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「MeToo」VS.「ドヌーブ」があぶりだした米仏の「深い乖離」--西川恵

263 users 世の中 記事元:THE HUFFINGTON POST 日本語版
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    moons moons 先日の「女だけの町」の話で「男は要らない。汚れ仕事も女でやる」のがウーマンリブ運動で「か弱い女のために、汚れ仕事は男がするのが当然」が今回の活動なんだと思う。後者は両性が対等でない、という前提がある

    2018/01/26 リンク Add Starmasudamaster43mcgomez

    watapoco watapoco 最近のウェブの動き見てどんどんル・モンド派になってる。女性達に弱者を演じさせて、自立を妨げているって本当にそう思う。

    2018/01/26 リンク Add Starcontrapunct38aobyoutann

    cleome088 cleome088 口説く自由は男女問わず口説いて受け入れても利益を供与しない拒絶されても暴れない暴れたら社会的に制裁される、というルールがあってはじめて成立するんだよね。今のmetooはちょっと行き過ぎの感あるけどそこも大事

    2018/01/26 リンク Add Starsand_land25AL-KN13

    masumizaru masumizaru 女の世界にも「口説いてくる男をあしらえない女は自己責任」的マチズムがあるのな

    2018/01/26 リンク Add Starsynonymous20LuneC

    masudamaster masudamaster 保守社会は嫌だリベラル社会が良い！　→　リベラル社会には女性を保護するインセンティブが無い　→　リベラル社会じゃ誰も女を守ってくれないじゃないか！やっぱり保守社会が良い！

    2018/01/26 リンク Add Stardiscontinuous20ricanam

    mogmognya mogmognya ”女性は自分の給与が男性と同等であるよう気をつけるが、メトロで痴漢に遭ったからといって心理的に威圧されては絶対いけない。痴漢は性的貧困の一表現である。”　何いってんのこの人？

    2018/01/26 リンク Add Stariiiloveuuu0720watapoco

    G-G G-G 道理でなく正義を背負った運動にありがち / "（「MeToo＝私も」運動は）自由に語るように勧め、（運動に）怒っている人間には黙るよう言い、そしてそれに従わない人間に対しては裏切り者や共犯者のように見なしている"

    2018/01/26 リンク Add StarCujo15altar

    iiiloveuuu07 iiiloveuuu07 じゃ「弱者男性論」は男に弱者を演じさせて自立を妨げてるのか？そんな話は出ないが

    2018/01/26 リンク Add Staraquatofanamuryan_tap3aLargfxyunitarokincityIkaMarusato31101005haruhiwai18self-parodistself-parodistnandenandechanpisuke1019pisuke1019pisuke1019

    confi confi ハリウッドの業界人がドブーヴをリンチして謝罪させたことを隠して多様な意見を演出してんじゃねーよハフポスの自分たちの汚いところを隠しての「リベラル」にはもううんざり

    2018/01/26 リンク Add StarmasudamasterHige2323karma_tenguaugsUKbomb-ponseamlesssinglesnesskoanschlussktraG-GG-Gnaka_dekobokoflatfive

    satis satis 「女性解放」の理念を巡る欧と米の違い『まさにここにピューリタニズムの特性がある。女性擁護や女性解放という美名の下、「男性支配における永遠なる犠牲者」という偶像に女性を繋ぎ止めようとしている。』

    2018/01/26 リンク Add StarwatapocohinailtorabaG-GG-Gsekirei-9sekirei-9sekirei-9ktraHige2323shima2tigerno-coolzenkamonozenkamono

    quick_past quick_past これを良いことに実際の問題から目を背けるほうが乖離してるかと思いますが。

    2018/01/26 リンク Add Star

    Sabonu Sabonu ノン、と断って何をされるかわからない何かされても誰も助けてくれないという背景があることを理解して。男女関わらず最も弱い立場の人に寄り添う気持ちを持つべきだ。

    2018/01/26 リンク Add Star

    tick2tack tick2tack すごくよくまとまってる。国や世代で意見が違うことに触れてる。今回の件に関して同意はできるかはともかく、参考になる視点が多数ある。

    2018/01/26 リンク Add Starwatapoco

    va1nchamber va1nchamber 「マドモアゼル・ガリバーは宇宙船のような飛行機からトンボ眼鏡をつけて降り立ち、少女のように氷砂糖を舐めて、この物質文明に大喜びした」←マルコフ連鎖の自動生成文かと思うくらい意味不明なんだが

    2018/01/26 リンク Add Starwatapocoiiiloveuuu07

    denilava denilava 米国的同権主張は単純で分かりやすいので男女問わず日本人の多くに受け入れられるだろう。仏の主張は性差からは逃れられず犯罪なのか生物学的性差なのか社会的性差なのか区別して自由と責任ある発言をせよという。

    2018/01/26 リンク Add Starflatfivemahal

    Hidemonster Hidemonster 途中からドン引きしながら読んでた。この人結局セクハラ容認してますやん。称賛ブコメがトップってはてぶ大丈夫かよ...

    2018/01/26 リンク Add StarmaruXiiiloveuuu07kincitymogmognya

    tekitou-manga tekitou-manga アメリカでのカップル観が独特なのは間違いないよな。この記事思い出した http://dcdemorouhi.hatenablog.com/entry/2017/08/05/123955

    2018/01/26 リンク Add StarpulushaktraG-G

    dmekaricomposite dmekaricomposite カトリーヌ・ドヌーヴは主張に賛同した百人の中の一人にすぎないのだから「MeToo」vs.「ル・モンド」と書くべきでは……/名作『グループ』の作者メアリー・マッカーシーの名が！この人の言論活動を網羅的に知りたい。

    2018/01/26 リンク Add Starwatapoco

    miz999 miz999 ほんと「女の敵は女」が好きだよねー

    2018/01/26 リンク Add StarmaruXiiiloveuuu07

    maruX maruX 今日の日付の記事でこの声明への反論がフランス国内からもある事や、ドヌーブの謝罪に触れてないのってどうなの。そして男性がこの記事を女の内輪争い的に書く事にムカムカする。他人事みたいに書いてんじゃねえよ

    2018/01/26 リンク Add Stararaignet2iiiloveuuu07nandenandechan

    Dai44 Dai44 セクハラに泣き寝入りしない話(加害被害の男女問わず)と男女平等の話って線引きできないのかなあ。平等いいながら有利引き出す人たちの道具にmetooを使わせないために…

    2018/01/26 リンク Add Starkagecagesakurachip87319

    ssuperrandom ssuperrandom 私見ですが、アメリカは「性行為は自分と相手の合意の上ですべきなので一方的な痴漢や権威を盾にしたセクハラは許さない」でフランスだと「口説きに同意する/しないも誰かを口説くのも自由」って感じですかね

    2018/01/26 リンク Add Star

    weakestman weakestman 恋愛至上主義が薄く非モテに比較的寛容な本邦からはしょーもない言い争いにしか見えん/そんなにポリコレを浸透させたいならまず恋愛至上主義をかなぐり捨てろって話でしかない。恋愛とポリコレは水と油。アホくさ。

    2018/01/26 リンク Add Starmasudamaster

    matsui899 matsui899 ポリコレと同じ論理の単純さ潔癖さもあるけど、私は公開書簡から、社会に作り出された平等が、女性が人生をコントロールする力を持つためトレーニングを無自覚に阻害する危うさを強く感じた。

    2018/01/26 リンク Add Starflatfive

    augsUK augsUK まだハラスメントの範囲に絞って、他のことに運動の範囲外だと自浄作用があれば良かったのに。現実には告白に対するリベンジポルノを女性がやる権利を認める運動にしかなってない。

    2018/01/26 リンク Add Starflatfive

    chirasinouramemo chirasinouramemo 強姦は犯罪である。しつこい誘いはハラスメントである。しかし、不器用な口説きは罪ではないし、男性というだけで#YouTooと攻撃するのは差別である。

    2018/01/26 リンク Add StarG-G

    no-cool no-cool “米国のピューリタニズムの厳格主義や潔癖主義に潜む危険性だ。17世紀に「汚れたヨーロッパと決別して神の国を造る」と、新大陸に渡って米国を建国した清教徒(ピューリタン)たちの精神は、いまも脈々と生き続け”

    2018/01/26 リンク Add Star

    xes4 xes4 女の美しくありたい着飾りたいは男を挑発誘惑する目的じゃなく自己満足なんだけどな。でも、だから許されるという時代ではなくなったのだよ。酒やタバコのように公的場所では控えるべきものになってしまったと思う。

    2018/01/26 リンク Add Star

    confi confi ハリウッドの業界人がドブーヴをリンチして謝罪させたことを隠して多様な意見を演出してんじゃねーよハフポスの自分たちの汚いところを隠しての「リベラル」にはもううんざり

    2018/01/26 リンク Add StarmasudamasterHige2323karma_tenguaugsUKbomb-ponseamlesssinglesnesskoanschlussktraG-GG-Gnaka_dekobokoflatfive

    tetora2 tetora2 MeTooも最初はまともな活動なんだよ。後から入ってくる野次馬が無茶苦茶にするんだ。ポリティカル・コレクトネスをポリコレ棒にしてしまう輩が、いつも世の中を台無しにする。

    2018/01/26 リンク Add Starkarma_tenguG-Gflatfive

    zakusun zakusun フランスとアメリカは元々、犬猿の仲でしょう。パワーバランスとして歴史的にその認識。

    2018/01/26 リンク Add Star

    rag_en rag_en これは逆に言うと、「加害者」「打倒すべき強者」の存在も固定させてるんよね。むしろ、そちらの方がメインでは？とも。

    2018/01/26 リンク Add StarG-G

    shima2tiger shima2tiger ハラスメントの定義がはっきりしてないのと、人によって不快と感じる基準が異なるから話がややこしくなる。誰もが人を傷つけ、傷つけられているという意識を常に持っていようと、個人的には思ってる

    2018/01/26 リンク Add Starwatapocosakurachip87319

    YukeSkywalker YukeSkywalker わかりやすかった。

    2018/01/26 リンク Add Starsakurachip87319

    rider250 rider250 米国はマジで男尊女卑ヒドいからなー、この記事には深く同意できる。米国の価値基準で世界を動かそうとしたら滅茶苦茶になるよ、ホント清教徒的・基督教原理主義価値観は世界の害悪、シナチスと対消滅して欲しい。

    2018/01/26 リンク Add Starbomb-poni846ktraflatfive

    abortion abortion ドヌーブに関しては 「不器用なナンパは犯罪じゃない」と「スピード審理の危険性」しか同意できなかった。Metooに対する最も強靭な批判者はアトウッドでhttp://goo.gl/vZZiNM特に「破綻した司法制度の症状」の一言は強烈。

    2018/01/26 リンク Add StarwatapocoaugsUK

    IkaMaru IkaMaru MeTooに問題があるとすれば、それは告発する側ではなく、その内容を精査する前に告発された者を即切り捨てて逃れようとする側。ドヌーヴの論は問題のすり替え

    2018/01/26 リンク Add Starharuhiwai18iiiloveuuu07lieutarkincitywhkr

    atsushimissingl atsushimissingl なんとなーくヨーロッパとアメリカは似たような意見だと思っていた。結構文化の違いがあるんだなぁ。

    2018/01/26 リンク Add StarMyJ0urneyhisawooosakurachip87319

    hazime2914 hazime2914 "まさにここにピューリタニズムの特性がある。女性擁護や女性解放という美名の下、「男性支配における永遠なる犠牲者」という偶像に女性を繋ぎ止めようとしている。"

    2018/01/26 リンク Add Starno-cool

    modal_soul modal_soul どちらの理念も対立するものではなく、双方とも身内にいる敵を制御できないと、落とし所つかないよねって案件。ただの感情的な殴り合いにならないことを祈るよ

    2018/01/26 リンク Add StarMyJ0urney

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