綜合

揪團寫一個 websocket 的綜合板!

最近在學python
非本業
有什麼需要注意的嘛?

for()
{
}

靠北這是什麼異端的排版法

>>10573376
socket可以同時撐幾百個live session嗎

為什麼有人可以寫三個空格的縮排...

居然沒用monospace的字型!!!

我是哈日皇民啦
日本什麼都好
但寫程式的話絕不跟日本人組隊

>>10573388
根據擔任助教的經驗
初學最多人踩到的陷阱是
5/2=2
5/2.=2.5

還可以再開一串喔w
這裡人這麼多為什麼程設版那麼冷清啊(困惑)

>>10573409
Noto Sans CJK 可讀，好看!

>>10573394
菜B8沒聽過Allman style?

>>10573394
對稱美啊

>>10573394
我就是這種的

>>10573358
初音是軟體嗎

>>戰文禁止
不尊重言論自由的外來種滾吧
該罵的時候就要罵
玻璃心滾去巴哈PTT

>>10573394
對稱阿
找寫後面超難讀

>>10573388
// 5*5 二維陣列
matrix = [[0]*5]*5

以前初學的時候很有印象的bug

>>10573358
為什麼用VS可是裡面字體是蘋果San Francisco?

>>10573640
是思源黑體 indent=3

>>10573627
python初學者
這個是什麼回事可以解說一下嗎

>>10573763
list的乘法是copy reference
所以不能這樣做

>>10573435
這是 python2 的行為吧
在 python3 已經都是小數除法
兩個都會變成 2.5

>>10573394
for(){
}

if() FOO;

這種才是異端

>>10573763
你可以run看看，會有神奇的結果

mat = [[0]*5]*5
mat[1][2] = 3
print(mat)

結果會出現
[[0, 0, 3, 0, 0],
[0, 0, 3, 0, 0],
[0, 0, 3, 0, 0],
[0, 0, 3, 0, 0],
[0, 0, 3, 0, 0]]

原因就跟上面講的一樣，因為裡面的那層乘法是值的複製
外面的list只是複製記憶體位置而已，所以等於你矩陣裡存了同樣的五個row
只要修改一個數字每一行都會一起被動到

ㄟ大家都對 websocket 寫綜合沒有興趣喔...
我還滿想丸的

>>10573848
好像另一串寫綜合即時訊息的也是用websocket寫的
我比較希望綜合有人回覆的時候有web notification可以看..

你可以寫一個上來讓大家DDOS看看啊
我是蠻想知道websocket可以撐幾個session的

C++廚滾遠點
討論程式都很和平的

>>10573777
>>10573823
感謝解答，看來弱型態語言要注意的地方真多

我只是很爛的資工系快畢業
想請問要廣泛的精進CS知識有什麼推薦的嗎

>>10573358
我勸泥不要無示粗陰ㄛ

>>10573914
資料結構、計算機結構/組織和作業系統
本科系的這幾門課學好好加強
有了基礎知識後，再去看個別程式語言的專書
以及開發社群的技術文獻
大概就這樣
有餘力的話再增進演算法與離散數學

>>10573914
這裡有平常喜歡玩CTF的島民嗎?
我最近覺得CTF抓flag是很有趣的事情

比賽基本上就是要破解程式、或者抓漏洞得到裡面的暗號(flag)
不過題目很多元化，有密碼學、圖像處理、binary逆向工程、pwn、OS、web....

我是很喜歡解題、寫題
因為範圍很廣，常常多寫一題就又可以多學一點東西
如果想涉獵CS各種知識的人很推薦來玩
比的好還可以免費出國玩 台灣隊伍還蠻缺人的快來玩

>>10574004
舉幾個簡單的例子好了

web題:
https://david942j.blogspot.tw/2016/08/write-up-bioterra-ctf-2016-web100-sounds.html

QR(給你一個壞掉的QR code，要你復原):
https://github.com/ctfs/write-ups-2015/tree/master/mma-ctf-2015/forensics/qr-code-recovery-challenge-400

pwn通常是給你一個socket接口，裡面有提供一些簡單的服務
要想辦法exploit它拿到flag
等等...

>>10574004
酷耶 就是台灣217很有名的那個駭客比賽嗎
我以為是每個人開電腦互相攻擊的比賽?

>>10573879
先給一台server用吧
難道要用免費ec2嗎

>>10573820
如果只有一行要執行我真的都不括耶
才寫一行多兩行看了很不爽= =
不過還是要排版縮排

>>10574004
hitcon島民?

這範圍有點廣有點難下手
有推薦的順序嗎
我比較好奇比這種比賽的都是什麼樣的人在比的

>>10573879
借問一下，一般 websocket 是怎麼擋 DDoS 的? 例如FB或你說的綜合即時訊息

我4真的想寫寫看, 以前沒有摸過

>>10574080
互相對戰的那種要舉辦的成本很高，而且常常一比都是幾十個小時在家很難玩
通常都是決賽現場賽才會有的
網路上的比賽，或者比賽的預選大多是抓flag為主

>>10574133
原本就駭客型的人，或者最近多了很多比ACM-ICPC比完轉過來的選手
像217應該有八成以上的人有參加過ICPC

至於範圍很雜真的很難講
基本上大學的基礎知識要會
然後會建議去 ctftime 或者 http://captf.com/practice-ctf/
找 online judge 把每個種類的基本題寫一寫
後來就可以專攻某些領域可能會比較實際?
因為到最後是組隊比賽得所以有幾個領域比較弱是無所謂的

>>10573820

真的跟你們說不下去

}
else
{

}
else if( ... )
{

這種else、else if真的是超噁心
每次看到這裡都會腦溢血
到底有甚麼毛病

>>10573358
地茯苓滾

附圖用日文來寫comment耶= =
不怕會亂碼嗎

>>10574222
感覺可以開個heroku或者app engine來玩玩看
我也沒很清楚這東西這麼做的
剛看了一下效能好像蠻好的如果沒太貴的操作應該不太需要擔心?

>>10574234
感謝解說, 看起來很值得找時間來研究看看
ACM和CTF有什麼關係啊 我看大陸跟日本也很多兩者都參加的

>>10574385
現在的compiler很少有不支援utf8的

>>10573403
三個空格根本莫名其妙
要不你就四個要不就兩個要不就TAB

>>10574474
直接掛Heroku 用socket.io 結案

>>10574539
櫻寧寧厲害的地方

用US而不是JP鍵盤（有強烈的個性和偏好）
用 Mac 結果 OS 是Windows（Geek and Nerd）
用C++寫程式（psycho pass）
自己寫遊戲引擎（變態）
縮排用三個空白（硬派）
望遠鏡不是用雙眼而是用單眼的（強い）
把便條貼在筆記本下面（對合理和便利性的追求）
把私人的電腦帶到公司（ガチ勢）
還在學校就已經被雇用為契約社員（養われたい）
coding 用 proportional font 而不是 monospace（養われたい）

>>10574504
比 ACM 的人適應 CTF 很快
我個人覺得是因為原本比的人 CS 知識就蠻扎實的
還有寫code很快 = 寫exploit快，這對比賽解謎和嘗試的速度很有幫助

>>10574643
自學從C++開始寫遊戲引擎真的很變態ww
好歹也學個unity之類的

>>10574643
這傢伙一定是天才型的過動症之類的...

>>10574643
就天才型阿
結果被糞校生嗆w

>>10574643
psycho pass www

>>10574721
寧寧是讀法律系的喔
文組工程師在日本好像很流行

if(x == 5){
...
}

還是

if(x == 5)
{
...
}

島民　哪一種？
雖然我寫 Python

>>10574643
便條貼在筆記本下面怎麼了嗎?
我看不懂這有什麼問題

>>10574935
用第二種的根本邪魔歪道

>>10574935
上面ＪＳ
下面Ｃ＃
因為官方就這樣寫
其實主要是寫同一套ＣＯＤＥ的人有共識就好

>>10574935
if (x==5) {
中間要空格好ㄇ

>>10574935
if (x == 5)
{
...
}

>>10574935
第二種
我寫C#的

>>10574949
正常都是貼筆記本的側邊或者上面
貼下邊很少見但仔細想又很合理，因為書放在桌上下方離自己最近 要翻會比較方便

coding style哪有對錯阿
你到哪間公司 那間公司規定怎樣寫就照著寫阿

>No.10574935
上面K&R style
下面BSD style (或Allman style)


兩種都很多人用....

其實只要整個程式能夠保持一致，
我覺得哪一種風格都無所謂，
通常我會用K&R就是了。

>貼下邊很少見但仔細想又很合理
下邊容易被壓爛....

貼上面跟側邊就沒有這種問題。

問一下工作的話題阿
我目前在醫院做MIS啦
但是其實網管方面不是很會
想轉行找程式方面的工作
雖然也不是很厲害但是有心想學
程度大概是亂寫血拼拼湊湊還拚得出點功能的(在學校資料結構和資料庫都沒學好)
想問問看目前是不是寫網站的比較吃香阿?
之前大學專題是寫安卓手機但是覺得工作好像沒很多?

Visual Studio會自動變
if ()
{
//
}

>>10575063
願不願意讓你進來再學也是要看公司
通常就我所知要求即戰力的比較多

你講的科目感覺都不是那麼重要
寫網站要會點 backend 的東西
寫 app 要會些 system programming 的概念
就看你對哪個比較熟，平常如果都管 linux 的話應該 backend 多少會知道一點?

>>10575063
醫院MIS具體工作內容是什麼啊?

>>10575132
話說VS要怎麼條縮排阿
條半天還是會自動縮排...

有和平的程式串真好
不過什麼都不會太弱了插不了話QQ

>>10575139
大多windows server....
linux只有mail server的cent OS而已
剛碰到連關機都要查一下指令
網頁現在是有稍微碰一下但是也都僅限於維護和debug而已
後端要我自己弄出來還真得不簡單
所以想說現在邊工作邊練一下，順便弄個作品出來
但現在不曉得該從哪種的網頁開始寫起好

>>10575197
ㄜ，因為規模小所以啥都要管....
網路、程式底霸葛、修電腦、更新網站、server維護都要
人手不足所以很少開發，頂多加個一兩項小功能而已
HIS的維護則都有廠商負責
有問題時看看BUG在哪回報修改
資料有問題時改改DB讓線上可以繼續做事就好

>>10575281
這些東西
認真弄一次然後寫個流程出來
記起來
就只是這樣而已

>>10575291
因為前輩幾乎都走光光沒人教
幾乎都自己摸索......
所以前人的東西要不是真的壞到不能用不然我都不太敢去動他

>>10575299
你不是有酷狗嗎

>>10575310
幾乎都是這樣自己查
不過老實說自己糞校畢業上課也不認真程度沒說很好
常常看了一知半解亂搞好運弄出來時也不知道這樣做法正不正確
也因為做的事情實在太雜所以做了半年多也沒學到什麼
因為老闆太摳所以幾乎大部分的時間都在修電腦....
想找時間好好改善管理流程和優化程式也沒辦法

是沒有whitesmith派的喔

if(x==5)
    {
    x=0;
    }

括號是內部敘述(x=0)的一部分，而不是if的一部分
所以當然要被縮排啊

>>10575288
會加功能聽起來就有基本的概念了? 至少找功能寫在哪邊也需要點能力
我是覺得選有興趣有把握持續下去的project就好了
或者潮流的東西，之類的(雖然新的東西進公司也不一定用得到，不過就當培養sense也不錯)

邊寫可以邊體會很多東西
環境怎麼架
資料庫怎麼規劃
函式庫怎麼串怎麼寫之類的 這些感覺不管project是什麼或多或少都能學到

島島我大二資工…
可是我好想不會寫程式
上課老師就直接講簡報過去
然後丟題目寫
一開始的都很簡單啦只是突然有從lv1噴到lv10的感覺
是不是只能自己學了啊…
學校教C++

>>10575324
直接自己架一台來實測來玩就好
舊電腦到處都是
不然用虛擬系統架更方便
這東西都是靠測的

>>10575362
正常現象
我大學的時候要寫 code 的必修課應該不到30%
而且時間少也不可能教太慢
學校教的大多是理論 coding回家自己興趣練

>>10575409
可是一年級在修課的時候同學都好強......
%%%%的就打一堆出來我還在慢慢想
覺得在一年級就替自己加了不少陰影面積

>>10575362
coding本來就是自己學自己練得的東西= =
小學生喔? 還要人家一步一步帶你?
都大學生了 自動點好嗎?

如果你連這都無法做到 資工系非常不適合你

>>10575362
學校教個大概而已
一堆資工畢業了可能還不會寫
有興趣就自己學吧，沒興趣勸你趕快找到人生的道路
大四緊張才緊張就太晚了

>>10575492
為何不承認自己讀錯系

>>10575492
如果大一就有不少程度好的，讀的學校應該不錯
我 NTUCS 的，大一都被高中資訊奧林匹亞拿牌的電爽的 = =
不過跟在那群人裡面學東西學很快，常常講一句話就剩過你讀幾天的書
就看你怎麼想

>>10575569
不好意思只是NYUST的
那我就自己學了謝謝島民開導

>>10575569
結果台大 清大 交大這幾家資工系出來的有什麼差別嗎
想聽現身說法

>>10575633
台大都頂著幹 做中學 玩真的

我也大二
分組組到兩個外系的廢物 他媽連C都不會來修資工的課幹嘛
感覺期末快窗了

每次看都很感慨w
阿波根一定一開始就知道寧寧是個天才弟子w

>>10575633
也沒認識很多讀清交的，不過我自己比較有感受的

1.台大比較獨立(孤僻?)，像大學的比賽台大都自己辦，CPE台大也不跟

2.台大畢業想留台北或出國的比較多，聽說最近去新竹的比例一直在下降

3.台大硬體的必修比較少，這幾年連電子電路也刪了

4.台大資源相對比較少，我讀清大的同學去國外交換超簡單 好生羨慕

>>10575713
還有很重要的
同領域天才和神等級的很多在台大資工
在清大交大少很多

講真的很多清交的學生程度不輸台大
就差在英文而已

台大學生平均來說英文比清交的強很多

>>10575645
你別小看那位教授欸ww
人家在google是L8還L9的超高級工程師 區塊鏈的霸主

>>10575770
太好了太好了
一起來衝鋒吧

>>10575713
要比出國交換隔壁的交大機會感覺多很多

>>10575779
靠杯喔w

他以前在後門7-11樓上有辦公室，我有同學聽他講這句話以後就被抓去了w
不知道現在還在不在