https://anond.hatelabo.jp/20180127123303 http://b.hatena.ne.jp/entry/conia617.hatenablog.jp/entry/town-for-woman birisuken8574 でも実際に犯罪者の約80%が男だからな。女性が女性だけの街を作りたくなる気持ちわかるよ。 赤と緑のカラースターに黄色スターが約350、と。 これだけ大勢の支持者がいるんだね。 統計的事実に基づくなら、犯罪性向の高い属性を恐れたり... http://b.hatena.ne.jp/reiruju/20180127#bookmark-355843484 でも男を排除すれば犯罪者と遭遇する確率を減らせるのには間違いないよね？ 2018-01-27T20:34:57+09:00 http://b.hatena.ne.jp/denilava/20180127#bookmark-355843484 統計は事実を客観視するツールであり学問だが事実の全てでなくある一面を客観視するだけであり別の側面を排除するのはその利用者である。なにが重要また優先なのかは統計の外側にありそこを無視すべきではない。 2018-01-27T20:30:40+09:00 http://b.hatena.ne.jp/a8888/20180127#bookmark-355843484 実態に反して体感治安はどんどん悪化しているらしいのでなぁ。気持ちに寄り添う必要性もわかるけれど、それで本当に幸せになるのかねぇ。 2018-01-27T20:27:59+09:00 http://b.hatena.ne.jp/akiat/20180127#bookmark-355843484 犯罪者の性別の割合じゃなくて、男性のうち何%が犯罪者かって統計じゃないと意味がない。男性の80%が犯罪者だったら支持する。 2018-01-27T20:22:26+09:00 http://b.hatena.ne.jp/rocoroco3310/20180127#bookmark-355843484 「合理的な差別」というやつね。参考記事→ http://macska.org/article/184 最近のはてなでのこの論争において差別について基本合意がないなと思う→ http://macska.org/article/183 2018-01-27T20:21:30+09:00 http://b.hatena.ne.jp/SndOp/20180127#bookmark-355843484 乳酸は疲労物質ではないという話を聞いても驚かなければいいのだが 2018-01-27T20:20:06+09:00 http://b.hatena.ne.jp/qwerty86/20180127#bookmark-355843484 人間の素直な気持ちは差別が大好きだから仕方ない。素直な気持ちに寄り添ってやさしい世界を創ろう 2018-01-27T20:10:13+09:00 http://b.hatena.ne.jp/n_pikarin7/20180127#bookmark-355843484 取り締まるのも男が多いよね。 2018-01-27T20:06:39+09:00 http://b.hatena.ne.jp/pawapurodebate/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T20:05:24+09:00 あとで読む http://b.hatena.ne.jp/filinion/20180127#bookmark-355843484 ある集団の傾向だけ見て個々人を見ないのは典型的差別。「女は統計的に見て男より力が弱いから力仕事に採用しない」が差別なのと同じ。／日本の成人男性は約5000万人。有前科者は男女計28万人以下（https://goo.gl/XDg1K1）。 2018-01-27T20:04:42+09:00 差別 http://b.hatena.ne.jp/Caerleon0327/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T20:00:41+09:00 http://b.hatena.ne.jp/G-G/20180127#bookmark-355843484 その統計を肯定するのであれば、犯罪被害者は男性の方が多いので、女性よりも男性の内から統計的に被害傾向に有るものを優先して保護するべき、となるのでは？統計を都合良く扱ったら駄目だと思うよ。 2018-01-27T19:56:33+09:00 考え方 社会 http://b.hatena.ne.jp/danaca/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T19:55:27+09:00 http://b.hatena.ne.jp/iiiloveuuu07/20180127#bookmark-355843484 「男性の犯罪率が高いから」というより「女性が狙われるから」避けたいんだよ 2018-01-27T19:52:29+09:00 http://b.hatena.ne.jp/hyoutenka20/20180127#bookmark-355843484 炎上しまくった元発言は、個人の気持ちとしてはわかるけど、もし政策として提案されるなら当然OKではない　女性専用車両だって本来望ましくないけど、現状ではやむを得ないと思うし、こういうのは正直難しい問題 2018-01-27T19:47:58+09:00 http://b.hatena.ne.jp/watapoco/20180127#bookmark-355843484 比較的知的だと思ってたはてなこんなにも物知らなく残念な人多いのねと絶望感すごい。元のTwitterも「男の犯罪率高いから排除当然」に星凄かったし。寄り添え論者は判で押したように引用しないし。差別主義者の宴。 2018-01-27T19:44:49+09:00 http://b.hatena.ne.jp/sbedit1234/20180127#bookmark-355843484 勿論だ。そもそも是正すべき差別とは公務員による扱いを除くと、転居、就職、婚姻等限られた場面。考えるだけなら自由、私有地なら家族以外基本的に出入り禁止はよくある話。 2018-01-27T19:41:31+09:00 http://b.hatena.ne.jp/hazime2914/20180127#bookmark-355843484 「気持ちはわかるよ」みたいなシンパシーすら差別主義者の仲間みたいに糾弾してきたから飛躍ではないよ 2018-01-27T19:39:35+09:00 http://b.hatena.ne.jp/inatax/20180127#bookmark-355843484 犯罪者の約80%が男という統計的事実は、男性として生まれることと犯罪者になることの間の因果関係を証明するわけではないもんな 2018-01-27T19:38:15+09:00 http://b.hatena.ne.jp/ToTheEndOfTime/20180127#bookmark-355843484 差別や排除は神様がお許しになりません。統計的事実では測れないことです。互いに愛しあいましょう。 2018-01-27T19:02:48+09:00 http://b.hatena.ne.jp/ppummu/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T19:02:45+09:00 あとで読む http://b.hatena.ne.jp/laislanopira/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T18:59:21+09:00 差別 社会 こころ http://b.hatena.ne.jp/colonoe/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T18:59:15+09:00 あとで読む http://b.hatena.ne.jp/Rela930/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T18:55:03+09:00 あとで読む http://b.hatena.ne.jp/asamiya881/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T18:53:05+09:00 http://b.hatena.ne.jp/h20pp/20180127#bookmark-355843484 思ってるだけなら差別も排除も関係ない。本来受け取れるはずの利益を得られないとか、被害を受けたら成立するんだよｗｗｗ 2018-01-27T18:43:02+09:00 http://b.hatena.ne.jp/otihateten3510/20180127#bookmark-355843484 この話、徹頭徹尾くだらないんだけどまだやるの？ 2018-01-27T18:41:08+09:00 http://b.hatena.ne.jp/mthrssk/20180127#bookmark-355843484 擬似相関だとか統計の知識を与えれば解決するというほど、ことは単純ではない気がしている。 2018-01-27T18:40:55+09:00 統計 http://b.hatena.ne.jp/hinbass/20180127#bookmark-355843484 選民思想は危険。その結果は必ずディストピアであり、人類が目指すべきものではない。 2018-01-27T18:40:26+09:00 http://b.hatena.ne.jp/TERMINATOR_T800/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T18:31:42+09:00 あとで読む http://b.hatena.ne.jp/nasoft/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T18:26:20+09:00 http://b.hatena.ne.jp/ultrabox/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T18:15:02+09:00 http://b.hatena.ne.jp/aaaiioi/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T18:07:45+09:00 http://b.hatena.ne.jp/hozaku/20180127#bookmark-355843484 その統計データに意味があるのかはちゃんと考えないといけないよ。所得の低さと犯罪率は相関にあると思うので、所得が非常に少ない人に男性が多い可能性がある。西成も男性ばっかりじゃね？ 2018-01-27T18:06:59+09:00 http://b.hatena.ne.jp/houyhnhm/20180127#bookmark-355843484 丸い卵も切りようで四角。 2018-01-27T18:06:14+09:00 http://b.hatena.ne.jp/masudamaster/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T17:56:21+09:00 差別 http://b.hatena.ne.jp/knagayama/20180127#bookmark-355843484 まじめに差別についての考え方をまとめる必要があるかなぁ 2018-01-27T17:54:56+09:00 http://b.hatena.ne.jp/n_knuu/20180127#bookmark-355843484 仮定が偽ならどんな命題も真になる 2018-01-27T17:51:00+09:00 女性 差別 http://b.hatena.ne.jp/narwhal/20180127#bookmark-355843484 ミサンドリーとゼノフォビアやレイシズムとが通底しているのではないか、ということにも関連して。 2018-01-27T17:49:34+09:00 差別 排除 misandry http://b.hatena.ne.jp/tick2tack/20180127#bookmark-355843484 いわゆる典型的な「統計的差別」。女性への差別を正当化しようとするのによく使われるのだが、今回は逆に使うブコメがあった、と。 2018-01-27T17:47:40+09:00 http://b.hatena.ne.jp/panchan48/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T17:46:32+09:00 http://b.hatena.ne.jp/owxy-tan/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T17:42:01+09:00 あとで読む http://b.hatena.ne.jp/asamo_yumo/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T17:38:59+09:00 http://b.hatena.ne.jp/tohshindainokawaisa/20180127#bookmark-355843484 はてな民は比較的リテラシー高いと思ってたけど、こういう考えを見てるとそれも疑いたくなってくる。なぜそれが統計的「事実」と言えるのか。仮説検定について勉強したほうがいいよ 2018-01-27T17:37:28+09:00 増田 差別 これはひどい http://b.hatena.ne.jp/htnmiki/20180127#bookmark-355843484 事実も名誉毀損になるそうなので 2018-01-27T17:29:40+09:00 http://b.hatena.ne.jp/ko2inte8cu/20180127#bookmark-355843484 足に故障のあるプロゴルファーが公式戦でゴルフカートに乗って移動することは、アウトなのか。という、サンデル本の話の運びのうまさ。 2018-01-27T17:27:50+09:00 http://b.hatena.ne.jp/touhu1018/20180127#bookmark-355843484 「犯罪が怖いので自分以外が全員女性の街に住みたい」と主張するのが男性だったらと考えればいい。犯罪が嫌なのはみんな一緒なのにねー。 2018-01-27T17:11:23+09:00 思考実験 http://b.hatena.ne.jp/inherentvice/20180127#bookmark-355843484 そもそも日本の去年の刑法犯罪の件数は全て併せても100万件だぞ。うち80万が男性だとしても男性全体の１％と少しにしかならない。一人を見て100人を犯罪者呼ばわりするのがどれだけおかしなことか判らないのか 2018-01-27T17:09:51+09:00 増田 社会 http://b.hatena.ne.jp/q52464/20180127#bookmark-355843484 気持ちがわかるのと実際に排除するのは違う。/スラムに住みたくない気持ちはわかる。 2018-01-27T16:57:23+09:00 http://b.hatena.ne.jp/dogear1988/20180127#bookmark-355843484 「OK」という思考回路が既に破綻している。人間は理性と感情を両立する生き物であり、一方が成り立つから一方が成り立たないという筋は無い。差別問題は現実的な数字と切り離せないからこそ解決が困難なんだよ。 2018-01-27T16:05:49+09:00 http://b.hatena.ne.jp/flatfive/20180127#bookmark-355843484 私有地ならOKっつっても、数が増えれば同じ事だしね。先ずこうした差別がある程度は妥当だと認めるべき。その上で、差別の"必要"を減らしたり、平等(≠公平)化、偏見の訂正etcと調整するのが社会の役目では。 2018-01-27T15:54:05+09:00 http://b.hatena.ne.jp/yas-mal/20180127#bookmark-355843484 「気持ちわかるよ」→「差別も排除もOK」というのは、かなりの飛躍だなぁ…。極論と極論で戦っても何も生まないよね。それ(議論を混ぜっ返すことによる現状の固定化)が目的なんだろうけど。 2018-01-27T15:01:57+09:00 http://b.hatena.ne.jp/gamekube/20180127#bookmark-355843484 「女性だけの街」で犯罪が起きたら女性の犯罪率は100%になるんだが、次は何を排除するんだろう。犯罪者か生まれか同性愛者か。きっと最後には素晴らしいユートピアになってるんだろうなぁ…。統計的に。 2018-01-27T14:44:13+09:00 http://b.hatena.ne.jp/spy_simon/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T14:39:38+09:00 http://b.hatena.ne.jp/yuatast/20180127#bookmark-355843484 水を飲んだ人は200年以内に100%亡くなってるから、飲まないほうがいいよね。統計的に。 2018-01-27T14:03:16+09:00 http://b.hatena.ne.jp/kingate/20180127#bookmark-355843484 統計的事実よりも科学的な事実と裏付けが大事だろと釣られてみよう。 2018-01-27T13:56:16+09:00 http://b.hatena.ne.jp/kido_ari/20180127#bookmark-355843484 私有地でやる分には統計的事実がなくても原則OKだと思うけど…。ある（不適切な）行為をしたくなる気持ちに共感するのとその行為を容認するのはまた別だしなあ。 2018-01-27T13:48:03+09:00 増田 http://b.hatena.ne.jp/giyo381/20180127#bookmark-355843484 統計的事実に基づかなくても日本人を差別するのはオーケー。外国人はアウト 2018-01-27T13:18:07+09:00 http://b.hatena.ne.jp/misomico/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T12:56:58+09:00 http://b.hatena.ne.jp/ahomakotom/20180127#bookmark-355843484 「女性は政治家に向かいないから女性議員が少ない」くらい乱暴な理屈。ただ数を数えるなんてのは統計ですらない。 2018-01-27T12:54:37+09:00 http://b.hatena.ne.jp/nezime/20180127#bookmark-355843484 大勢が支持していれば差別も排除もOKなのか…？ 2018-01-27T12:53:30+09:00 http://b.hatena.ne.jp/ustam/20180127#bookmark-355843484 男を「喫煙者」にして、女を「非喫煙者」に換えてくれたら、理屈抜きで首を縦に振らざるを得ないな。 2018-01-27T12:51:08+09:00 http://b.hatena.ne.jp/lcwin/20180127#bookmark-355843484 2018-01-27T12:38:59+09:00 増田 社会 差別