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リベラルは失敗から学んだのか　-拉致問題と三浦瑠璃の「スリーパーセル」発言から考える議論の方法 | Football is the weapon of the future

358 users 世の中 記事元:Football is the weapon of the future　-Authorized Edition- 清義明のブログ
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    Ayrtonism Ayrtonism 「北朝鮮の工作員なんかいない」って言っている「リベラル」を、まず屏風から出してくれ。話はそれからだ。

    2018/02/14 リンク Add StarEternaldoomjp (red)honehone9 (red)Eternaldoomjp (green)honehone9 (green)benitomoro33 (green)mob-nyka (green)bt-shouichi108reskini

    the_sun_also_rises the_sun_also_rises 一番大事なのは日本に住む人の安全なのであってこの議論が差別論に吸収されたことを残念に思う。その観点で三浦氏の発言は不用意であった。また今そこにある危機から目をそらすのはとても危険。正常な警戒心は必要だ

    2018/02/14 リンク Add Starsbedit123464nekochiyo

    ustar ustar 自分が読んだ範囲で「リベラル系」の人の発言は工作員やスパイは居るが活動内容や地名を根拠無くテレビで流すなだったけど「反リベラル系」も同じことを主張してて混乱する

    2018/02/14 リンク Add Stardoncot55rocoroco3310

    nitsuite nitsuite 同意。三浦氏の発言に全く問題がなかったとは思わないし、一方で過剰に叩きすぎとも思う。ここぞとばかりにトンデモ学者というレッテルを植え付けようという気持ち悪さを感じる。

    2018/02/14 リンク Add Starsbedit123468nekochiyo

    kanose kanose 日本人拉致問題など北朝鮮に絡む問題は人権問題を隠れ蓑にしてきた。朝鮮総連は在日コリアンの互助団体の面と北朝鮮の事実上の出先機関である面を使い分けてるんだよねえ

    2018/02/14 リンク Add Starzakusun99kumatarou3rd

    hagakuress hagakuress 明晰な記事。多くの人に読まれるべき。「彼らは学んでいないということを私は残念ながら認めなければならない」これに尽きる。

    2018/02/14 リンク Add Starsleeping_billy44surfacepro

    PerolineLuv PerolineLuv 日本のリベラルを自称する人達を見てると単なる反安倍政権・アンチ自民党ばかり。政府のバラマキは否定するが彼等の好みの対象へのバラマキは肯定。理想の為なら議論も異論も否定。リベラルってよりは共産主義者。

    2018/02/14 リンク Add Starcontrapunct46Akimbo

    mame_3 mame_3 少なくとも「放射脳」を嘲弄していた連中は今回の件も嘲弄してしかるべきだと思うが。せめて一貫してくれよ。なんで軍事政治になると警戒のリスクもコストも度外視が当たり前になるんだ

    2018/02/14 リンク Add Starenemyoffreedom38reskini

    scopedog scopedog 韓国でも済州や光州にスリーパーセルが多いなんて発言すれば大問題になると思うが。

    2018/02/14 リンク Add Starenemyoffreedom23reskini

    REV REV この話、「（広義の）工作員は潜入しているが、煽動は悪い」派と、「工作員がいるなら証拠を見せろ。証拠もないのに煽動するな」派に分かれるな。

    2018/02/14 リンク Add Starthe_sun_also_rises16Akimbo

    AsLifeGoesOn AsLifeGoesOn “バラエティ番組という面白ければよかれというフレームで、なんの留保もなく、また情報ソースも十分に言及できないものを、拡張解釈の危険性を全く考慮してなかったのだから、これは危険だと言われても仕方なかろ”

    2018/02/14 リンク Add Star

    i846 i846 日・本・死ね　これがはてブ民と北朝鮮とがただ一つ共有した真の正義だったはず、、、、

    2018/02/14 リンク Add Star

    rauman-men rauman-men 冒頭からフィクション映画と現実を混同してて吹いた。 あげく拡大解釈（差別）は、それをする者(a)ではなく、きっかけを与えた集団(B)が悪いと。もはや”見えちゃってる”人に正常な判断力なんかないんだろうな。

    2018/02/14 リンク Add Star

    nunune nunune 意図的ならまだしも拡大解釈に対する責任を発信者だけに負わせるのってどうなの？ 受け手側の解釈に関する責もあるのに、広くは自分も属する情報の受け手側が自己批判をしない三浦叩きの構造はすごく嫌い。

    2018/02/14 リンク Add Star

    ad2217 ad2217 人類は１回や２回の失敗からは学ばない。リベラルだろうと、民主主義だろうと、核戦略だろうとも。

    2018/02/14 リンク Add Staryoko-hiromyoko-hirom

    syobonslime syobonslime 三浦瑠麗さん炎上したなー、学者自称する割りに全体的に根拠乏しいのがなんともねー。博士取ったときもそういう評価だったのに、変わらないのう。

    2018/02/14 リンク Add Staryoko-hiromyoko-hirom

    nihonjindesu80 nihonjindesu80 リスクを想定する事と周知する事は全く別物で三浦さんはそこを見誤った。原発事故では左が騒いだが、国防では右が騒いでいるだけで本質的にやっている事は右も左も何も変わらない。風評被害は疑心暗鬼から生まれる。

    2018/02/14 リンク Add Starrauman-menyoko-hiromyoko-hirom

    shinichikudoh shinichikudoh 独裁国家である北朝鮮を擁護しておきながらリベラルを名乗るって時点でおかしい。つまり反リベラルを擁護するリベラルってことだから。反リベラルがリベラルに含まれるならそもそもリベラルは存在しないということ。

    2018/02/14 リンク Add Star

    Yoshitada Yoshitada 今度の話は、 治安行政上のイロハのイも知らないおバカさんが公衆の面前でやらかしちゃったって事案であり、リベラルだの保守だの以前の問題だと思うぞ。あえて言えば、反知性主義的言動かもしらんが。

    2018/02/14 リンク Add Starmagnus84yoko-hiromyoko-hirom

    deep_one deep_one いや、あの発言にあるような行動をするスリーパーは居ないだろ。滅んでから活動するって何だよ。あれだと「実際には居ないスリーパーを喧伝して人心操作するデマゴーグ」にしかならないよ。

    2018/02/14 リンク Add Starmorimori_68potohudkuwa-naikiyoko-hiromyoko-hiromrauman-men

    slashnsk slashnsk “拡張解釈(差別)を引き寄せない議論の方法”

    2018/02/14 リンク Add Star

    daigan daigan Id: Ayrtonism つ「LITERA」http://lite-ra.com/2018/02/post-3799.html　←「いない」と言ってるのと同義な記事だよ。

    2018/02/14 リンク Add Star

    uchya_x uchya_x 関東大震災の時の朝鮮人虐殺を否定する連中にきっぱり引導を渡さなかったた小池百合子を未だに都知事にとどめてるのは、確かにリベラルの失敗だわ。

    2018/02/14 リンク Add Starmorimori_68yoko-hiromyoko-hirom

    sasaki_juzo sasaki_juzo そりゃ工作員はいるだろうがテレビで危機を煽ってもどうしようもない。バカが焚き付けられるだけ。

    2018/02/14 リンク Add Staraquatofanakuwa-naiki

    MyJ0urney MyJ0urney リベラリズム関係ないじゃんね

    2018/02/14 リンク Add Star

    kimokute-kanenonai-obasan kimokute-kanenonai-obasan そんなリベラルいない！それはリベラルじゃない！って言い張るなら、リベラルもフェミニズムみたいに一人一派を主張するしかないね(笑)あんたらちゃんと横田さんに土下座したの？

    2018/02/14 リンク Add Star

    dot dot いろいろ三浦氏に批判があるのは理解できる。個人的には人によってスリーパーセルと差別のリスクとどっちが身近だったり大きい問題に映っているかというところが興味深い。どっちかが正しいという話じゃ無いですよ。

    2018/02/14 リンク Add Star

    kuwa-naiki kuwa-naiki 工作員がいても不思議はないし、実際いるだろう。であればこそ、なんの戦略性もなく思いつきで妄想垂れ流して状況を混乱させる輩は黙ってもらうべきだろうが。

    2018/02/14 リンク Add Starrocoroco3310yoko-hiromyoko-hirom

    POPOT POPOT “朝鮮総連は拉致事件についても文世光事件に関しても、現在までひとつの総括もできないままだ。もちろん被害者に謝罪もなされていない。”

    2018/02/14 リンク Add Star

    fujiyama3 fujiyama3 わかりました。三浦の根拠はデイリーメールだし、工作員はいないと言ってるリベラルの存在も示す気はないしネトウヨのレイシズムは放置だが、とにかくリベラルは黙ってろ！ということですね。わかりました。

    2018/02/14 リンク Add Starhatehenseifuninjaripaipannao_cw2sato31101005aquatofanayoko-hiromyoko-hirom

    shoot_c_na shoot_c_na 「北の工作員は危険ではない」な論法が使えないから、余計な一言をクローズアップして、だから信用ならんに持ち込むしかないのは悪手だけどね。

    2018/02/14 リンク Add Starsbedit1234

    neputa neputa "拡張解釈を警戒し、しかし問題には適切に議論を重ねること"

    2018/02/14 リンク Add Star

    hanyan0401 hanyan0401 id:quick_past『月刊社会民主』1997年7月号からの引用です。「拉致疑惑事件が安企部の脚本、産経の脚色によるデッチあげ事件との疑惑が浮かび上がる」 http://goo.gl/W85smo 「デマ」「ゲス」とは一体。

    2018/02/14 リンク Add Starprq098kurokawadastand_up1973shibacowshibacow

    mmsuzuki mmsuzuki “バラエティ番組という面白ければよかれというフレームで、なんの留保もなく、また情報ソースも十分に言及できないものを、拡張解釈の危険性を全く考慮してなかったのだから、これは危険だと言われても仕方なかろう

    2018/02/14 リンク Add Star

    BigHopeClasic BigHopeClasic 「日共は当初から拉致で北朝鮮を追求していた」と明記されているので、id:Arturo_Ui 様の批判の一部は不適切かな／新清明氏はゴリゴリの左派なので熱湯浴扱いされないように／韓国の陰謀論に乗ってた人多くなかった？

    2018/02/14 リンク Add Star

    clamm0363 clamm0363 「北朝鮮の工作員が居ないと言っているリベラルは殆どいない」はそうなんだろうけど、でも積極的にそれを語ってこなかったよねこれまで。そういう部分が欺瞞的に感じられるし、信用できないって思ってしまう。

    2018/02/14 リンク Add Starhal23stand_up1973

    confi confi リベラルが日本の一地方に対するヘイトには非常に鈍感なのにスパイの巣窟呼ばわりされた途端に人権問題にしてるのはあまりにも胡散臭くてこの記事を持ってしてもごまかしきれない

    2018/02/14 リンク Add Starsbedit1234

    kaerudayo kaerudayo 拉致問題をまともに取り扱わなかったのは、発生当時の政権与党も含めてだが。人権問題として慮ってより、面倒なこと臭いものには蓋で個人を犠牲にするこの国の嫌な体質だと思っていたが。

    2018/02/14 リンク Add Starroyaltouch1297morimori_68nao_cw2m-kawatoyoko-hiromyoko-hirom

    tokage3 tokage3 良記事。かつての北に対する言説の不自由さはもっと知られて然るべき。今のポリコレ意識の高い若い人なんて簡単に同じ轍を踏まされそうで不安になる。反面在日社会の複雑さ多様さを知らないから差別的になる場合も。

    2018/02/14 リンク Add Starprq098enderukuAkimbohal23sleeping_billysbedit1234

    machihakoibito machihakoibito はてサにこういうこといっても、自分はこうじゃないから関係ないね、馬鹿言ってんじゃないよで終わる。

    2018/02/14 リンク Add Starenderukugatorerawatounaiwatounainunune

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