Novel3rd BBS

ほら逃げたとか書こうとしてるでしょう？ｗｗｗ

あなたの言ってることは全てうさまるとの討論の中に出ています。それを読み取れないのはあなたの読解力不足のせいです。

それを棚に上げて私に絡まないでください。あなたの発言は人を貶めようとする悪意に満ち満ちた内容です。

これ以上、あなたが何を言っても相手にしませんので悪しからず。

アレ？私何か間違えましたかね？
一応目を通して感じた事を述べたまでなのですが。

”小烏丸さん
自分の気に入らない発言があったと言って粘着してからんでこないでください。
あなたの発言には悪意を感じます。不快です。”

自分が悪い事をしてる自覚があったからこそ不快に感じるのでは？
私は事実を述べているつもりですけどね。（客観的に見たらどうであれ）
これだけ答えて貰えればいいんですよ。

・サブ垢なんですか？弟の垢なんですか？
（どちらだとしても竦みが発生しているので処罰は免れないでしょうが）

・今まで不正行為を行ってきた事に対する謝罪をしましたか？
・以下の内容について、junpei_kさんから正すように指示された事を”本当に”直そうとしていましたか？

"不正行為ばかりが問題視されていますが、これはギルド崩壊後、このBBSでじゅんさんから正すように指摘されていたことであり、それに従おうとしていたところなのです。
つまりルールを守ろうとしている途中で起きた事件で、HackやSpamと同列に扱ってもらっては困ります。
じゅんさんの指摘に基づいた行動であった。それを邪魔されたことに端を発している。これをはっきりと認識されたうえでご発言ください。"

この事についてしっかり認識した上で投稿してるんでよろしくお願いしますね？

小烏丸さん

自分の気に入らない発言があったと言って粘着してからんでこないでください。

あなたの発言には悪意を感じます。不快です。

"つまりルールを守ろうとしている途中で起きた事件で、HackやSpamと同列に扱ってもらっては困ります。
じゅんさんの指摘に基づいた行動であった。それを邪魔されたことに端を発している。これをはっきりと認識されたうえでご発言ください。"

今まで不正行為をしていたと認めましたか？
狡い行為を行ってた事に対して謝罪を行いましたか？

”皆さん、もうこれ以上の発言は控えて、じゅんさんの裁定を待ちませんか？
各々がそれぞれの立場で色々考えてらっしゃるようですが、すべてうさまるとの討論の中で出尽くした内容の蒸し返しになっており、不毛です。
もう止めましょう。”
止める権利があるのは貴方ではありませんよね？
それにまともに討論なんてしてないじゃないですか。

うさまるさんは一応主旨を念頭に話しつつ煽りを混じえているだけで（なんで煽りを入れてるかは少しでも頭が働けば分かるかと）しっかりと主張出来ていますが貴方はまともに返せていませんよね？

この状態のまま止めるという事は、これ以上追求されたくない事でも存在するのでしょうか？

皆さん、もうこれ以上の発言は控えて、じゅんさんの裁定を待ちませんか？

各々がそれぞれの立場で色々考えてらっしゃるようですが、すべてうさまるとの討論の中で出尽くした内容の蒸し返しになっており、不毛です。

もう止めましょう。

ご発言くださいの誤りです。しつれいしました。

小烏丸さん

不正行為ばかりが問題視されていますが、これはギルド崩壊後、このBBSでじゅんさんから正すように指摘されていたことであり、それに従おうとしていたところなのです。

つまりルールを守ろうとしている途中で起きた事件で、HackやSpamと同列に扱ってもらっては困ります。
じゅんさんの指摘に基づいた行動であった。それを邪魔されたことに端を発している。これをはっきりと認識されたうえでご発煙ください。

はい。参加してない勢からの意見ですので別に聞いてくださらなくても構いませんが。

Flare1011さんが言いたいのは
やまくまさんがサブ垢への無償譲渡などの”不正行為”をしていた為に
Hackを使用している人やSpamをしている人に対しての制裁（正当なリスキル）と同じように制裁が行われた・・・という事だと思います。
（Flareさんの意思を汲み間違ってたらごめんなさい）

一つ言わせていただくとFlareさんも言っていますが暴言は相手から言われたのであれ自分から言ったのであれ自分を弱くする行為なので控えたほうがいいですよ
長文失礼しました

Flare1011さん、まとめていただいてありがとうございます。
ただ、LOFの言い分としてリスキルが正当だというような主張離されてないと思います。もしなされているなら、執拗なリスキルは禁止というルールに反し、まったく正当ではありません。

またLOFは皆クソだという発言についてですが、これはうさまるのLOFの皆が乗り気だったという発言を受けてのものだったので、うさまるがLOFの一部が乗り気だったと言い換えるなら、僕も発言を撤回します。

どんなにやめてと言っても、しつこいリスキルがやみません。
もう、正常にプレイできない状態です。悪質なプレイヤーに適切な処置をお願いします。

なかなか長い議論となっていますので、中立視点…といってもLof側の人間ということで信頼しないでも結構です。勝手ながらまとめさせていただきます。

まず、Bear側の意見としては、mojichan氏、_horoyoi_氏によるリスキルによる妨害が行われたことに対し、サブ垢に関しては反省しており、ルールに従うと言っておりリスキルをやめてほしいと言っています。

Lof側としては、リスキルに関しては問題がなくルールに従ったものであり、サブ垢の利用に関してはMOUNTAINBEAR氏がルールに従っていないものとして、ルールの一つであるサブアカウントの利用は投票のみという条項に反するとしています

最後に私の意見となりますが、暴言や否定による状態が続くことは問題ですし、「LOFのメンバーが皆クソだったからでしょう。」このような発言はそのことを実行していない人達に対する「否定」になりますし、自分の立場を弱くしてしまうのでは？私は構いませんがやめた方がいいんじゃないかと考えます
長文失礼しました

横から、失礼します。
https://gyazo.com/c4ebd8818513d518e320f20cc8736727

すごい量の書き込みなので、後で見ます。
今から出発しないといけないので。

殺されてうれしい奴はいません。
それもただ投票するだけのためにINしただけなのに。

それをわざわざ殺すとは。デスノートまで使って。
それがLOFの体質なんですね。よくわかりましたよ。

唐突に犯罪者呼ばわりに最後っ屁だのなんだよ＾＾；

終わったように見えたんですが＾＾；

相当カチンと来ちゃったのかな

デスノートでうさまるの最後っ屁ですか？
本当にチンケな野郎だ。性根まで腐ってやがる。

LOFのメンバーが皆クソだったからでしょう。
それだけの話です。

ふつう、あそこまで陰湿なことはできないですよね。
完全に犯罪者の思考回路です。リアルで犯罪を犯す前に早めに出頭してくださいね。

やはりこいつと話し合えるように噛み砕いても無駄なようだ

何故今回の侵入に皆乗り気だったのがはっきりわかるな

やっと平行線だと気づきましたか？　遅かったですね。
僕は最初からあなたの話に納得できなかったし、納得するつもりもなかった。

なぜなら完全に人の揚げ足取りの言いがかりだったからです。
そして言いがかりをつけて元来のリスキルを止めさせてほしいというスレの趣旨を捻じ曲げた。

こんな話に納得するバカはいません。うさまるさんと僕は絶対に相容れない平行線です。

それが結論です。

持ち合わせていないならその辺の補填はじゅんさんにしてもらって安心してRBANされてください

まるで言ってることを理解してくれない、これでは平行線だ

だから話が堂々巡りしてますから不正支出の話はやめてください。いつまでもきりがないですから。

それにギルド再建は自分のためだけじゃなく、いま野原に放置されてるかつてのギルメンのチェストを使えるようにしたいという思いからです。

あなたみたいに。なんでも自分が自分がーという考えは持ち合わせておりませんのでご承知おきを。

返済はさておきギルド再建？それは自分の利益のためでは？

そして、損出を不正に回避した件は？

うさまるさん、自分が腹黒いからと言って人まで同じに見てはいけません。それを下種の勘繰りと言うんですよ。

SantaYukiは、ギルド再建とかつてのギルメンに返済するのに必要な当座のお金をギルドに入れたんですよ。
残りのお金は、じゅんさんに黒と判断されたときに全部没収される覚悟で残してあるんです。
おかしな邪推はしないでください。

??
それはSantaYukiが引き出していたので盗むのに失敗しようとしまいとその15億分は手にはいらないんだぞ？

少なくとも我々の手元になかったとしてもそちら側にも現金はないはず

つまり仕様である現金の損出を不正に回避したのである

うさまるさん、論旨がめちゃくちゃですよ。
インフェは失敗した。だからSantaYukiがお金を引き出していようがいまいが、あなたたちにお金は入らなかった。

これが結論です。すべてインフェのせい。こちらに八つ当たりしないでください。

ついさっきSantaYukiのログインを確認したがギルドに入れてそのまま入金したと思いきや10億程度

残りの5億は依然としてSantaYukiが所持している

つまりまだSantaYukiを銀行代わりにするつもりなのである

ちなみにこの間一切邪魔は行っていない

??
その不正で俺達はSantaYukiの手元の分を失ったんだぜ？

それはtomが失敗しようとしまいとSantaYukiの手元にある分は手にはいらないんだぞ？

お前が不正を使ったから結果が変わって金が取れなかった

それで良いと思うか？

うさまるさん、話が堂々巡りしてますよ。
だから、じゅんさんに注意されたのでギルドにお金を納入しようとしてた矢先の事件でしょ。
また話が初めに戻ってるじゃないですか。

とにかくインフェだってOfficerだったのだからお金をおろせたのにそれを忘れた。インフェのミスです。
その責任をこちらに転嫁しないでください。

Officerの権限？
でもそれはサブ垢ではだめだろ？

お前は頭が弱すぎる・・・
あちらを立てればこちらが立たずだぞ

ギルドのお金を自由に引き出せるのはOfficerに認められた正当な権限です。
文句を言われる筋合いはありません。

そのお金を盗れなかったと文句を言ってくるとは、盗人猛々しいとは本当にこのことですね。

大アリだぜ
お前の弟が糞のようなおせっかいでギルドから勝手に金を引き出したせいで
俺たちの分がなくなったんだぜ？これはtomのミスなんかじゃなくてお前の弟の不正だぜ？

くどいとかそういうんじゃなくて
お前の頭が悪すぎる

うさまるさん、あなたは人からくどいと言われませんか？

なら僕が言いましょう。くどいです。インフェがボーンヘッドしたか、盗ったのをこっそり隠し持ってるかのどちらかです。
こちらに非はありません。

何故だ？あそこまで手をつくしたにも関わらず不正で現金を入金できず我々は憤っている

なぜ僕が処罰される話になってるんですか？

僕はリスキルに対して対処をお願いしてスレを立てたんですよ。
それを勝手に僕の晒上げスレみたいにして、もう止めてください。

では、そのログが発見されればきちんと処罰を受けるんだな

その通り不毛です。
ログを見ればインフェがお金を盗らずにdisbandした事実が分かるだけです。

それはログを見れば一発だぜ？

今更不毛だろ？言い訳なんて罪が重くなるだけだぜ？

やってもいないことを目撃したなんて人はいませんよ。

繰り返しますが、お金はインフェのボーンヘッドです。
僕らは何もしておりません。

tomを侵入させる前から金をSantaYukiに集めていたのは目撃者も居るぞ

つまりシーフもされず引き出されもしない所に入れたかったんだろう？

そのせいで俺達の金がパーになっちまったよ

インフェは盗れる立場だったのに、しくじって盗らずにdisbandして数億のお金をパーにした。
それが事実です。

さっきから言ってるように、インフェの悪だくみなんて僕には知る由もありませんでした。知ってれば即座にkickしてますよ。何度も言わせないでください。

coreprotectの仕様をご存知でない？
打ったコマンドが表示されるんだぞ？

お前のpayのログも表示されるんだぞ？

ダイジョブかよ？
じゅんさんが来たら一発だぜ？

ログを見れば一目瞭然なのは、インフェがお金を盗って逃げられる状態だったという事実だけですよ。
もし盗って行かなかったのならインフェの手落ちでしょう。当方の感知するところではありません。

ボロが出たな
そうだとしたら現金をやまくまだとシーフされるし
ギルドではOfficerに引き出されるからSantaYukiに定期的にpayした
だからtomは現金を引き出せなかった

ログを見れば一発だな

まずくないか？本当だったらその金は俺達の手元なのにな？それを不正に回避しようとしたなんてな？

口論は１：５だと話にならないことが身に染みた

頭が悪いのはあなたです。
SantaYukiはOffcerだったので、自由にお金を引き出せる立場でした。やまくまが送金する必要は一切ありません。

ほんとうに頭が悪すぎる

前から少しずつ送金していたんだろ？

え？　マジ意味わかんないんですけど？
また変な妄想してません？　disbandされる前にそれを察知してお金をSantaYuki送るなんてでいるわけないでしょう？
だってインフェの考えてることは一切わからなかったんですから。もしわかっていたら即座にkickしています。

鈍いね
お前がSantaYukiに送金したんだろ？

インフェがなぜお金を盗って逃亡しなかったのかは僕にはわかりません。
ギルメンが入れてくれたお金が確か３～４億あったはずですが・・・

このお金についてはSantaYukiのお金をギルドに入れてかつてのギルメンに弁済しようと思ってます。

本当はインフェに払ってほしいけど絶対無理でしょうから。

え...PVPmanager入ってるわけじゃないんだから
気にせず入れればよかったのでは...

yuuking君

バグの利用はダメだぞ。

オマール海老でよろしく！

ウニ希望！

もち…つまり
そりゃ楽しいから消えろってか？

うるっさいよ、かびもち！ｗ

きゃあああああ

かびあたあああっく!!!

至福の喜びです。

ん？おもちかよｗｗｗｗｗｗｗｗ


ぶっ飛ばす

じゃあこうなるんかな?

このサーバーで遊ぶようになり本当に心から1日楽しめています！
朝仕事に行き、帰ってきて糞鯖に入るそれが楽しみで仕方ないくらいです！
ノベルサードが糞鯖すぎます！
さっさとこんな糞鯖潰れろ!

まってなんか変だわ、特に最後

あの・・・

お忘れですか？

糞鯖=誉め言葉でございます。

弟さん　どうもこんにちは。

こういうのは、時間が解決するか

人が解決するか

このいずれかか、または双方です。

とりあえず、はっきりさせないといけない問題が一つありますので、いずれまた。

じゅんさん、こんばんは。やまくまの弟です。
チェストの件、ご配慮どうもありがとうございます。

dmでの会話の件、兄に伝えてみますがかなり心が凍り付いてますのでどうなるかはわかりません。すみません。

やまくま。
iPhoneからだよ。ギルドメンバーを考慮してとのことであれば、ロックを外すよ。
ただ、今すぐ、、、は勘弁な。

でな、今度ちゃんもdmでもいいから話をしよう。
何故こうなったのかをちゃんと理解したうえでなら、
まだ楽しんでいけると思うよ。

わかったかい？

じゅんさん、ギルドのチェストすべてにマジックロックがかけられ開けなくされていました。
いくらやるにしても、ここまで嫌がらせするのはやりすぎではないですか？　装備一式チェストに入れていたギルメンだっているんですよ？　あまりにも酷すぎます。
せめてチェストのマジックロックだけは解除していただけませんか？　これでは復帰できなくなるギルメンが続出です。

僕が提案しましたｗ

あんまり怒んないでｗ

その程度の人間だったのなら仕方ありません。
自分の人生を、そのまま全うしてください。

そうですね。

信頼できないインフェを入れたことが問題だったとそういうことですね？
つまりインフェは信頼に値しない人間だったという結論になりますが、それで良いということですね？

LoFがなんでここまで出来るか教えてあげるよ。

信用してる人をギルドに入れる
ランクでもなく、財力でもなく
その人自身を見て決める。
今回の一件も、
互いに信頼し合って、協力し合ったから出来た事
たかがゲームでも、得られるものはあると思うよ

やまくま。

最後に聞くけどな。
サブアカウントは、投票のみに利用できるっていうことは知ってたかい。

それとな、

よ～～～く考えてごらん。

サブアカウントにお金を預けている＝サブアカウントを銀行がわりに使って、
そのサブアカは、すぐにログアウトすれば、
盗まれる心配もなく、尚且つギルドのパワー維持が出来るよね。

他人を責めたい気持ちもあるかもしれん。

しかし、自らが行っていたことは、どうだったのか・・・

これを考えてみたらいいと思うぞ。

やまくまは、ここが平和ではないサーバーだということは理解していたと思う。

平和ではない要素が多く存在し、それを楽しめる一種のスリルととるか・・・または、
迷惑な要素で許すべからずととるかは、自由な判断でいいと思うよ。

サブ赤利用の抜け道的なやり方についてな、
やはり、フェアではないという意見が多かったかもしれんぞ。

だから何というのだろう。

サバイバルであれ、こういう鬼畜の狂った要素であれ、
楽しむ余裕をもったほうがいいのではないか。

アイテムを盗まれる
お金も盗まれる
経験値は吸い取られ
ビットコインも盗られる（実装予定）
油断したらKILLされまくり、
毎日のようにハッカーが来て、
毎日のように暴言や喧嘩がある。
ギルドにしたって、作り上げることもあるだろうけど、
崩壊もある。

もちろん、かちんと頭にくることもあるだろうし
（僕もある）

嫌気がさすこともあるけど、

ここで　一歩引いて考えてみ。

リアルではやってはいけないことが、ゲームの中だからこそできるっていうことだよ。


ここではそれぞれが、役割を演じてるようなものだと
思うぞ。

実際、ゲームの中で、みんなから　責め立てられるような人だって、本当は根っこの部分は
いい奴だと思う。

たかだかゲームだ。

もっとライトに考えてみ。

それが無理そうなら、鳥観図のように

上のほうから　ここでの皆の動きを想像してみ。


実は・・・


毎日の事件を　


楽しんでるんじゃないかと思うぞ。

（ま、僕もそうだけどなｗ）

ノベルサードのディスコードからハニーベアーの職業、チャンネル、ボイチャを削除しました。

信じれば山

内部の人間の犯行みたいですね。

侵略？いえ解体です

侵略されたのか。

もう、やまくま本人は入らないと思うので。
さよならです。

え、マジ？理由って何ですか？

それ便利だけど、すごい容量食うよ?

ロイロゲームレコーダーとか使ってみれば？
あれ無料だし。
これ参考にして
http://aviutl.info/desctopcapture-osusume/

そのゲームクリエイトの世界に入る人ですどうもw

そうですね...

今は、男女、老若男女問わず、

ゲームはやるよ。

それはonline に限らず、パソコン、スマホ、ゲームデバイスなどなど、

「ゲームなど生まれてこの方、一度もやってことはない。」という人もいないだろうし、

ゲームでも息抜きになるし、それが嵩じて、ゲームクリエイトの世界に入る人もいるし、
特に悪いことではないと思います。

しかし、ず～～～～っとやってると、
さすがに周りの人も心配になるかもしれないね。

身に沁みました....

おw
おぉw

ま、まぁ1日2時間とか決めればいいんじゃないかな｡｡｡

まぁじゅんさんも言ってるみたいにリアルを優先してくださいね。