがw
まぁ、コーエーがそうしたんだがw
283: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [MX] 2018/02/14(水) 19:21:42.45 ID:D1y7LV+w0
外国のことだから漫画キャラぐらいの愛され方だよ
偉人として好きなわけじゃない
偉人として好きなわけじゃない
294: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2018/02/14(水) 19:23:53.99 ID:OydoW9ax0
呂布の生き方が好きって人は少なそう
309: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/14(水) 19:27:32.20 ID:Ipk23zpa0
マジレスすると、強さへの憧れ。コレだろうな。
287: 名無しさん＠涙目です。(長野県) [US] 2018/02/14(水) 19:23:02.28 ID:KfdAAhNa0
大体はコーエーのせい
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1518600454/
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この記事へのコメント
1. Posted by 2018年02月14日 22:00
単純に一番強そうだから好きだ
2. Posted by g1et 2018年02月14日 22:00
ひさびさに１ゲット
3. Posted by 2018年02月14日 22:00
別に好きじゃねーがゲームで強キャラってだけ
4. Posted by 3 2018年02月14日 22:01
>>2
だめだよ「ひさびさに」なんて書いてちゃ
だめだよ「ひさびさに」なんて書いてちゃ
5. Posted by あ 2018年02月14日 22:02
呂布が小物・・・知力と義理かな?
6. Posted by 名無し 2018年02月14日 22:02
止めろ、またオタが語り出す
7. Posted by 2018年02月14日 22:03
ｼﾞｬｰﾝ!ｼﾞｬｰﾝ!ｼﾞｬｰﾝ!
8. Posted by 2018年02月14日 22:03
日本人って三国志好きだよな
9. Posted by ななし 2018年02月14日 22:03
三国志2の呂布内部データ120だったのか、通りであまりにも強すぎると思った
10. Posted by 2018年02月14日 22:04
裏切るのはお前らも得意だろっていう
小者中国人共
小者中国人共
11. Posted by 2018年02月14日 22:05
中国人は三国志読むやつは多くないらしいし呂布のこと知らんのじゃね
色々と問題ありとはいえ当代最強武将なのに理由がいるのか
色々と問題ありとはいえ当代最強武将なのに理由がいるのか
12. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年02月14日 22:05
みんな大好き厨二キャラだからね。
中国人は三国志のゲームとかやらないのかな？
中国人は三国志のゲームとかやらないのかな？
13. Posted by 2018年02月14日 22:06
私の中での一位は曹操です！
14. Posted by 2018年02月14日 22:06
ゲームでめちゃくちゃ強いからだろ
部下にしたときに嬉しさとその部下にしやすさときたら
部下にしたときに嬉しさとその部下にしやすさときたら
15. Posted by あ 2018年02月14日 22:06
項羽も似たようなもんだろ
規模は項羽のがスケールでかいけど
規模は項羽のがスケールでかいけど
16. Posted by a 2018年02月14日 22:07
大河ドラマもネタないならやってもいいのよ
17. Posted by july 2018年02月14日 22:08
魂ｨｨ魂ｨｨ言ってると思ったら精神コマンドの先頭がいきなり魂だった呂布さんが大好きです
18. Posted by ペトラルカ 2018年02月14日 22:08
愛されてはいない
19. Posted by 2018年02月14日 22:10
私、兀突骨大王様の大ファンなの。孔明大キライ
20. Posted by 12255 2018年02月14日 22:10
むしろ中国は儒教の教えが色濃く残っているから「主君を裏切る奴はクズの中のクズだ！」という印象が強いんだろうね
21. Posted by 名無し 2018年02月14日 22:10
信長に通ずる所があるからな
22. Posted by 2018年02月14日 22:11
最近のコーエーのSLGの方だと、呂布君主で始めると
いきなり四方八方から攻められてすごい楽しいんだぜ
しかも部下に張遼と高順までいるし
いきなり四方八方から攻められてすごい楽しいんだぜ
しかも部下に張遼と高順までいるし
23. Posted by ああああ 2018年02月14日 22:11
一点豪華主義
24. Posted by 赤兎馬 2018年02月14日 22:12
無能な陳宮も好きだよ
25. Posted by 2018年02月14日 22:12
家康よりも信長の方がちやほやされる的な？
26. Posted by 2018年02月14日 22:12
三国志読みませんし（）
27. Posted by 2018年02月14日 22:12
確かに呂布個人で見れば個人的武勇が強いだけの裏切り野郎だが、陳宮の忠義に張遼・高順を従え、戦争では負けずとも侯成らに裏切られて最期を迎える。
って蒼天航路の影響受けまくりだけど魏呉蜀に負けないくらいロマンがあるんだよな
って蒼天航路の影響受けまくりだけど魏呉蜀に負けないくらいロマンがあるんだよな
28. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月14日 22:13
>>120
陳宮 忠誠 ７５
褒美 金 １００
ピロピロポーン♪
陳宮 忠誠 ７８
俺「やっぱ曹操でやるか」
陳宮 忠誠 ７５
褒美 金 １００
ピロピロポーン♪
陳宮 忠誠 ７８
俺「やっぱ曹操でやるか」
29. Posted by あ 2018年02月14日 22:13
英雄としてはともかく悪役としては魅力的
30. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年02月14日 22:13
スリキンのせいでガの者の印象しかない
まぁ呂布に限った話じゃないけど…
まぁ呂布に限った話じゃないけど…
31. Posted by 2018年02月14日 22:14
張飛 飲んだくれパワハラガイジ 寝込みを襲われ死亡
関羽 独断専行頑固親父
こんなん崇めるより無双してた奴の方がロマンあるわ
関羽 独断専行頑固親父
こんなん崇めるより無双してた奴の方がロマンあるわ
32. Posted by 2018年02月14日 22:14
単純に強いからじゃないかなあ？
33. Posted by 2018年02月14日 22:14
北方三国志読んだら張衛が好きになるのと同じだよ
34. Posted by 2018年02月14日 22:15
第一部だけだったとはいえドラマの主役張った曹操さんだし中国でも人気出てきてるんちゃうかなあ？
呂布はガチで若造のイケメンだったけど
呂布はガチで若造のイケメンだったけど
35. Posted by 2018年02月14日 22:15
呂布っていう強いキャラクターが人気なのであって
実際の呂布がどうだったかなんて興味ないのでは
実際の呂布がどうだったかなんて興味ないのでは
36. Posted by 2018年02月14日 22:15
これは中国人の意見に賛成。
強ければ親殺しでも愛される日本に疑念これあり。
強ければ親殺しでも愛される日本に疑念これあり。
37. Posted by あえて名無し 2018年02月14日 22:15
脳筋とはいえ董卓曹操劉備と三国志屈指のメンツを翻弄して暴れまわってるからな、主君に対しては裏切りまくりなのに貂蝉に対しては一途ってあたりも主人公格のキャラクターとしての要素を持っていると言えるし
38. Posted by 2018年02月14日 22:15
三國無双のせいだと思います
39. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月14日 22:17
陳宮ゥーーー！
40. Posted by 2018年02月14日 22:18
裏切る小物だから嫌われるとか
中国人がそれ言っちゃうの？
中国人がそれ言っちゃうの？
41. Posted by 名無しさん 2018年02月14日 22:18
何言ってんだこいつら
三国志演義のせいだろ、どう考えてもお前ら中国人のせいだよ。
三国志演義のせいだろ、どう考えてもお前ら中国人のせいだよ。
42. Posted by 2018年02月14日 22:18
曹豹も愛してあげてください
43. Posted by 2018年02月14日 22:19
呂布は台風の目
劉備曹操らがいる中で中原をあれだけ引っかきまわしてるだけでも三国志前半で欠かせない英雄だよ
劉備曹操らがいる中で中原をあれだけ引っかきまわしてるだけでも三国志前半で欠かせない英雄だよ
44. Posted by 2018年02月14日 22:19
中国のドラマでも、イケメンの兄ちゃんが演じて
貂蝉とのラブストーリーで扱いよかったやん。
張飛が三つの家の奴隷め！って罵ってたのは笑ったがw
貂蝉とのラブストーリーで扱いよかったやん。
張飛が三つの家の奴隷め！って罵ってたのは笑ったがw
45. Posted by あ 2018年02月14日 22:19
誰も横山漫画に触れないのな
アニメ化も一応したのにさ
アニメ化も一応したのにさ
46. Posted by パーティー ドレス ロング フォーマル 2018年02月14日 22:20
突き抜けてるからな。
47. Posted by 2018年02月14日 22:21
中国でも三国志は中華風のゲームコンテンツと思い込んでる奴いるじゃん
48. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月14日 22:21
部下の手前も恥ずかしいわ！！！
49. Posted by 2018年02月14日 22:22
中国は儒教の国だからね
とにかく忠義の人が愛される
逆に日本は信長みたいな野心家が好まれる
とにかく忠義の人が愛される
逆に日本は信長みたいな野心家が好まれる
50. Posted by 2018年02月14日 22:23
ぜんぶ光栄のせい
51. Posted by 古美門研介 2018年02月14日 22:23
喧嘩がめっぽう強く一騎当千を地で行き、人気の大型バイクに跨がり、可愛い女子高生のカノジョがいる。
ヤンキー漫画の主人公そのものだな。
ヤンキー漫画の主人公そのものだな。
52. Posted by 2018年02月14日 22:25
本当に強かったの？
三国志の序盤ですぐ死んだけど
三国志の序盤ですぐ死んだけど
53. Posted by 2018年02月14日 22:26
呂布は余り好きじゃないな
曹操、周喩、諸葛亮、龐統当たりが最高
曹操、周喩、諸葛亮、龐統当たりが最高
54. Posted by 2018年02月14日 22:26
日本人に強キャラ厨が多いからだよ
55. Posted by あ 2018年02月14日 22:27
作品自体賛否はあると思うが、北方謙三の三国志の呂布は主役かｗってくらいかっこよかったな
56. Posted by 2018年02月14日 22:27
項羽に関しては桁違いに強かった記述が多々あるけど呂布に関してはあまりないんだよね
三国志最強ってのは誇張でしょ
三国志最強ってのは誇張でしょ
57. Posted by 2018年02月14日 22:28
光栄の初代三國志では
シナリオ１で始めたらまず董卓のとこから
カクと呂布を引き抜くのが定石だったな
シナリオ１で始めたらまず董卓のとこから
カクと呂布を引き抜くのが定石だったな
58. Posted by 2018年02月14日 22:28
まあ呂布より個人的武勇も戦闘指揮官としての当時、最強だった
項羽の方が格上だよな
項羽の方が格上だよな
59. Posted by 2018年02月14日 22:28
正史だとただの雑魚だよな
60. Posted by 2018年02月14日 22:29
俺は捕らえても登用しないで
首はねてたけどね。
首はねてたけどね。
61. Posted by あ 2018年02月14日 22:29
赤兎馬と言えば真っ先に出てくるのは日本だと呂布で、あっちでは関羽になるんかね？
62. Posted by 2018年02月14日 22:29
演技では最強
プロレスラーみたいなもん
プロレスラーみたいなもん
63. Posted by 名無しさん 2018年02月14日 22:30
本宮ひろしの影響だろう
赤竜王（項羽と劉邦）でいう項羽的に描かれていた
赤竜王（項羽と劉邦）でいう項羽的に描かれていた
64. Posted by 2018年02月14日 22:30
北方三国志の呂布は格好いい
マザコンなのに格好いい
コーエー三国志で「呂布でプレイしてみるか」って思えるくらい格好いい
マザコンなのに格好いい
コーエー三国志で「呂布でプレイしてみるか」って思えるくらい格好いい
65. Posted by 2018年02月14日 22:30
>37:絶対勝てないからだろ
あいまいな表現。
あいまいな表現。
66. Posted by あ 2018年02月14日 22:31
人物像に憧れてる奴なんていないだろ。
裏切者だぞ？
人物像で憧れるなら関羽とかになるだろうさ。
裏切者だぞ？
人物像で憧れるなら関羽とかになるだろうさ。
67. Posted by 2018年02月14日 22:31
ちょっと待って！ワーヒーの呂布が入ってないやん！
68. Posted by 古美門研介 2018年02月14日 22:31
コメ52
吉川英治版なら無双シリーズのモトネタと言える位呂布が強い。
そして大した前フリも詳しい説明も無く次の章であっさり死ぬのはどの武将も同じである。
吉川英治版なら無双シリーズのモトネタと言える位呂布が強い。
そして大した前フリも詳しい説明も無く次の章であっさり死ぬのはどの武将も同じである。
69. Posted by 2018年02月14日 22:31
むしろ小物だから。大物だと「尊敬される」になる。
それに大物だといじりにくい。人間性とかではなくいじりやすさで愛されている。ピラフ大王とかみたいな感じ。
それに大物だといじりにくい。人間性とかではなくいじりやすさで愛されている。ピラフ大王とかみたいな感じ。
70. Posted by 2018年02月14日 22:32
自国と何の関係もない三国志の話をして中国人は暇なのか？
71. Posted by 2018年02月14日 22:33
山賊史の影響もあって公孫瓚が好きだな
72. Posted by 2018年02月14日 22:33
三国志自体はあまり好きではない
73. Posted by 2018年02月14日 22:33
絶対に関羽のほうが強かったよ
74. Posted by 古美門研介 2018年02月14日 22:34
コメ69
ドイヒー
ドイヒー
75. Posted by お 2018年02月14日 22:34
戦国武将で言ったら信長より松永久秀じゃね
裏きり者ではあるけど逸話とか面白ければ支持される
裏きり者ではあるけど逸話とか面白ければ支持される
76. Posted by 名無しさん＠ほしゅそく 2018年02月14日 22:34
誰が最強って言い出したんだろうな
77. Posted by あ 2018年02月14日 22:34
そもそもの話、中国では内ゲバの三国志自体の人気がそこまでだって聞いたけどな。
岳飛を筆頭に外敵と戦った人たちが人気あるとかそんな感じらしい。
岳飛を筆頭に外敵と戦った人たちが人気あるとかそんな感じらしい。
78. Posted by 2018年02月14日 22:35
そもそも大将同士で一騎打ちなんて本当にあったの？
79. Posted by 2018年02月14日 22:36
>>45
項劉記の項羽も戦闘100だけど明らかに補正ついてるだろって強さだったのを思い出した
項劉記の項羽も戦闘100だけど明らかに補正ついてるだろって強さだったのを思い出した
80. Posted by 2018年02月14日 22:36
人気だけど愛されてはいないでしょ
81. Posted by 名無しさん 2018年02月14日 22:36
※42 呂公とかもいいよね。運だけは最強っていうｗ
82. Posted by a 2018年02月14日 22:36
別に愛されてるというわけではないような。
83. Posted by 2018年02月14日 22:36
小物なのに京劇ではしっかり役あるのはなんでだろうか？
84. Posted by 2018年02月14日 22:37
中国人が裏切り上等キャラをDisるとかなんの冗談ww
85. Posted by 2018年02月14日 22:38
結論がゲームで強かったからで草
86. Posted by 2018年02月14日 22:39
呂布が人気あるの～？
自分はキライだけどな
自分はキライだけどな
87. Posted by 名無しのはーとさん 2018年02月14日 22:39
天地を喰らうじゃパツキンだしなｗ
88. Posted by 2018年02月14日 22:39
だいたいkoeiのせい
なお、最近のスマホゲ・カードゲームでは女体化の傾向が激しい
なお、最近のスマホゲ・カードゲームでは女体化の傾向が激しい
89. Posted by 2018年02月14日 22:40
歴史の中では大陸に一騎打ちの慣習はなく、日本の合戦では合戦が始まる前に一騎打ちがあったらしい。
蒙古襲来で日本人のアホが一騎打ちに出て行ったら、そのまま殺されたって話を聞いたことあるわ
蒙古襲来で日本人のアホが一騎打ちに出て行ったら、そのまま殺されたって話を聞いたことあるわ
90. Posted by 2018年02月14日 22:40
マジ、光栄で最強キャラ設定だったおかげでしょ。
それ以外無いと思うけど。
それ以外無いと思うけど。
91. Posted by 2018年02月14日 22:40
＞蒼天航路と三國無双の影響かなー
こういうバカは処刑して欲しいわ
こういうバカは処刑して欲しいわ
92. Posted by 2018年02月14日 22:40
単純に”最強＆裏切り→キャラが立っている→（漫画やゲームのキャラクターとして）使いやすい” ってだけだと思う。
93. Posted by あ 2018年02月14日 22:40
※83
憎まれ役、敵役としては分かりやすいね
憎まれ役、敵役としては分かりやすいね
94. Posted by 2018年02月14日 22:41
呂布が小物たってほとんどのシナ人がもっと小物じゃん
何か勘違いしてない？
何か勘違いしてない？
95. Posted by へ 2018年02月14日 22:41
日本人が欲しいのは人より頭の悪い強い番犬だよ
96. Posted by 2018年02月14日 22:42
言われて見れば確かに小物だな
何となく分かるわ
蒼天の電撃呂布はオモロイわな
何となく分かるわ
蒼天の電撃呂布はオモロイわな
97. Posted by 年収1億くん 2018年02月14日 22:42
お前らの年収教えて
98. Posted by 2018年02月14日 22:42
強敵に勝ったわけでもないのに、誰がどういう理由で最強とか言い出したのかね
99. Posted by 2018年02月14日 22:43
董卓が好きってよりいいだろｗ
100. Posted by あ 2018年02月14日 22:43
女やら悪党やらバトルやら、ドラマがあるからだろ？言わせんな、恥ずかしい。
101. Posted by 2018年02月14日 22:43
※97
1億2千万
1億2千万
102. Posted by 2018年02月14日 22:45
天地を喰らうの西洋人みたいな呂布が一番かっこいい
103. Posted by 2018年02月14日 22:46
魏延さんも可哀そうだよなぁ。
社長に才能見込まれて、実績も残したのに、嫌な上司にいびられて
我慢に我慢した挙句、謀反人扱いだからなぁ
社長に才能見込まれて、実績も残したのに、嫌な上司にいびられて
我慢に我慢した挙句、謀反人扱いだからなぁ
104. Posted by 2018年02月14日 22:46
脚色のインパクトが強かったりゲームでやたら強かったりするからで、史実の理由はあまり関係無さそうだけどな
105. Posted by 名無し 2018年02月14日 22:47
今の時代の価値観だと、義理や忠節を理由に自分の目玉食ったり地面に赤ん坊叩き付けたりって奇行を連発する他の武将達より人間臭い気もする
106. Posted by 2018年02月14日 22:47
そもそもコーエーがゲームで三国志作ったのが1985年
横山光輝が三国志の連載を開始したのが1971年-1987年
メディアとしては三国志演義を題材にしてるのは横山光輝が遥かに先だな
むしろコーエーはこの辺から取り上げてる可能性もある
ファミコン時代に三国志2はよくやったなぁ、
まぁ呂布は裏切るから使いにくくて首切ってたけど
やたら強いイメージが付いたのはその後なんだろうなぁ
横山光輝が三国志の連載を開始したのが1971年-1987年
メディアとしては三国志演義を題材にしてるのは横山光輝が遥かに先だな
むしろコーエーはこの辺から取り上げてる可能性もある
ファミコン時代に三国志2はよくやったなぁ、
まぁ呂布は裏切るから使いにくくて首切ってたけど
やたら強いイメージが付いたのはその後なんだろうなぁ
107. Posted by 2018年02月14日 22:47
だいたい光栄のせい
108. Posted by 2018年02月14日 22:47
コーエーの三國志のゲームって
中国で人気あったりするのかな？
中国で人気あったりするのかな？
109. Posted by 2018年02月14日 22:48
三国志を知る切欠と言えば横山三国志という感じの人が多いかも知れない（図書室とかにあるので）
そして横山三国志での扱いが中々面白いキャラになっているからだと思う
貂蝉と話や関羽や張飛との一騎打ち?など出番も結構多いし
そして横山三国志での扱いが中々面白いキャラになっているからだと思う
貂蝉と話や関羽や張飛との一騎打ち?など出番も結構多いし
110. Posted by 名無し 2018年02月14日 22:48
問題無い。
今の中国人は嫌いだから。
今の中国人は嫌いだから。
111. Posted by 年収1億くん 2018年02月14日 22:48
※101
あ？嘘つくなよカス
あ？嘘つくなよカス
112. Posted by 2018年02月14日 22:48
逆に中国人って悪役に全く心が動かないのな
何故って己が裏切りとかだまし討ちが日常の民族だからｗ
そもそも、主君に反旗を翻すとかって小物ではないだろ
寧ろ、アホな奴の犬を続ける方が小さいわｗ
どっちかというと最後が日本の脚本ではショボいね
自分が裏切る割に、自分がやられると納得いかない
そういう部分でセコいと思うし酔ってヤケクソ
張飛の方が小物だろｗ
何故って己が裏切りとかだまし討ちが日常の民族だからｗ
そもそも、主君に反旗を翻すとかって小物ではないだろ
寧ろ、アホな奴の犬を続ける方が小さいわｗ
どっちかというと最後が日本の脚本ではショボいね
自分が裏切る割に、自分がやられると納得いかない
そういう部分でセコいと思うし酔ってヤケクソ
張飛の方が小物だろｗ
113. Posted by 2018年02月14日 22:48
大体はKOEIのせい。
114. Posted by 拠点兵長 2018年02月14日 22:49
りょ、りょ、りょ、呂布だァ～～ッ！
115. Posted by あ 2018年02月14日 22:49
よくよく考えてもやっぱゲームの影響しかねーわ
三国志にわかだからなんか悪くて強いおっさんってだけの印象
三国志にわかだからなんか悪くて強いおっさんってだけの印象
116. Posted by あ 2018年02月14日 22:49
※98
諸侯連合で圧倒的に強かった関羽（誰も倒せなかった華雄を一撃で倒す）に張飛と劉備を加えて3対1で互角ってエピソードじゃ不満か
諸侯連合で圧倒的に強かった関羽（誰も倒せなかった華雄を一撃で倒す）に張飛と劉備を加えて3対1で互角ってエピソードじゃ不満か
117. Posted by あ 2018年02月14日 22:49
むしろ、孔明が天才軍師の扱いを受けている方が異常。あくまで政治家。本当に天才って言うなら、何故関羽は死んだのさ…！
おや、こんな時間に誰か来たようだ…？
おや、こんな時間に誰か来たようだ…？
118. Posted by 2018年02月14日 22:50
みんな光栄のせいやね
119. Posted by 名無し 2018年02月14日 22:50
呂布と関羽は史実でも実績あるけど
張飛あたりは演義で相当脚色されてるし、
ましては超雲なんて史実じゃさっぱりだもんね
張飛あたりは演義で相当脚色されてるし、
ましては超雲なんて史実じゃさっぱりだもんね
120. Posted by 2018年02月14日 22:50
儒家の思想がどれだけ国民性に残ってるかじゃね？
121. Posted by 2018年02月14日 22:51
ラーメン屋の本棚にあった天地を喰らうを読んだ時は、俺の知ってる天地を喰らうと全然違うｗｗって思ったな(ゲームしか知らなかったとき)
ものすっごいファンタジーだった本宮節炸裂してたｗ
ものすっごいファンタジーだった本宮節炸裂してたｗ
122. Posted by 2018年02月14日 22:52
光栄や光輝もあるけど、俺は天地を喰らうのイメージでやってるからなぁｗ
123. Posted by 名無し 2018年02月14日 22:53
※117
北方三国志だと鳳雛が生きていれば死なずに済んだって扱いだったな
北方三国志だと鳳雛が生きていれば死なずに済んだって扱いだったな
124. Posted by 2018年02月14日 22:54
NHKの人形劇、三国志を見た影響もあったなぁ
まぁ年齢によって影響を受けたものも違うんだろうけど
あの人形劇も呂布をかなりピックアップした作りだったな
まぁ年齢によって影響を受けたものも違うんだろうけど
あの人形劇も呂布をかなりピックアップした作りだったな
125. Posted by 2018年02月14日 22:55
間違いなくゲームの影響だわ
三国志読んだことない俺でも、ゲームの印象で呂布と孔明はすぐイメージ出来るからな
三国志読んだことない俺でも、ゲームの印象で呂布と孔明はすぐイメージ出来るからな
126. Posted by 2018年02月14日 22:56
コーエーの罠だろJK
127. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月14日 22:56
生き方じゃないんだなー。
武力と赤兎馬のおかげなんだなー
武力と赤兎馬のおかげなんだなー
128. Posted by 名無し 2018年02月14日 22:56
う…美しいからだ…
129. Posted by 2018年02月14日 22:56
愛されてはいないと思う。
ただ単に、ゲームで強いから使うみたいな感覚じゃねぇの？
ただ単に、ゲームで強いから使うみたいな感覚じゃねぇの？
130. Posted by 2018年02月14日 22:57
海外だと過程はともかく結果が全てって感じだからな
例えば信長、秀吉、家康の三人のうち、日本だと苛烈な生き様から信長が一番人気、立身出世したことから中高年には秀吉が人気があるが、家康は待ってただけというイメージ（実際にはそんなことはないが）で人気が無い
海外では真逆の評価で、一番人気は最終的に天下を取った家康であり、政権がすぐに途絶えてしまった秀吉、結局裏切られて何も成せず死んだ信長という順になるそうな
例えば信長、秀吉、家康の三人のうち、日本だと苛烈な生き様から信長が一番人気、立身出世したことから中高年には秀吉が人気があるが、家康は待ってただけというイメージ（実際にはそんなことはないが）で人気が無い
海外では真逆の評価で、一番人気は最終的に天下を取った家康であり、政権がすぐに途絶えてしまった秀吉、結局裏切られて何も成せず死んだ信長という順になるそうな
131. Posted by 2018年02月14日 22:58
横山漫画で三国志にドハマりしたウチのｶｰﾁｬﾝは、すぐ人の意見に流されてコロッと騙されるアホっぷり全開の呂布に、親近感持ってるらしいけどな。
132. Posted by 2018年02月14日 22:58
やっぱ人によって影響受けるのも違うんだな
おれFCの三国志やってる時に、
友達と沙摩柯とか微妙な武将で盛り上がってたわwｗ
劉備とか好きな人はシナリオの選び方も荊州以降からだったり
ちょっとわかってくると、袁紹で初めてすぐ隣の劉備、関羽、張飛をGETしてたｗ
すぐ隣には公孫瓚が趙雲持ってるし、すぐ下にもゴロゴロ頭のいい武将がいたからｗ
おれFCの三国志やってる時に、
友達と沙摩柯とか微妙な武将で盛り上がってたわwｗ
劉備とか好きな人はシナリオの選び方も荊州以降からだったり
ちょっとわかってくると、袁紹で初めてすぐ隣の劉備、関羽、張飛をGETしてたｗ
すぐ隣には公孫瓚が趙雲持ってるし、すぐ下にもゴロゴロ頭のいい武将がいたからｗ
133. Posted by 2018年02月14日 22:59
KOEI三国志で呂布プレイしても配下に陳宮、張遼、高順、臧覇がいて
最近のだとこれに貂蝉と呂玲綺が加わって国は小さいけど武に関して質がかなり高い上
女武将眺めて癒されることもできる有能国
ただ全員政治が終わってる
最近のだとこれに貂蝉と呂玲綺が加わって国は小さいけど武に関して質がかなり高い上
女武将眺めて癒されることもできる有能国
ただ全員政治が終わってる
134. Posted by 名無しのサッカーマニア 2018年02月14日 22:59
器は小さいけど最強で部下も強者2人と参謀1人揃えてるからな
カメレオンって言う漫画の日向部隊みたいな謎の魅力がある
カメレオンって言う漫画の日向部隊みたいな謎の魅力がある
135. Posted by 2018年02月14日 23:00
>>こんな小物が
草。中国人って自分で自分の事きらいなんかな？
目先の利益に飛び付いて恩に仇で報いるってめっちゃ中国人のステレオタイプのイメージするんだが。
草。中国人って自分で自分の事きらいなんかな？
目先の利益に飛び付いて恩に仇で報いるってめっちゃ中国人のステレオタイプのイメージするんだが。
136. Posted by 2018年02月14日 23:00
小者感は否めないが演義で欠かせない主要人物だからかな
孔明程ではないが居なかったら作品として面白くなかったと思う
孔明程ではないが居なかったら作品として面白くなかったと思う
137. Posted by 2018年02月14日 23:01
「魂ィィィィ！！」
138. Posted by 2018年02月14日 23:01
張飛も家康もデブだから日本人には人気ない
139. Posted by 2018年02月14日 23:01
コーエーの三国志と横山光輝三国志のせいかな
140. Posted by 2018年02月14日 23:02
ゲームでも小説でも乱世の象徴みたいな書かれ方してるしな
141. Posted by 2018年02月14日 23:03
仮面ライダーでも王蛇が人気でる国だからな
142. Posted by 2018年02月14日 23:04
そもそも
なんで日本人は三国志が好きなのか？ってところを分析するべきだな
おっと、天安門事件っと
なんで日本人は三国志が好きなのか？ってところを分析するべきだな
おっと、天安門事件っと
143. Posted by 2018年02月14日 23:05
そもそも三国志（つかどこの国も、勢力争いなんてそんなものだと思うが）自体が騙し騙されの小者達の争いなんですがそれは
殆どの創作物が美化しすぎてるんだよな。
等身大なの董卓ぐらいなんじゃねぇの？
殆どの創作物が美化しすぎてるんだよな。
等身大なの董卓ぐらいなんじゃねぇの？
144. Posted by あかさた名無し 2018年02月14日 23:05
しかし日本における三国志ってのは
横山光輝かコーエイのゲームのイメージが強すぎて、歴史書としての印象（正史三国志）は薄いね。
人形劇三国志は三国志演義を底本としてるから、ちょっと違うしね。
横山光輝かコーエイのゲームのイメージが強すぎて、歴史書としての印象（正史三国志）は薄いね。
人形劇三国志は三国志演義を底本としてるから、ちょっと違うしね。
145. Posted by 2018年02月14日 23:06
騙しや裏切りは十八番ちゃうの中国人
146. Posted by 2018年02月14日 23:06
大半は光栄と横山光輝と蒼天航路の影響だろう
147. Posted by 2018年02月14日 23:06
難しく考えすぎだわな。
多くの日本人は三国志に触れるのはゲーム、次いでマンガから。
そしてマンガを描いている人達はゲームの影響が強いので結局はゲームが根源。
呂布はゲームでは基本強キャラなので人気。
それだけの話。
多くの日本人は三国志に触れるのはゲーム、次いでマンガから。
そしてマンガを描いている人達はゲームの影響が強いので結局はゲームが根源。
呂布はゲームでは基本強キャラなので人気。
それだけの話。
148. Posted by 2018年02月14日 23:07
>この死にざまは悲壮だろう
そうか？
そうか？
149. Posted by 2018年02月14日 23:08
アフィのためにこの記事載せたのか
150. Posted by 2018年02月14日 23:08
三国志自体興味が無い俺でも呂布は知ってる。。。何故ならば。。。KOEI。。。
要するにKOEIが原因なんじゃｗ
横山光輝は知ってるけど読んだ事無いからわかんねｗ
要するにKOEIが原因なんじゃｗ
横山光輝は知ってるけど読んだ事無いからわかんねｗ
151. Posted by 名無しさん 2018年02月14日 23:09
TRPGで言えば基礎能力値上限まで極めたキャラクターみたいで、日本人受けは良さそう
公明は、和製マンチキン的な、キャラは平凡でもリアルPLスキルで活躍する
キャラ的な感じで、これまた日本人受けしそう
これがゲームの世界だったら俺TUEEEつまんねって人も多いかもしれんが、
現実にいたんやでってのがそそる
あとは張遼と比べてもやっぱ面白いエピソードが多いってのがいいね
公明は、和製マンチキン的な、キャラは平凡でもリアルPLスキルで活躍する
キャラ的な感じで、これまた日本人受けしそう
これがゲームの世界だったら俺TUEEEつまんねって人も多いかもしれんが、
現実にいたんやでってのがそそる
あとは張遼と比べてもやっぱ面白いエピソードが多いってのがいいね
152. Posted by 2018年02月14日 23:09
コーエーのせいで諸葛亮＝ビーム
153. Posted by 2018年02月14日 23:09
世の中に広く知れ渡ってる呂布は史実を脚色して作られたフィクション小説の登場人物をモデルに様々な企業やメディアがさらに誇張して作り上げた幻想であって実在した人物とは大分イメージが解離しているがな
154. Posted by あ 2018年02月14日 23:11
コーエーで呂布が出てくると専用のBGMに切り替わるから
155. Posted by ＿ 2018年02月14日 23:11
関羽、張飛が二人掛かりで勝てない場面が凄く印象に残ってる
156. Posted by 2018年02月14日 23:11
ただのゲーマー人気を日本人で一括りにされてもな
もっと上の世代は呂布なんて全然だろうに
もっと上の世代は呂布なんて全然だろうに
157. Posted by 2018年02月14日 23:11
中国では最強武将とは思われてないのかな
記事のを見た感じだと分析内容はけっこう納得いくんだが、強さに言及されてない
ちょっと驚きだ、飛将軍とはなんだったのか
記事のを見た感じだと分析内容はけっこう納得いくんだが、強さに言及されてない
ちょっと驚きだ、飛将軍とはなんだったのか
158. Posted by なし 2018年02月14日 23:11
恐竜ならティラノ
海洋生物ならホオジロ
三國志なら呂布
男の性
海洋生物ならホオジロ
三國志なら呂布
男の性
159. Posted by 2018年02月14日 23:13
横山光輝という大巨匠がおってだな
160. Posted by あ 2018年02月14日 23:13
※１４４
人形劇三国志の最終回、死せる公明のエピソードは泣けたわ。いい演出だった。日本人は判官贔屓だからね。
どこぞのトランプ大統領なら「負け組の無理矢理美談乙ー☆」などと言いそう。
人形劇三国志の最終回、死せる公明のエピソードは泣けたわ。いい演出だった。日本人は判官贔屓だからね。
どこぞのトランプ大統領なら「負け組の無理矢理美談乙ー☆」などと言いそう。
161. Posted by 2018年02月14日 23:13
俺が呂布が好きな点は裏が無く純粋な点。
すぐ騙されるけど騙すやつが悪いんであって呂布は被害者だと思ってる
すぐ騙されるけど騙すやつが悪いんであって呂布は被害者だと思ってる
162. Posted by ごちそう速報 2018年02月14日 23:14
忠義に欠けるって、現代チャイナ人ほど忠義に程遠い民族もおらんやろ
163. Posted by 1192 2018年02月14日 23:14
三国志前半のトリックスター＆最強で
遭遇したら負けフラグみたいな扱いだからな
主人公に対する強大な乗り越えるべき壁として描かれるし
全体を通して一貫した敵なのが良い。
遭遇したら負けフラグみたいな扱いだからな
主人公に対する強大な乗り越えるべき壁として描かれるし
全体を通して一貫した敵なのが良い。
164. Posted by 2018年02月14日 23:15
どう考えてもコーエーじゃなくて横山光輝の影響
好き、というわけではなく、愛されキャラというのがその証拠
好き、というわけではなく、愛されキャラというのがその証拠
165. Posted by 2018年02月14日 23:15
昔は曹操の扱いも中国人からは理解できないとか言われてたよな
アイツ小物じゃんｗみたいな感じだった
アイツ小物じゃんｗみたいな感じだった
166. Posted by あ 2018年02月14日 23:15
呂布はすぐ裏切るから嫌い
167. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年02月14日 23:16
そもそも悪役として人気なんじゃないの？
168. Posted by 2018年02月14日 23:17
呂布は最強って時点で一定のファン獲得してるからなー
生き様死に様とか勘案して好んでるガチ勢はむしろ少ないと予想
生き様死に様とか勘案して好んでるガチ勢はむしろ少ないと予想
169. Posted by か 2018年02月14日 23:17
※１５７
中国人が考える最強なら、覇王項羽
天才軍師なら、孫武・孫臏・張良かな？
中国人が考える最強なら、覇王項羽
天才軍師なら、孫武・孫臏・張良かな？
170. Posted by 2018年02月14日 23:19
呂布と同じく金に目がない揚松も武力100だったら人気が出たのだろうか。
171. Posted by 名無し 2018年02月14日 23:21
そもそも、呂布の人格を中国人が批判できるのか？呂布はドアマンいるバーバリーの前で野糞はしてないし、ディズニーの植え込みに野ションもしてないぞ。
お前らのまんまだろ。
お前らのまんまだろ。
172. Posted by 2018年02月14日 23:21
まあボスキャラ枠だからな
敵としての存在感がハンパ無い
そして存在感があるから愛される
敵としての存在感がハンパ無い
そして存在感があるから愛される
173. Posted by あ 2018年02月14日 23:21
関羽なんか中国では商業の神様として大体のホテルとかにでかい像が建ってたり、小さな商店でもちっさい像とか祀ってるからなぁ。
まぁ、大体の像が顔真っ赤っかにされてるから関羽自身もたまったもんじゃ無いだろうけど。
張飛が人気は初耳だけど、そういえば中国のホテルの姉ちゃん張飛が好きだって言ってたなぁ。
そういう事なのかな？
そら全く奉られてない呂布が日本で人気とか不思議に思うだろうなぁ。
無双オロチで本田平八郎忠勝と同格扱いされたのもでかいんだろうなぁ。
まぁ、大体の像が顔真っ赤っかにされてるから関羽自身もたまったもんじゃ無いだろうけど。
張飛が人気は初耳だけど、そういえば中国のホテルの姉ちゃん張飛が好きだって言ってたなぁ。
そういう事なのかな？
そら全く奉られてない呂布が日本で人気とか不思議に思うだろうなぁ。
無双オロチで本田平八郎忠勝と同格扱いされたのもでかいんだろうなぁ。
174. Posted by 2018年02月14日 23:24
中国には呂布が武力最強の設定って無いのかね
175. Posted by 2018年02月14日 23:25
小物って評価は合っているよ
この小物なのに最強の武という二面性があるから日本人に好かれる
まー単純にゲームと漫画のせい
この小物なのに最強の武という二面性があるから日本人に好かれる
まー単純にゲームと漫画のせい
176. Posted by 2018年02月14日 23:25
ゲームの�や�辺りだったか
騎馬隊で突撃すれば敵が溶けた。ついでに相手武将も戦死した
騎馬隊で突撃すれば敵が溶けた。ついでに相手武将も戦死した
177. Posted by 2018年02月14日 23:25
結局のところ突き詰めれば、
ゲームでキャラが立ってたから、だろうなw
ゲームでキャラが立ってたから、だろうなw
178. Posted by う 2018年02月14日 23:25
俺が遊んだゲーム、題名は忘れたけど武力ステータスは覚えてるわ
100呂布
99関羽張飛趙雲
98馬超許ﾁｮ
97典韋
100呂布
99関羽張飛趙雲
98馬超許ﾁｮ
97典韋
179. Posted by PCパーツの名無しさん 2018年02月14日 23:26
100％横山光輝三国志の影響だろう
あと関羽、張飛、劉備と三人がかりでも勝てなかった強さから
三国志のゲームだと大体最強よね
あと関羽、張飛、劉備と三人がかりでも勝てなかった強さから
三国志のゲームだと大体最強よね
180. Posted by 2018年02月14日 23:26
>>157
呂布自体がいくら強かろうが、呂布軍自体は敗戦してるから。
劉備なんかも同じ理由で人気ない。いくら個として魅力があっても軍としてダメだと低評価。
呂布自体がいくら強かろうが、呂布軍自体は敗戦してるから。
劉備なんかも同じ理由で人気ない。いくら個として魅力があっても軍としてダメだと低評価。
181. Posted by sdfsf 2018年02月14日 23:27
三国志が人気でた理由に無双って言うやつが出始めたのがショックやわ
182. Posted by a 2018年02月14日 23:27
横山漫画上げてる奴が多いけど、元になったのは吉川小説じゃん。
アレに出る呂布はマジ無双ｗ 関羽とか張飛が一緒になっても
まったく敵わないというシーンなかったっけか
アレに出る呂布はマジ無双ｗ 関羽とか張飛が一緒になっても
まったく敵わないというシーンなかったっけか
183. Posted by 2018年02月14日 23:27
すまんが元ネタを知らない
知る気もない
知る気もない
184. Posted by 2018年02月14日 23:29
>>181
無双でる前は、若者人気皆無だったから間違ってないんやで。
無双でる前は、若者人気皆無だったから間違ってないんやで。
185. Posted by 2018年02月14日 23:30
劉備、関羽、張飛の三人掛かりで相手してドローだったから
酩酊状態で100間先の地面に刺さった槍を弓で射抜いたから
大体その辺りのエピソードからコーエーが最強キャラに仕立て上げられた
貂蝉との色恋沙汰と養父の政権争いに振り回されたイケメンというエピソードは京劇での創作
酩酊状態で100間先の地面に刺さった槍を弓で射抜いたから
大体その辺りのエピソードからコーエーが最強キャラに仕立て上げられた
貂蝉との色恋沙汰と養父の政権争いに振り回されたイケメンというエピソードは京劇での創作
186. Posted by ？ 2018年02月14日 23:31
文革後の中国人が呂布を小物呼ばわりすることに苦笑。
187. Posted by 2018年02月14日 23:32
※89
単に互いの国で戦の作法が違っていたというだけ。
作法も何も無い戎夷には、それ相応の戦法に切り替えて一方的に負かしてやったけどね。
単に互いの国で戦の作法が違っていたというだけ。
作法も何も無い戎夷には、それ相応の戦法に切り替えて一方的に負かしてやったけどね。
188. Posted by 2018年02月14日 23:32
三国無双で強いからすげえ立派な人だったんかと思ってたわ
歴史教育って効果あるんだなーと実感
そりゃ現代の三国もおかしくなるわ
歴史教育って効果あるんだなーと実感
そりゃ現代の三国もおかしくなるわ
189. Posted by Posted by 2018年02月14日 23:32
日本の三国志と中国の三国志は内容が違うから。
日本の場合、吉川英治の三国志以降その亜流しか存在しない。中国の三国志演義や史実に興味が無い。
日本の場合、吉川英治の三国志以降その亜流しか存在しない。中国の三国志演義や史実に興味が無い。
190. Posted by あ 2018年02月14日 23:32
※157、169
憶測だけど、水滸伝のあだ名から考えれば当時の中国人の中でも有名な武将は
項羽、呂布、尉遅恭、関羽、薛仁貴あたりなんかな？
よく見るのはこれ＋岳飛、楽毅、楊大眼あたり？
憶測だけど、水滸伝のあだ名から考えれば当時の中国人の中でも有名な武将は
項羽、呂布、尉遅恭、関羽、薛仁貴あたりなんかな？
よく見るのはこれ＋岳飛、楽毅、楊大眼あたり？
191. Posted by 2018年02月14日 23:32
＞Koeiの三国志で武力100だからだろ
ある意味真理だｗ
ある意味真理だｗ
192. Posted by 2018年02月14日 23:33
>>147
横山光輝が三国志を連載始めたのは、コーエーがゲームを出す10年以上も前の話しだぞ
まず三国志演義があり、漫画があり、そしてゲームだ
もちろん、人に年代によってファーストコンタクトは違うだろうけどね
横山光輝が三国志を連載始めたのは、コーエーがゲームを出す10年以上も前の話しだぞ
まず三国志演義があり、漫画があり、そしてゲームだ
もちろん、人に年代によってファーストコンタクトは違うだろうけどね
193. Posted by 2018年02月14日 23:33
三國無双の影響は確実にあるだろう
呂布のテーマなんていう専用曲まで用意されてるからな
呂布のテーマなんていう専用曲まで用意されてるからな
194. Posted by 2018年02月14日 23:33
人形劇三国志を見てた人がこんなに多くて、驚いたと同時に嬉しい。
195. Posted by 名無し 2018年02月14日 23:34
最強だからだろうな
中身なんて何も見えてないよ
中身なんて何も見えてないよ
196. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年02月14日 23:34
裸にブレザーでギャル風なんやぞ、好きにならんわけがない
197. Posted by 2018年02月14日 23:34
元々はゲームの性能で皆に注目されて、後続の原作知らん開発が右へ倣えで同じ扱いを繰り返してキャラを確立させ、そこから人気が出て元とかけ離れた人物として定着した結果が今の呂布
198. Posted by 名無し 2018年02月14日 23:35
張飛とやりあえる武力と、陳宮親子をすっかり信用するお人好しさのギャップ萌え。
199. Posted by あ 2018年02月14日 23:35
その考察にヒットするのは呉の孫策と周瑜。呂布は圧倒的最強って称号が惹かれるんだ。考察とかせずに聞けばいいのに。
200. Posted by 2018年02月14日 23:35
伝説の呂布やめろ
201. Posted by 2018年02月14日 23:36
単純に「三国志最強の男」という点が昔から評判。
しかし行動がアホなのであくまでも敵役としてだね。
関羽と張飛が力を合わせても勝てない強さってのがもうね。
しかし行動がアホなのであくまでも敵役としてだね。
関羽と張飛が力を合わせても勝てない強さってのがもうね。
202. Posted by 2018年02月14日 23:36
>>三国志が自体人気でたのも三国無双のキャラクリのおかげ
このコメは流石にアホすぎる、日本で始めに三国志人気に火がついたのは戦前なんだぞ
このコメは流石にアホすぎる、日本で始めに三国志人気に火がついたのは戦前なんだぞ
203. Posted by 2018年02月14日 23:36
ステが８０で裏切りまくるなら汚物扱い確定
９９でも二位以下では人気はとれない
だがステ１００なら話は別
９９でも二位以下では人気はとれない
だがステ１００なら話は別
204. Posted by チョコ募集中 2018年02月14日 23:36
吉川、横山の二大巨匠の影響が大きいんじゃないかな。
吉川三国志の陳宮が、首斬られる間際になっても
「呂布には人間味があった」と庇い、
横山三国志でも「呂布の人生は "時代がそうさせたとはいえ" 裏切りの人生であった」と
1ページ丸ごと使って締めくくったから、レジェントに昇華された。
吉川三国志の陳宮が、首斬られる間際になっても
「呂布には人間味があった」と庇い、
横山三国志でも「呂布の人生は "時代がそうさせたとはいえ" 裏切りの人生であった」と
1ページ丸ごと使って締めくくったから、レジェントに昇華された。
205. Posted by 2018年02月14日 23:37
中国の小者扱いは空城だった下邳城をドサクサで奪って置きながら
そのあと戦わずして投降し曹操に命乞いをするも処刑されたエピソードからかと
そのあと戦わずして投降し曹操に命乞いをするも処刑されたエピソードからかと
206. Posted by 2018年02月14日 23:37
コーエーの影響が１番デカいと思うぞ
207. Posted by 2018年02月14日 23:41
そりゃ横山三国志でしょ
208. Posted by 2018年02月14日 23:41
日本の三国志は、吉川の小説か横山の漫画が原点で、
後続のメディアもそれの影響下にあるから、そこで強く
描かれている呂布は人気が出ることになる。
後続のメディアもそれの影響下にあるから、そこで強く
描かれている呂布は人気が出ることになる。
209. Posted by 2018年02月14日 23:41
まぁ演技だと、関羽が顔良と文醜を斬ったとかいう話も実は、
顔良しか相手にしてなくて、文醜は計略で負けただけで誇張されてるしな
顔良しか相手にしてなくて、文醜は計略で負けただけで誇張されてるしな
210. Posted by あ 2018年02月14日 23:42
コーエーの三国志はファミコンショップの中古でも全然安くならんかったから庶民は手が出なかったんだよな
当時FF6が1万越えで話題になるだいぶ前から余裕で大台乗ってなかったっけ？
図書室に置いてあった横山三国志の漫画のほうが拡散力あった気がするな
当時FF6が1万越えで話題になるだいぶ前から余裕で大台乗ってなかったっけ？
図書室に置いてあった横山三国志の漫画のほうが拡散力あった気がするな
211. Posted by watch＠名無しさん 2018年02月14日 23:42
むしろ光栄のでも生ぬるいぐらい実際の史書の呂布は狂った強さ
許褚、典韋のような魏の猛将複数、劉備3兄弟なんかとの複数対呂布でも引き分けたり勝ったりしてるからな
武力200でも納得できてしまうほど強い
そりゃ人気も出るわ
許褚、典韋のような魏の猛将複数、劉備3兄弟なんかとの複数対呂布でも引き分けたり勝ったりしてるからな
武力200でも納得できてしまうほど強い
そりゃ人気も出るわ
212. Posted by フルドライブは神 2018年02月14日 23:42
自虐中国
213. Posted by おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント） 2018年02月14日 23:43
※10にも言われていたが、裏切り大好き民族が何を語る？
214. Posted by 2018年02月14日 23:43
いや別にナンバーワン愛されキャラじゃないだろ。
単独武力最強と、2度も義父を裏切るという日本にはなかなかいないキャラクターが受けてるだけ。
単独武力最強と、2度も義父を裏切るという日本にはなかなかいないキャラクターが受けてるだけ。
215. Posted by 2018年02月14日 23:43
まあ、横山三国志＆コーエーの三国志シリーズが影響大きいよな
コーエーの三国志シリーズは、中学高校大学生、社会人まで一緒になって燃え上がるゲームだった
もちろん順番待ちの間に読むのは横山三国志ｗ
三国無双なんて派生した二次三次創作みたいなもんだし
コーエーの三国志シリーズは、中学高校大学生、社会人まで一緒になって燃え上がるゲームだった
もちろん順番待ちの間に読むのは横山三国志ｗ
三国無双なんて派生した二次三次創作みたいなもんだし
216. Posted by 2018年02月14日 23:44
だが、待って欲しい！
信長の野望では、上杉謙信が最強の武力を持っていたではないか！
なんで呂布みたいに特別扱いされていないのか！
むしろ女体化したり、坊主イメージばかりだぞ！
コーエーのMMOでは、最弱の大名として初めて陥落してしまった
信長の野望では、上杉謙信が最強の武力を持っていたではないか！
なんで呂布みたいに特別扱いされていないのか！
むしろ女体化したり、坊主イメージばかりだぞ！
コーエーのMMOでは、最弱の大名として初めて陥落してしまった
217. Posted by 2018年02月14日 23:44
そのうちRキャラ雑魚、とか言われるようになるんじゃなかろうか…
某ソシャゲの影響で
某ソシャゲの影響で
218. Posted by 2018年02月14日 23:45
そんな事言いだしたら、演技で死んだあと人を呪い殺すような”妖怪”が人気で何で商売の神なんだよ、ってどう反論するんだろうな
219. Posted by 名無し 2018年02月14日 23:45
2つの分析がどっちも間違っててワロタ
強いキャラ設定されてるから
すぐ裏切る欲望に忠実なバカだからとかだろ
誰も努力とか悲劇のヒーローになれるような
清廉潔白なキャラだと思ってないよ
強いキャラ設定されてるから
すぐ裏切る欲望に忠実なバカだからとかだろ
誰も努力とか悲劇のヒーローになれるような
清廉潔白なキャラだと思ってないよ
220. Posted by 名無し 2018年02月14日 23:46
呂布は強い設定ってだけで愛されてないだろ
呂布が好きな奴なんているの？
呂布が好きな奴なんているの？
221. Posted by 2018年02月14日 23:46
マジレスすると横山三国志とコーエーの影響で徐々に人気が上がってきたが正解
横山光輝も当時は呂布は人気がないけれど、それでも付き従った配下はいるし魅力はあった人物だと思うってフォローしてたなあ、懐かしい
横山光輝も当時は呂布は人気がないけれど、それでも付き従った配下はいるし魅力はあった人物だと思うってフォローしてたなあ、懐かしい
222. Posted by 2018年02月14日 23:48
同じ裏切り者でも明智光秀はそれなりに扱い良いのに、小早川秀秋はクソみたいな扱いだぞ
日本人はしょうもない裏切りが１番嫌いなんだな
ちょうど今の中国韓国みたいな感じのヤツのことね
日本人はしょうもない裏切りが１番嫌いなんだな
ちょうど今の中国韓国みたいな感じのヤツのことね
223. Posted by 名無し 2018年02月14日 23:48
俺はモバイル三國志で趙雲と周瑜と華雄を好きになったわ
224. Posted by 2018年02月14日 23:48
突き抜けた存在だからこそ強い魅力を感じるのだ
ああも強く、ああも反骨心を貫いた存在はある意味魅力的だ
ああも強く、ああも反骨心を貫いた存在はある意味魅力的だ
225. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月14日 23:48
FCの天地を喰らうでくっそ強いからだろ
226. Posted by あ 2018年02月14日 23:48
まあ、光栄の影響やな
227. Posted by 2018年02月14日 23:49
コーエーのせいで最強になった呂布
コーエーのせいで過小評価されてる今川義元
コーエーのせいで過小評価されてる今川義元
228. Posted by 2018年02月14日 23:51
米2
www
www
229. Posted by 2018年02月14日 23:53
日本は下克上というものが鎌倉時代あたりからあるしなぁ
剣聖の足利義輝なんて三好にやられちまってるわけだが
どっちもあんま人気がねぇぞｗ
結局、ストーリーを面白くするのに都合がいいキャラだからだろう
司馬家なんて魏の国を乗っ取るわけだしなｗ
剣聖の足利義輝なんて三好にやられちまってるわけだが
どっちもあんま人気がねぇぞｗ
結局、ストーリーを面白くするのに都合がいいキャラだからだろう
司馬家なんて魏の国を乗っ取るわけだしなｗ
230. Posted by …… 2018年02月14日 23:54
横山光輝(故人)とKOEIと(略)に聞けよ
231. Posted by 名無しのはーとさん 2018年02月14日 23:55
中国人も劉備は何かしら泣いてるキャラで不人気と聞いたぞ。
やっぱり横山三国志や無双の影響が大きすぎる。
やっぱり横山三国志や無双の影響が大きすぎる。
232. Posted by 2018年02月14日 23:55
風説の呂布
233. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年02月14日 23:55
りょ、りょ、呂布だぁー！
最強設定がこういうキャラってそうそうないからな
キャラ立ってんだよなぁ
最強設定がこういうキャラってそうそうないからな
キャラ立ってんだよなぁ
234. Posted by あ 2018年02月14日 23:56
三國無双の女にクソ甘い呂布好き董白に散々罵倒されても受け流す紳士っぷりったら
なお、男相手だとマジギレする模様
235. Posted by 名無しさん 2018年02月14日 23:59
本スレ5で終わってたw
236. Posted by 2018年02月14日 23:59
ラオウと似た扱い
237. Posted by 2018年02月15日 00:00
無双やったの3までだけど、今だに呂布BGM思い出すね。
238. Posted by 2018年02月15日 00:01
総括すると一人で戦局を左右するその力に魅せられているわけだよ。
ちなみに中国では嫌われ者の曹操もその為政者としての魅力から日本では人気がある。
ぶっちゃけ、国民性だなｗ
ちなみに中国では嫌われ者の曹操もその為政者としての魅力から日本では人気がある。
ぶっちゃけ、国民性だなｗ
239. Posted by 名無し 2018年02月15日 00:01
中国だってどう見てもただのヤクザの集まりな蜀とか好きだろ？
240. Posted by あ 2018年02月15日 00:02
呂布を上司と仰いだり、友達になりたいわけではない
飛び抜けた強さを持ち、君主を裏切る事も辞さない
そういう破天荒なキャラクターがどこまで登り詰めることができるのか
そして、どのようにしてその野望が潰えるのか
その課程はとても魅力的な物語だから人気があるのさ
悪行の報いを受けるところまでセットなんだよ
飛び抜けた強さを持ち、君主を裏切る事も辞さない
そういう破天荒なキャラクターがどこまで登り詰めることができるのか
そして、どのようにしてその野望が潰えるのか
その課程はとても魅力的な物語だから人気があるのさ
悪行の報いを受けるところまでセットなんだよ
241. Posted by おじゃる 2018年02月15日 00:02
※２２７
最近のノフヤボの今川義元は、高性能でおじゃる。ビジュアルもイケてるでおじゃる。
最近のノフヤボの今川義元は、高性能でおじゃる。ビジュアルもイケてるでおじゃる。
242. Posted by 2018年02月15日 00:03
強いし移動速度も早いし貂蝉可愛いし
大体コーエーのせい
大体コーエーのせい
243. Posted by 名無しさん 2018年02月15日 00:04
三国志系はもうおなか一杯だから水滸伝で早く無双作ってくれ
244. Posted by 名無し 2018年02月15日 00:04
三国志２の武力90以上のキャラは結構覚えてるわ
呂布趙雲関羽張飛馬超許チョ典韋黄忠馬騰太史慈孫策魏延夏候惇張苞曹彰曹操華雄夏候淵関索関興姜維顔良文醜
呂布趙雲関羽張飛馬超許チョ典韋黄忠馬騰太史慈孫策魏延夏候惇張苞曹彰曹操華雄夏候淵関索関興姜維顔良文醜
245. Posted by 2018年02月15日 00:05
関係ないが天地を喰らう２の曲好きだったな
246. Posted by あ 2018年02月15日 00:07
劉備一味はチンピラ一家。孔明は詐欺師まがいの山師政治屋。趙雲は欠点無さ過ぎで怪しい。
おや…こんな時間に誰か来たようだ…？
おや…こんな時間に誰か来たようだ…？
247. Posted by 名無しのハムスター 2018年02月15日 00:07
名前がかっこいいじゃん
音の響きも見た目も
呂布は完璧だよ
音の響きも見た目も
呂布は完璧だよ
248. Posted by 2018年02月15日 00:07
逆になんで人気ないんだよ。
呂布にはたくさんの要素があるのに
呂布にはたくさんの要素があるのに
249. Posted by 名無しさん＠ほしゅそく 2018年02月15日 00:09
ゲームで武力が最強だからだろう。忠誠心低いから仲間にしやすいし。裏切りやすいけど。
250. Posted by 2018年02月15日 00:09
いや蒼天航路だとむしろ呂布は微妙なキャラだろ
あの漫画は曹操が有能過ぎて呂布とかただのパワー馬鹿みたいな扱いやん
あの漫画は曹操が有能過ぎて呂布とかただのパワー馬鹿みたいな扱いやん
251. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月15日 00:09
風説の呂布
252. Posted by Gamehard774 2018年02月15日 00:10
正史の三国志では呂布のこと勇猛なだけのカスみたいに書かれてるからね
しょうがないね
しょうがないね
253. Posted by あ 2018年02月15日 00:10
※２４２
Koei三国志の貂蝉のキャラ画像は可愛いのだが…古代支那大陸人のビジュアルなのであろうか…？
おや、こんな時間に誰か来たようだ…？
Koei三国志の貂蝉のキャラ画像は可愛いのだが…古代支那大陸人のビジュアルなのであろうか…？
おや、こんな時間に誰か来たようだ…？
254. Posted by 2018年02月15日 00:10
強い不良に憧れを感じるみたいなもんやろ（適当）
255. Posted by 2018年02月15日 00:10
呂布に最強の地位を与えたのは三国志演義じゃないの？
孫堅の手柄を劉備達に与える為だけに呂布を持ち上げる必要性は感じられないし少なくとも演義成立時は最強にふさわしい評価はあったんだと思う。
日本との違いでいえば外国との戦いが多いから最強っていうのはそこまで人気にならないってことなのかな。
孫堅の手柄を劉備達に与える為だけに呂布を持ち上げる必要性は感じられないし少なくとも演義成立時は最強にふさわしい評価はあったんだと思う。
日本との違いでいえば外国との戦いが多いから最強っていうのはそこまで人気にならないってことなのかな。
256. Posted by 2018年02月15日 00:11
最強というブランドが強すぎるし、董卓を暗殺したのってあんまり非難されるところじゃないからね
何があっても主君に仕えるべきという風潮があんまりないので、糞野郎はぶち殺せって感じだし
何があっても主君に仕えるべきという風潮があんまりないので、糞野郎はぶち殺せって感じだし
257. Posted by 2018年02月15日 00:11
劉禅中国で嫌われすぎだな。
晩年の孫権の方がどうかと思うが。
晩年の孫権の方がどうかと思うが。
258. Posted by あ 2018年02月15日 00:13
※２５０
初期のラスボスは、マッチョ董卓だよ。呂布は副将に過ぎない。
初期のラスボスは、マッチョ董卓だよ。呂布は副将に過ぎない。
259. Posted by 名無しさん 2018年02月15日 00:16
でも中国で、張飛とか孫悟空とかみたいな性格が人気があると聞いたけどな。
呂布とそう違いがあるかね
呂布とそう違いがあるかね
260. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月15日 00:17
毛沢〇のような小物を崇拝してることについてお答えいただきたい
261. Posted by 2018年02月15日 00:19
下の女の子三人で、ん？てなったわ
呂布の女人化かよｗ
呂布の女人化かよｗ
262. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年02月15日 00:19
実際のところ、そんなに戦は強くないし、主義主張的にもなにがやりたいかよくわからんまま死んだけどな。
263. Posted by 2018年02月15日 00:19
はっきり言って、日中両国とも憧れる対象がすでに自分の国に存在しない真逆の人物像というのは確か。
日本に呂布みたいな恩知らずで転職ばかりしているサラリーマンなんて現実にいないし、いたとしてもすぐ干される。中国にも孔子みたいな聖人は文革までに全滅していない。現存しているのは儒教とは程遠い拝金主義にまみれた成金族。
だからこそ自分らが絶対になれない正反対の人物に憧れ理想像を描いているのだと思う。
日本に呂布みたいな恩知らずで転職ばかりしているサラリーマンなんて現実にいないし、いたとしてもすぐ干される。中国にも孔子みたいな聖人は文革までに全滅していない。現存しているのは儒教とは程遠い拝金主義にまみれた成金族。
だからこそ自分らが絶対になれない正反対の人物に憧れ理想像を描いているのだと思う。
264. Posted by 2018年02月15日 00:19
バーサーカーみたいなイメージで、「三国」志の中で第四国になり得る武力を一人で持ってたってのがな
範馬勇次郎みたいなもんだよ
単純に「強いはカッコいい」ってだけだ
範馬勇次郎みたいなもんだよ
単純に「強いはカッコいい」ってだけだ
265. Posted by 2018年02月15日 00:22
海外だと悪役の美学って理解されない事多いからね
創作は勧善懲悪が普通で、人気ある＝ヒーローキャラだから、
「呂布が人気ある（＝ヒーロー）っておかしくない？」と言う発想が生まれる
創作は勧善懲悪が普通で、人気ある＝ヒーローキャラだから、
「呂布が人気ある（＝ヒーロー）っておかしくない？」と言う発想が生まれる
266. Posted by 2018年02月15日 00:24
いやほとんどの日本人がしらんから
勝手に人気にすんのやめて
朝鮮の病気がうつったんじゃないの？
勝手に人気にすんのやめて
朝鮮の病気がうつったんじゃないの？
267. Posted by 2018年02月15日 00:25
前田慶次=呂布って頭沸いてんのか？
前田慶次も酷い言われようだわ
前田慶次も酷い言われようだわ
268. Posted by 2018年02月15日 00:25
呂布ってゲームの強くて重要キャラってイメージしかなかったけど
三国志の中身を見てみると物語の本編が始まる前に死んでるような奴なんだよな
三国志の中身を見てみると物語の本編が始まる前に死んでるような奴なんだよな
269. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2018年02月15日 00:26
蒼天航路は関係ないからな
蒼天航路の前から呂布も曹操も人気あったからな
蒼天航路の前から呂布も曹操も人気あったからな
270. Posted by 2018年02月15日 00:26
使いやすい上に強キャラだから
貂蝉を先に倒したら発狂すんのも可愛い
三國７で一番好きだわ
ちなみに一番嫌いなのは劉備
貂蝉を先に倒したら発狂すんのも可愛い
三國７で一番好きだわ
ちなみに一番嫌いなのは劉備
271. Posted by 名無し 2018年02月15日 00:26
北方謙三の三国志読んでから一番印象が変わった武人
272. Posted by 名無し 2018年02月15日 00:27
言葉のチョイスほんと頼むな～
273. Posted by 名無し 2018年02月15日 00:29
呂玲綺とかいう激シコ娘すこ
274. Posted by 2018年02月15日 00:31
中国だと魏呉蜀の三国が争ってる時期こそが三国志の醍醐味なんだと思うけど
日本だとそこら辺より董卓とか呂布が暴れてた三国が出来てすらない時期の方が人気だったりするからな
日本だとそこら辺より董卓とか呂布が暴れてた三国が出来てすらない時期の方が人気だったりするからな
275. Posted by 名無しさん 2018年02月15日 00:31
※265
海外だと結構ダークヒーローが持てはやされるぞ
日本人にとって呂布が魅力的なのは、悪役の美学ではなく
自分には決して出来ない「力こそ全て、打算無しに己が武で我が道を行く」
って姿勢じゃないか？
(お前の言う悪役の美学が、北斗の拳のラオウのようないずれ自分を打ち負かす救世主が現れるための悪であろう、なのか、巨悪を持って悪を征すだったら俺の仮定が間違ってるが、死ぬ間際まで悪党っていうのが悪役の美学ならば海外でも大ウケだぞって話ね)
海外だと結構ダークヒーローが持てはやされるぞ
日本人にとって呂布が魅力的なのは、悪役の美学ではなく
自分には決して出来ない「力こそ全て、打算無しに己が武で我が道を行く」
って姿勢じゃないか？
(お前の言う悪役の美学が、北斗の拳のラオウのようないずれ自分を打ち負かす救世主が現れるための悪であろう、なのか、巨悪を持って悪を征すだったら俺の仮定が間違ってるが、死ぬ間際まで悪党っていうのが悪役の美学ならば海外でも大ウケだぞって話ね)
276. Posted by 2018年02月15日 00:31
漫画やゲームでキャラとして立ってるってだけで
史実で見たら誰も別に・・・じゃないの
まぁ日本人は三国志大好きだよ
史実で見たら誰も別に・・・じゃないの
まぁ日本人は三国志大好きだよ
277. Posted by 2018年02月15日 00:31
日本でいえば陶晴賢あたりなんだろうけどこちらは圧倒的無人気というのが面白いところ
278. Posted by 2018年02月15日 00:32
呂布以上に裏切り者の劉備はなんで人気あんのよ
279. Posted by 2018年02月15日 00:33
横山呂布はクマかわいい
280. Posted by 2018年02月15日 00:33
端役を拾い上げて評価してると“通人”っぽいからさ
これを定九郎効果と名付けたい
これを定九郎効果と名付けたい
281. Posted by 2018年02月15日 00:33
ジャイアンだって人気あるだろ？
そういうことだ
そういうことだ
282. Posted by 2018年02月15日 00:34
一騎当千の極みみたいなキャラだから
283. Posted by t 2018年02月15日 00:34
単に呂布くらいしか知らないって人もいそう
284. Posted by 2018年02月15日 00:34
え？エッチいからだろ？
285. Posted by なに 2018年02月15日 00:34
天地を喰らうの呂布が居ないじゃないか
286. Posted by 2018年02月15日 00:37
278
劉備は曹操や袁紹の陣営にいたことはあるけど、家来になったわけではないから、その辺の違いだろう
劉備は曹操や袁紹の陣営にいたことはあるけど、家来になったわけではないから、その辺の違いだろう
287. Posted by 2018年02月15日 00:37
「りょ、呂布だー」
これに尽きるだろ
これに尽きるだろ
288. Posted by 中国共産党絶対悪 2018年02月15日 00:37
どうして天安門で市民を虐殺した中国共産党が中国国民に愛されているんだ？
なぜ、ウイグル族を監視してDNAまでコントロールしてる中国共産党が愛されているんだ？私には理解できない。
中国人は自国すら変えられない、選挙権すらないゴミだということに早く気づけ(笑)
なぜ、ウイグル族を監視してDNAまでコントロールしてる中国共産党が愛されているんだ？私には理解できない。
中国人は自国すら変えられない、選挙権すらないゴミだということに早く気づけ(笑)
289. Posted by 2018年02月15日 00:37
娘まで強くて可愛い武将になってしまう始末
蒼天航路は……好みの分かれるところであろう
蒼天航路は……好みの分かれるところであろう
290. Posted by 2018年02月15日 00:39
どんな奴か知らずに投票してるだけなんだよなー
291. Posted by な 2018年02月15日 00:40
＞忠誠心100でも裏切るけどなｗ
「呂布＝裏切り者」みたいな内容を書くと、三国志ファンを自称する連中から袋叩きにされましたが。
違うのか？
「呂布＝裏切り者」みたいな内容を書くと、三国志ファンを自称する連中から袋叩きにされましたが。
違うのか？
292. Posted by 名無し 2018年02月15日 00:40
呂布自身の忠誠度の下がりやすさも笑えるが
呂布を君主か太守にしたときの、家臣武将の忠誠度の下がりっぷりも笑えるぞ
呂布を君主か太守にしたときの、家臣武将の忠誠度の下がりっぷりも笑えるぞ
293. Posted by あ 2018年02月15日 00:43
ちんきゅーーーーー！！
294. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月15日 00:43
別に戦国時代なら中国でも、日本でも、意外と簡単にこんな人物だと思わなかっただの、少々のことで失望しただの裏切る武将は珍しくない。
裏切りやってる割に人気のある有名な武将なんて掃いて捨てるくらい居るだろう。
むしろ、主君になった者に裏切り行為を一切せずに有名になった武将の方が圧倒的に希少なんだが？
裏切りやってる割に人気のある有名な武将なんて掃いて捨てるくらい居るだろう。
むしろ、主君になった者に裏切り行為を一切せずに有名になった武将の方が圧倒的に希少なんだが？
295. Posted by 2018年02月15日 00:43
呂布より張遼とかの方が日本人好みっぽい気はする
296. Posted by 2018年02月15日 00:44
まあだいたいコーエーのせいよね
297. Posted by 2018年02月15日 00:44
サシ最強論に一目おいてるだけだろ
人間的にはクソだけど
バカとハサミは使いようっていう謎の上から目線で嫌いになれない
人間的にはクソだけど
バカとハサミは使いようっていう謎の上から目線で嫌いになれない
298. Posted by 2018年02月15日 00:45
日本人は一芸持ってるキャラが好きなんだよ
299. Posted by 2018年02月15日 00:47
294
単に裏切るならともかく、主君を殺してそれを手土産に二度も裏切る奴はそうそういない
単に裏切るならともかく、主君を殺してそれを手土産に二度も裏切る奴はそうそういない
300. Posted by 名無し 2018年02月15日 00:47
奥さん美人で愛し合ってて最強
301. Posted by な 2018年02月15日 00:49
ガンダムOOで、掛け値無しの極悪人のアリー・アル・サーシェスが人気が高い理由もそうだな。
強い、極悪人、裏切る、最期までブレない。
呂布にどことなく似てる。
強い、極悪人、裏切る、最期までブレない。
呂布にどことなく似てる。
302. Posted by 2018年02月15日 00:49
孤高の最強キャラってのに惹かれるんだよ
303. Posted by 2018年02月15日 00:50
ゲームで強いから
304. Posted by 2018年02月15日 00:51
学校の図書館に漫画とか置いてたけど呂布人気は確実に光栄のせい
305. Posted by 2018年02月15日 00:52
愛されてはいないだろ
誰が一番愛されてるかと言えば孔明
横山コラでも一番ネタにされてるしｗ
誰が一番愛されてるかと言えば孔明
横山コラでも一番ネタにされてるしｗ
306. Posted by 2018年02月15日 00:52
コーエーは何を思ってビームまで撃っちゃう異次元武将にしてしまったんだろうか
307. Posted by 名無し 2018年02月15日 00:52
単にスペックが最強だからだろ
308. Posted by 名無しさん 2018年02月15日 00:52
桃園三兄弟と一人で渡り合うってのはやっぱり最強感すごい
逆に曹操とか劉備は何がすごいのかよくわからん
逆に曹操とか劉備は何がすごいのかよくわからん
309. Posted by 2018年02月15日 00:53
三国志はマイナー君主で遊ぶのが好きだな。孔伷とか張魯とか
310. Posted by 2018年02月15日 00:54
中国では艾とかが人気だよな
マニアックすぎるぜ
マニアックすぎるぜ
311. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月15日 00:54
呂布といい董卓といい、今の中国人の人間性にそっくりじゃん
漢民族じゃなくてな
漢民族じゃなくてな
312. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年02月15日 00:55
えー？ 何か俺の知ってるのと逆になってんな
日本人は呂布を裏切り脳筋人外戦闘ゴリラ扱いしてるけど、
中国では揺れ動くナイーブ美男子として扱う傾向があるって聞いてたんだけどな
日本人は呂布を裏切り脳筋人外戦闘ゴリラ扱いしてるけど、
中国では揺れ動くナイーブ美男子として扱う傾向があるって聞いてたんだけどな
313. Posted by 2018年02月15日 00:55
別に好きじゃないです
314. Posted by 2018年02月15日 00:56
コーエーの呂布の武力がもう少し低かったら、評価が変わっていた
315. Posted by 2018年02月15日 00:57
人気ランキングでいえば１０位ぐらいが定位置
まあ下位ではないが
３位以内にいることはないと断言できる
まあ下位ではないが
３位以内にいることはないと断言できる
316. Posted by 2018年02月15日 00:58
力と素早さがずば抜けて高いキャラは大人気だからさ
317. Posted by な 2018年02月15日 01:00
※316
スタープラチナ「なるほど」
ザ・ワールド「一理あるな」
スタープラチナ「なるほど」
ザ・ワールド「一理あるな」
318. Posted by . 2018年02月15日 01:01
特に最近の傾向として日本人は正統派のただのヒーローより多少汚れていようと自分流を貫き通すアンチヒーローのが好きだから
319. Posted by . 2018年02月15日 01:02
※316
キン肉マン・マリポーサ「……………」
キン肉マン・マリポーサ「……………」
320. Posted by 名無しさん 2018年02月15日 01:03
光栄のFC三国志で、開幕早々スカウト余裕だからってのもデカイ
弱小国スタートでも初っ端、武力100をゲットできるんだから
好かれない理由がないわな
「自身の理想のために突き動いていた」だの、「悲劇のヒーロ信奉」だの
よくもまぁ適当な脳内ソースで記事かけるなぁ
さすが中国人だと言いたいが、日本のマスゴミも同レベルかね
弱小国スタートでも初っ端、武力100をゲットできるんだから
好かれない理由がないわな
「自身の理想のために突き動いていた」だの、「悲劇のヒーロ信奉」だの
よくもまぁ適当な脳内ソースで記事かけるなぁ
さすが中国人だと言いたいが、日本のマスゴミも同レベルかね
321. Posted by 山の干し柿 2018年02月15日 01:04
トールギスだし…
322. Posted by 2018年02月15日 01:04
三国志が自体人気でたのも三国無双のキャラクリのおかげ
横山光輝「」
横山光輝「」
323. Posted by 2018年02月15日 01:05
元々は横山漫画がそのイメージを決定付けてるのは間違いない
その上に漫画やゲームがあるから
その上に漫画やゲームがあるから
324. Posted by Gamehard774 2018年02月15日 01:06
>>94
言っちゃなんだが歴史上の人物ってDQNだらけ
呂布だけがそうってわけでもない
三国志内を見てもひでぇもんだけど、そういう時代というだけだし
言っちゃなんだが歴史上の人物ってDQNだらけ
呂布だけがそうってわけでもない
三国志内を見てもひでぇもんだけど、そういう時代というだけだし
325. Posted by 2018年02月15日 01:06
数々の武勇伝に「呂布ＴＵＥＥＥＥＥＥ」って沸いてるだけで愛されてるわけではないと思う
326. Posted by 2018年02月15日 01:08
武将もスポーツ選手も人気はゲームのステ次第の国だから
タイプで言えば日本人は知将タイプが好かれる。これもデータ厨のような根暗タイプが自分と重ね合わせるから
圧倒的カリスマタイプは自分とかけ離れている、かつこのタイプは人望や魅力というステータスに反映されにくい能力タイプなので人気がない
タイプで言えば日本人は知将タイプが好かれる。これもデータ厨のような根暗タイプが自分と重ね合わせるから
圧倒的カリスマタイプは自分とかけ離れている、かつこのタイプは人望や魅力というステータスに反映されにくい能力タイプなので人気がない
327. Posted by なー 2018年02月15日 01:09
貂蝉は架空
元との戦いで単騎で名乗りなんてしてないんだって外国人相手に戦っても相手から取れないし防衛戦で金も出せる領地のない幕府が困ってたぐらい。
絵巻物もおれ頑張ったでしょ、という説明のため書いたとか。
雑魚なのか大将なのかわからんぐんせいに名乗って突っ込むとかありえないし。鎌倉武士の非道な戦術とかね。
呂布は裏切っても生き残れるだけのものがあった、軍門に下って生き延びるだけの雑魚とは違う。ただしそこまでだったのが残念。
龍狼伝で戦ってないけど話としては出てたようなあの世界では勝てない敵が多いかも。
元との戦いで単騎で名乗りなんてしてないんだって外国人相手に戦っても相手から取れないし防衛戦で金も出せる領地のない幕府が困ってたぐらい。
絵巻物もおれ頑張ったでしょ、という説明のため書いたとか。
雑魚なのか大将なのかわからんぐんせいに名乗って突っ込むとかありえないし。鎌倉武士の非道な戦術とかね。
呂布は裏切っても生き残れるだけのものがあった、軍門に下って生き延びるだけの雑魚とは違う。ただしそこまでだったのが残念。
龍狼伝で戦ってないけど話としては出てたようなあの世界では勝てない敵が多いかも。
328. Posted by 2018年02月15日 01:09
まあ、大体の理由が漫画かゲームだよなあ
329. Posted by 2018年02月15日 01:09
色々理由はあるんだろうけど
結局は「最強」って称号が全てだと思う
仮に呂布が最強じゃなかったら絶対に人気なかった
結局は「最強」って称号が全てだと思う
仮に呂布が最強じゃなかったら絶対に人気なかった
330. Posted by 2018年02月15日 01:11
呂布は自分の欲望に忠実だからな
世間のしがらみとかに関係なく自分のの欲望のままに生きる
これができる人間はそうそういないから憧れの対象になるんだよ
好きな酒を飲んで好きな女を抱く
邪魔する奴は誰だろうとぶっころす
そういった倫理や道徳に囚われない所が魅力なんだろうな
世間のしがらみとかに関係なく自分のの欲望のままに生きる
これができる人間はそうそういないから憧れの対象になるんだよ
好きな酒を飲んで好きな女を抱く
邪魔する奴は誰だろうとぶっころす
そういった倫理や道徳に囚われない所が魅力なんだろうな
331. Posted by 2018年02月15日 01:13
演技だけとかならともかく
史実でも最強候補に間違いなく入る時点で小物じゃないだろ
史実でも最強候補に間違いなく入る時点で小物じゃないだろ
332. Posted by 2018年02月15日 01:13
武力100だから
333. Posted by 2018年02月15日 01:14
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
334. Posted by 2018年02月15日 01:15
信長、義経、幸村、新撰組と同じで負け犬だからだよ
335. Posted by 2018年02月15日 01:16
331
項羽に比べれば圧倒的に小物だろ
項羽に比べれば圧倒的に小物だろ
336. Posted by 2018年02月15日 01:17
信用のかけらもない中国人に裏切り者といわれるくらいだからなあ
強さも含めてえぐいほどにキャラがたってるのが理由だろう
強さも含めてえぐいほどにキャラがたってるのが理由だろう
337. Posted by にゅっぱー 2018年02月15日 01:18
まとめＳＳにワールドヒーローズが無いやり直し
338. Posted by ニコニコ名無しさん 2018年02月15日 01:18
>> 184
>> 無双でる前は、若者人気皆無だったから間違ってないんやで。
今のオッサンも昔は若者だったんやで
>> 無双でる前は、若者人気皆無だったから間違ってないんやで。
今のオッサンも昔は若者だったんやで
339. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年02月15日 01:18
実際の三国志はマジでヘタレな弱虫しか出ない
三国志演義はフィクションだからな
三国志演義はフィクションだからな
340. Posted by 2018年02月15日 01:21
面白いよね
日本では義の人劉備も人気がある
呂布は不義不忠の劉備とはまったく正反対の人物
でも劉備も呂布をそれなりに認めていた
呂布は不忠ではあるが悪人とはいえず従う配下も多かった
呂布は自分の欲望に忠実すぎたんだよ
ある意味純真だったんだろうな
その点じゃ源義経に通じる点がある
日本では義の人劉備も人気がある
呂布は不義不忠の劉備とはまったく正反対の人物
でも劉備も呂布をそれなりに認めていた
呂布は不忠ではあるが悪人とはいえず従う配下も多かった
呂布は自分の欲望に忠実すぎたんだよ
ある意味純真だったんだろうな
その点じゃ源義経に通じる点がある
341. Posted by 2018年02月15日 01:25
呂布が小物ならカコウボウさんはどんな扱いなんだ
342. Posted by 2018年02月15日 01:28
中国は過程じゃなくて結果な国だから。
日本は過程を重んじるから過程が面白い人ほど人気がある。
日本は過程を重んじるから過程が面白い人ほど人気がある。
343. Posted by 2018年02月15日 01:28
三国志で一番好きな武将として選んだら１位に推す人はほとんどいないでしょ
日本人に人気というのは的外れ
単にとても魅力のある群雄の一人というだけだ
日本人に人気というのは的外れ
単にとても魅力のある群雄の一人というだけだ
344. Posted by 名無しのはーとさん 2018年02月15日 01:31
答
攻撃力が１００だから
攻撃力が１００だから
345. Posted by 2018年02月15日 01:33
演義ではコミカル担当だけど張飛は普通に有能だろう
関羽の方が扱いづらい
関羽の方が扱いづらい
346. Posted by 2018年02月15日 01:34
別に好きではないけど三国志前半を盛り上げる武将だから
大きく取り上げられるのは理解できる
大きく取り上げられるのは理解できる
347. Posted by 2018年02月15日 01:36
名馬のために丁原を斬り
美女のために董卓を斬った男の中の男だろ
男なら欲しいものを手に入れるためなら恩人の命だって奪うものだよ
それが男の中の男というものだ
美女のために董卓を斬った男の中の男だろ
男なら欲しいものを手に入れるためなら恩人の命だって奪うものだよ
それが男の中の男というものだ
348. Posted by 名無し 2018年02月15日 01:37
本スレ５が理由のど真ん中だろうな
KOEI以前ではただの悪人の描写が一般的だったし、時系列的に明らかにKOEIに影響されたとみられる年代の作者達の出版物によって魅力的な人物として描かれるように変化したた
KOEI以前ではただの悪人の描写が一般的だったし、時系列的に明らかにKOEIに影響されたとみられる年代の作者達の出版物によって魅力的な人物として描かれるように変化したた
349. Posted by 2018年02月15日 01:38
そんな奴は知らんがモルゲッソヨは知ってる
350. Posted by 名無しっち 2018年02月15日 01:40
戦国日本には宇喜多直家だの松永久秀だの藤堂高虎だの小早川秀秋だのといった裏切り者がおっての…。
あれ、足利尊氏だの徳川家康だのも裏切り者じゃね？
あれ、足利尊氏だの徳川家康だのも裏切り者じゃね？
351. Posted by 2018年02月15日 01:40
実在の人物をモデルにしても、ファンタジーはファンタジー
元ネタとは別の「同名の架空のキャラ」として認識してるんだよ
フィクションとして書かれたそのキャラに興味を持っただけで、イコール史実の人物が好き ではない
元ネタとは別の「同名の架空のキャラ」として認識してるんだよ
フィクションとして書かれたそのキャラに興味を持っただけで、イコール史実の人物が好き ではない
352. Posted by 2018年02月15日 01:45
>>343
呂布は人気上位に来るのは間違いないよ。
三国志の登場人物なんて日本人が知らないだけで数千人は主要人物いるでしょ。
その中の50人には間違いなく入ってくる。
呂布は人気上位に来るのは間違いないよ。
三国志の登場人物なんて日本人が知らないだけで数千人は主要人物いるでしょ。
その中の50人には間違いなく入ってくる。
353. Posted by 2018年02月15日 01:47
ゲームでは強キャラだから
そんだけ
そんだけ
354. Posted by 2018年02月15日 01:49
ゲームだと装備品も武力も特技も最強やし
355. Posted by 2018年02月15日 01:55
糜芳程度の武将なら小物だろうが、呂布はそれと同等って事なのかね
まあ、そういうイデオロギーしか持ってないから論点ずれるんだろうな
まあ、そういうイデオロギーしか持ってないから論点ずれるんだろうな
356. Posted by 2018年02月15日 01:58
同族嫌悪かな？
呂布の振り見て我が振り直せ
呂布の振り見て我が振り直せ
357. Posted by は 2018年02月15日 01:59
北方三国志の呂布の黒騎馬隊がクッソかっこよかった。
358. Posted by 2018年02月15日 02:01
間違いなく光栄が下地を築いたな
その次はたぶん横山ｗ
その次はたぶん横山ｗ
359. Posted by 2018年02月15日 02:06
呂布ぜんぜん好きじゃない！
360. Posted by 2018年02月15日 02:10
三国志の人気はコーエーのおかげとか言うけど、昔から横山光輝の三国志は人気あっただろ。
361. Posted by すまいる名無しさん 2018年02月15日 02:12
中国で蒼井そらが人気ってのが日本では理解できないけどな…
362. Posted by 2018年02月15日 02:14
中国じゃ趙雲も糞扱いだしな
363. Posted by 2018年02月15日 02:15
koeiのせい
日本の武将も同様
日本の武将も同様
364. Posted by 2018年02月15日 02:16
>>361
なんでや！蒼井そら抜けるやろうが！
なんでや！蒼井そら抜けるやろうが！
365. Posted by 2018年02月15日 02:17
中国「なんでビーム出してんの？ 笑」
366. Posted by 2018年02月15日 02:18
原因はコーエーだろうな
367. Posted by 2018年02月15日 02:23
呂布は好き嫌いで言えば嫌い
好かれてるのは趙雲とかだろ
好かれてるのは趙雲とかだろ
368. Posted by 2018年02月15日 02:23
※365
そういうのは中国のほうが酷いぞ
そういうのは中国のほうが酷いぞ
369. Posted by 2018年02月15日 02:23
難しい理屈じゃなくて、司馬遼太郎小説による坂本竜馬人気みたいに
有名作品によるブーストでは？
ぶっちゃけ三国志って、好事家以外はゲームと漫画でしか知らないでしょ
有名作品によるブーストでは？
ぶっちゃけ三国志って、好事家以外はゲームと漫画でしか知らないでしょ
370. Posted by 2018年02月15日 02:27
史実とは違うもので評価されちゃってるの日本多いしな
宮本武蔵とか小説で勘違いキッズ増えちゃったけど
卑怯者のクソザコウンチマンやで
武蔵最強とか言ってるの見ると、はぁほんまガイジキッズってため息でる
数年前は俺も同じだったけどｗ
宮本武蔵とか小説で勘違いキッズ増えちゃったけど
卑怯者のクソザコウンチマンやで
武蔵最強とか言ってるの見ると、はぁほんまガイジキッズってため息でる
数年前は俺も同じだったけどｗ
371. Posted by 2018年02月15日 02:30
三国志よくわかんないけど呂布は強いから好き。
戦国は好きだから前田とか本田も好きだけど、もっと好きな武将がいる。
戦国は好きだから前田とか本田も好きだけど、もっと好きな武将がいる。
372. Posted by 2018年02月15日 02:30
ブ口リー枠
373. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年02月15日 02:36
ただ武の面で最強だからってだけで、愛されるとか尊敬されるとそういうんじゃないよ
三国志における魔王的存在
三国志における魔王的存在
374. Posted by 774の冒険者 2018年02月15日 02:38
三國無双２は売り上げミリオン達成してたし三国志これで知った奴も多そう
375. Posted by 2018年02月15日 02:40
中国の真面目な考察に対して実際はゲームで強キャラだからという酷い理由ww
376. Posted by 2018年02月15日 02:43
正史なんて魏志倭人伝ぐらいしかしられてねえというね
377. Posted by 2018年02月15日 02:47
まあ俺は嫌いだが。
無双のせいで呂不は鬼神扱いされてるからだろと言ってみる。
無双のせいで呂不は鬼神扱いされてるからだろと言ってみる。
378. Posted by 2018年02月15日 02:47
自分が武力90台だし運が良ければ勝てるだろうと調子扱いて一騎打ち挑むと
見事に討ち取られる経験をしてる三国志ゲーマーは多い
見事に討ち取られる経験をしてる三国志ゲーマーは多い
379. Posted by 名無しさん 2018年02月15日 02:55
中国の影響ではなくスレの言ってる通りゲームの影響なんだわな
380. Posted by 2018年02月15日 02:56
認識もなにも史実に準じたら創作物やゲームにならんだろｗ
脚色してなんぼの世界だものｗ
そんな事言い出したらFATE関係なんてｗ
脚色してなんぼの世界だものｗ
そんな事言い出したらFATE関係なんてｗ
381. Posted by 2018年02月15日 02:57
三国志で軍団を溶かしたり溶かされたりするからな
382. Posted by 2018年02月15日 02:57
ぶっちゃけゲームの影響が90％だよね
ゲームでは武力で最強レベルキャラとして登場するから印象に残りやすい
ゲームでは武力で最強レベルキャラとして登場するから印象に残りやすい
383. Posted by ｆ 2018年02月15日 03:03
三国無双のせいだなｗイメージってやばいな
384. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年02月15日 03:07
三國無双とかいってるやつが間違いなくアホだな。
あのゲームは演義以上に色物過ぎて糞すぎる。
あのゲームは演義以上に色物過ぎて糞すぎる。
385. Posted by ハゲ 2018年02月15日 03:09
呂布子ちゃんの影響に決まっておるだろうが(憤怒)
386. Posted by conf 2018年02月15日 03:15
何度か出てるけどまず吉川英治が呂布好きなんだよ。
387. Posted by 2018年02月15日 03:15
強くてバカで女に騙されて
それでも自分信じて東西。そんな身勝手で強い男は
良くも悪くも魅力的ではあるんだ
それでも自分信じて東西。そんな身勝手で強い男は
良くも悪くも魅力的ではあるんだ
388. Posted by 2018年02月15日 03:35
日本人は裏切っても能力あれば好かれるんだよ
他にも竹中半兵衛だって斎藤家裏切ってるわけだし
他にも竹中半兵衛だって斎藤家裏切ってるわけだし
389. Posted by 2018年02月15日 03:41
だいたいお前の国の羅貫中のせいだぞｗ
390. Posted by 名無しさん 2018年02月15日 03:45
呂布は当時は別に裏切りも問題視されていなかった。
問題視されていたのは親皇帝派だった、ということ。
だから曹操は奉戴するために勧誘し、劉備は都合が
悪いから斬るように進めた。
そういうことすらわかっておらず、現在の価値観で
裏切者とか言っている物知らずが中日どっちにも
多いのに草生える。
呂布は最初文官だぞ？ アホなはずないだろ。
問題視されていたのは親皇帝派だった、ということ。
だから曹操は奉戴するために勧誘し、劉備は都合が
悪いから斬るように進めた。
そういうことすらわかっておらず、現在の価値観で
裏切者とか言っている物知らずが中日どっちにも
多いのに草生える。
呂布は最初文官だぞ？ アホなはずないだろ。
391. Posted by 2018年02月15日 03:47
圧倒的な強さのキャラは見ていて面白いから
ただしイケメン主人公だと除外される
ただしイケメン主人公だと除外される
392. Posted by 2018年02月15日 04:01
劉備こそ信用ならない奴だとはっきり言ってくれたから好き
それよりも酒飲んで部下いじめてその部下に殺されるような張飛が人気ってのがわからん
それよりも酒飲んで部下いじめてその部下に殺されるような張飛が人気ってのがわからん
393. Posted by 名無し 2018年02月15日 04:07
曹操ならともかく呂布は横山と三國無双のせいとはざま世代は思ってしまうもっとこれという要因あるんだろうが。
劉備と公明人気はiPhone好む国民性と全共闘な団塊と教祖がそれにそまった巨大カルトのせいじゃないかね。
劉備と公明人気はiPhone好む国民性と全共闘な団塊と教祖がそれにそまった巨大カルトのせいじゃないかね。
394. Posted by 2018年02月15日 04:21
無双オロチだと完全なかませだったけどな
395. Posted by 2018年02月15日 04:28
日本では呂布が裏切りの豪傑みたいになってるけど
中国ではあざとい卑怯者とされている
全然描かれ方から違う
中国ではあざとい卑怯者とされている
全然描かれ方から違う
396. Posted by 名無し 2018年02月15日 04:28
武将というか殆ど猛獣扱いだろｗ
397. Posted by 軍事速報の中将 2018年02月15日 04:31
尊敬はしてない
キャラが立ってるだけ
キャラが立ってるだけ
398. Posted by 名無し 2018年02月15日 04:32
でも中国人すぐ裏切る人が多いのは今も昔も変わらないのに仁とか忠義大事っていうの謎
399. Posted by 2018年02月15日 04:34
記事中の考察のような理由で呂布が好きな人ってどれだけいるんだろうな
400. Posted by 2018年02月15日 04:35
色々といじりがいがあるよね
401. Posted by 名無し 2018年02月15日 04:44
方天戟とかいう中二病的なカッコイイ名前の武器使うから。
402. Posted by ななし 2018年02月15日 04:59
光栄の三国志を遊んでから演義を読んだ。
正史は読んでないから、史実は知らんが
突き抜けた武力と、貂蝉の存在が大きいな。
強キャラの関羽＆張飛とやりあえる奴なんて他にいない。
正史は読んでないから、史実は知らんが
突き抜けた武力と、貂蝉の存在が大きいな。
強キャラの関羽＆張飛とやりあえる奴なんて他にいない。
403. Posted by 天誅 2018年02月15日 05:08
呂布って白鵬に似てないか
404. Posted by 2018年02月15日 05:08
男と生まれたからには 誰でも一生のうち一度は夢見る 「地上最強の男」
405. Posted by 2018年02月15日 05:16
この記事を書いた中国の記者は
曹豹の子孫じゃないかと思えるほど
三国志の事を理解していない
曹豹の子孫じゃないかと思えるほど
三国志の事を理解していない
406. Posted by 名無しさん 2018年02月15日 05:18
「裏切りの悪名が高いにもかかわらず引手あまただった」
ってのが最強の傭兵っぽくて中二心をくすぐるからだ
ってのが最強の傭兵っぽくて中二心をくすぐるからだ
407. Posted by あ 2018年02月15日 05:19
こんな記事でもネトウヨ湧くのほんときんもっちわりぃ
408. Posted by 2018年02月15日 05:21
褐色ツインテール裸ブレザーだから
409. Posted by 名無し 2018年02月15日 05:29
体力馬鹿で純粋だからニダ‼️
410. Posted by 2018年02月15日 05:47
横山光輝三国志とか蒼天航路とか赤壁(三国鼎立)まで長いからだよ
興味ない人が漫画読むかーって読んだら呂布あたりが読み続けられるギリギリだろ
興味ない人が漫画読むかーって読んだら呂布あたりが読み続けられるギリギリだろ
411. Posted by 2018年02月15日 05:47
ゲームの影響とか、情けねえｗ
412. Posted by あ 2018年02月15日 05:49
強さで惹かれるにしても通なら孫策だよな
浪漫もたっぷりだし
浪漫もたっぷりだし
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