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統計的事実に基づくなら差別も排除もOKなのか…？

126 users 世の中 記事元:はてな匿名ダイアリー
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    gamekube gamekube 「女性だけの街」で犯罪が起きたら女性の犯罪率は100%になるんだが、次は何を排除するんだろう。犯罪者か生まれか同性愛者か。きっと最後には素晴らしいユートピアになってるんだろうなぁ…。統計的に。

    2018/01/27 リンク Add Starlesinconnus57obsv

    inherentvice inherentvice そもそも日本の去年の刑法犯罪の件数は全て併せても100万件だぞ。うち80万が男性だとしても男性全体の１％と少しにしかならない。一人を見て100人を犯罪者呼ばわりするのがどれだけおかしなことか判らないのか

    2018/01/27 リンク Add Starflatfive35obsv

    yas-mal yas-mal 「気持ちわかるよ」→「差別も排除もOK」というのは、かなりの飛躍だなぁ…。極論と極論で戦っても何も生まないよね。それ(議論を混ぜっ返すことによる現状の固定化)が目的なんだろうけど。

    2018/01/27 リンク Add Starseven_cz28YaMasa

    tick2tack tick2tack いわゆる典型的な「統計的差別」。女性への差別を正当化しようとするのによく使われるのだが、今回は逆に使うブコメがあった、と。

    2018/01/27 リンク Add Starlesinconnus28uximeinn

    ahomakotom ahomakotom 「女性は政治家に向かいないから女性議員が少ない」くらい乱暴な理屈。ただ数を数えるなんてのは統計ですらない。

    2018/01/27 リンク Add Startriggerhappysundaymorning18zeromoon0

    watapoco watapoco 比較的知的だと思ってたはてなこんなにも物知らなく残念な人多いのねと絶望感すごい。元のTwitterも「男の犯罪率高いから排除当然」に星凄かったし。寄り添え論者は判で押したように引用しないし。差別主義者の宴。

    2018/01/27 リンク Add Starpulusha15boqfejl

    kido_ari kido_ari 私有地でやる分には統計的事実がなくても原則OKだと思うけど…。ある（不適切な）行為をしたくなる気持ちに共感するのとその行為を容認するのはまた別だしなあ。

    2018/01/27 リンク Add Starwhkr14YaMasa

    narwhal narwhal ミサンドリーとゼノフォビアやレイシズムとが通底しているのではないか、ということにも関連して。

    2018/01/27 リンク Add Starmasudamaster15augsUK

    giyo381 giyo381 統計的事実に基づかなくても日本人を差別するのはオーケー。外国人はアウト

    2018/01/27 リンク Add Startriggerhappysundaymorning14augsUK

    hozaku hozaku その統計データに意味があるのかはちゃんと考えないといけないよ。所得の低さと犯罪率は相関にあると思うので、所得が非常に少ない人に男性が多い可能性がある。西成も男性ばっかりじゃね？

    2018/01/27 リンク Add Staruunfoaltarhisawooomasudamasterataharaataharatohshindainokawaisahazime2914keintinade9haru_chikaenvskaz_the_scum

    bigger bigger 統計を用いている時点で、この問題を集団の問題に置き換えている。それこそが差別であり、なくすべきこと。もっと言えば、一つの統計で結論付けるのは乱暴すぎ。見る統計によって正反対の結論だって導ける。

    2018/01/28 リンク Add Starwatapocoobsv

    kaz_the_scum kaz_the_scum 経験則から、プリウス、レンタカー、タクシー、そしてバイクは路上で警戒する。足立ナンバーの車高短型落ちVIP車とかも…

    2018/01/27 リンク Add Star

    oka_mailer oka_mailer 被害者が泣き寝入りする社会は被害者と被害に怯える人を排除している。レイプされても揉み消される社会にいればそりゃ女性だけの社会に閉じ籠りたくなるでしょ。

    2018/01/27 リンク Add Star

    KariumNitrate KariumNitrate 難しい問題。赤鬼は排除されて然るべきなのか。うーむ。ただ、気持ちがわかる＝支持とは限らない気がする。後で考える。

    2018/01/27 リンク Add Star

    Windfola Windfola 排除の論理は危険とコメントした上で件のブコメにも星は付けた。理非ではなく気持ちに言及したコメントだったから。原理とは別に気持ち自体には寄り添うべきと我々はここ数年で学んたのでは。

    2018/01/27 リンク Add Starbuenaarbol

    kotanyanko kotanyanko 差別だ排除だと騒ぎ立てる前に、良識ある男性諸氏は｢どうやったら性犯罪がなくせるか｣を語ってよ、頼むから

    2018/01/27 リンク Add Star

    boqfejl boqfejl まぁ、これに限らずはてなでよくある、ある場所では正しいことを言ってても数分経ったら別のブコメで差別主義者になってるというアレなのでは。理性的な態度など皆無で、感覚的かつその己の感覚に無批判という。

    2018/01/27 リンク Add Star

    eroyama eroyama 鉄道会社が最初から「本来痴漢だけを排除すべきところを私達の能力不足で男を排除することしかできず、差別された非痴漢男性には本当に申し訳ない」と表明しておくべきだったのをしなかったのでアレな認識が広がった

    2018/01/27 リンク Add StarWindfola

    envs envs 西成区の三角公園付近にいる人達は確かに男性が多くを占めるが、道を挟んで反対側には飛田新地があることも忘れてはいけない

    2018/01/27 リンク Add Star

    Flymetothemoon Flymetothemoon 逆に統計的に少ないので、男性被害者は無視される。

    2018/01/27 リンク Add Starwatapoco

    HanPanna HanPanna 気持ちは分かっても理性で制御しないといけない。例え隣に前科者が引っ越してきてもだ。/id:natu3kan ニートの男女比が男性の方が多いので、実家のサポートを女性の方が受けやすいというのは事実ではないのでは。

    2018/01/27 リンク Add Stariiiloveuuu07watapocoboqfejlmobam

    augsUK augsUK 統計的差別と指摘されても、むしろ差別行為自体を正当化する行動に出ているところがさらに醜悪。自分が差別主義者であることを認知して看板だしてから行動してほしい。差別主義者が溢れてるのはもうわかったから。

    2018/01/27 リンク Add Starwatapocotzt

    mutinomuti mutinomuti 犯罪者の100%が人間だから、特段必要がないときはボッチでいるようにしている(´･_･`)ところでお湯が出ないのでお風呂入れずに蒸しタオルで体拭いてるけど風呂入りたい

    2018/01/27 リンク Add Star

    xevra xevra 要は犯罪者が悪い訳だから、ロボットが警備を徹底する街を作ればいいだけ。それを性別で強引に線引きした社会を作ろうという発想になる点がダメ。そもそも女だけの街でも犯罪は無くならないのだから

    2018/01/27 リンク Add Stareroyama

    Sinraptor Sinraptor 特定の地域に犯罪が多いとしても、そこの住民だから犯罪者になるのではなかろう。恐らくは貧困によるはずで、全国の同じ貧困レベルで比較したら大差ないと思うね。そうなら必要なのは貧困対策だな。

    2018/01/27 リンク Add StarmaruX

    maruX maruX 1今ある街から男を排除したいと誰も言ってない2一人の性犯罪者は平均380人の被害者を作る3被害者の98%は女性4性的事件の被害申告率は13.3% 5性犯罪を犯す男は外見では判別不可能6全ての男性を(やむなく)警戒する7疲れる→

    2018/01/27 リンク Add Starnasoftiiiloveuuu07kotanyanko

    mame_3 mame_3 まず「統計的事実」を出せるという時点で政治的強者なんでな。ナチス時代にも統計はあったよ。

    2018/01/27 リンク Add Star

    uehaj uehaj 自分が不合理不当不条理な扱いを受けて悔しさと怒りを感じ、はねのけ社会を変える戦いを挑もうとする対象を差別という。実害のない思考実験に差別とかそうじゃないとか本当に意味ない。赤ちゃん差別死者差別はない

    2018/01/27 リンク Add Starkotanyanko

    mcgomez mcgomez 因果と相関の取り違え。

    2018/01/27 リンク Add Star

    hobo_king hobo_king そういや「個人的妄想の開陳程度だから噛みつく方が変」論者がいたけど、この理屈っていろんな過激発言や暴言の擁護に使えてしかも批判者 を悪者にできる、実に便利な理屈だと思った。無敵バリア感ある。

    2018/01/27 リンク Add Starwatapocoharu_chikaG-GG-Gfgtcvnbdeamumobamtztabortionnnnira-chingxr0038xr0038

    tuun tuun もちろん統計的差別はダメ。差別だから絶対やるなとは言えないけど、やったらもう全面戦争で悪と悪とがケンカしてどちらも毛がなくよかったねという覚悟が必要。

    2018/01/27 リンク Add Starwatapoco

    rag_en rag_en NGとは言わないから、ただ「せめて人殺しの顔をしろ」ってだけの話ですhttp://b.hatena.ne.jp/entry/355534735/comment/rag_en http://b.hatena.ne.jp/entry/355601130/comment/rag_en。

    2018/01/27 リンク Add Startuun

    natu3kan natu3kan 男性を全部排除したら力の強い女性が犯罪率上がりそう。定職なく自分の力の強さを活かして犯罪するだけだし。男性より給料低いけど女性だと実家暮らしとか実家のサポート受けやすく貧困から守られてるのもありそう。

    2018/01/27 リンク Add Star

    cartman0 cartman0 マジレスすると統計ではない

    2018/01/27 リンク Add Star

    z1h4784 z1h4784 「統計的事実に基づくなら差別も排除もOK」とは誰も言っていないにもかかわらず、言ったものとして反論する。こういう論法を藁人形論法という。https://ja.wikipedia.org/wiki/ストローマン

    2018/01/27 リンク Add StarmaruXmaruXmuiplaDursaniiiloveuuu07YaMasa

    reiruju reiruju でも男を排除すれば犯罪者と遭遇する確率を減らせるのには間違いないよね？

    2018/01/27 リンク Add Stariiiloveuuu07kotanyanko

    masumizaru masumizaru 治安の悪い街を避けるのは差別ではなく自己防衛。でも「男は犯罪を起こす確率が高いから排除する」という、本人の責ではない理由で排除するのは差別だよ

    2018/01/27 リンク Add StarDursanaugsUK

    uminosato0404 uminosato0404 犯罪者の内訳として男性の方が多くても大半の人間は犯罪を犯さないのでそもそも統計の分析が正しくない

    2018/01/27 リンク Add Star

    tokorozawasawako tokorozawasawako 結局集団の中で犯罪率が最多となる属性は常に存在するわけだから、「統計的事実に基づく排除」とやらは最後の一人まで終わらない。元のブクコメから得られるのは差別がいかに間違ってるかということかと

    2018/01/27 リンク Add StarlombrizzionspulushawhkrinherentvicekatsurokudeamuG-Gtzt

    denilava denilava 統計は事実を客観視するツールであり学問だが事実の全てでなくある一面を客観視するだけであり別の側面を排除するのはその利用者である。なにが重要また優先なのかは統計の外側にありそこを無視すべきではない。

    2018/01/27 リンク Add StarG-Gflatfive

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      統計的事実に基づくなら差別も排除もOKなのか…？

      http://b.hatena.ne.jp/entry/conia617.hatenablog.jp/entry/town-for-woman birisuken8574 でも実際に...

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