HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
- Tagit tiedustelu tietovuoto
Kiinnostava asiakokonaisuus ja olisi iman aiheensa arvoinen. Nyt ehkä off-topic, mutta kaiken uhallakin yksi viesti sallittaneen.
Normi nettihuijauksetkin voivat olla takana. Silti itsellänikin on erikoisia naamakirjakokemuksia useista minulle tuntemattomista nuorista venäläisnaisista joiden profiili on käytännössä tyhjä tai geneerinen eli ilmeisen feikki. Ei yhteisiä tuttuja tai sitten yksi yhteinen tuttu, joka sekin usein tuore tälle kaveruutta pyytävälle. Joku yksittäistapaus on sellainen, jossa yhteinen kaveri on todellinen ja tuntemani henkilö, mutta myös ilmeisen venäläisiin jotenkin yhteyksissä ja jopa Putinin politiikkaa sympatiseeraava. Ehkä tämä on vain normaalia hälyä.
Toinen juttu, mikä on kiinnittänyt huomioni, on pari outoa "myyntipuhelua" jotakuinkin vuosi sitten ja reilu puolitoista vuotta sitten. Taustamelun perusteella (ja pienen selvittelyn) puhelut tulivat telemarkkinointipalvelua alihankintana tuottavasta yrityksestä, joka sijaitsee (Itä-)Suomessa. Puhelu oli siitä erikoinen, että sen aikana puhuttiin vain venäjää ja puhelu alkoi jollain lauseella, josta en saanut selvää, ja kysymyksellä, puhunko venäjää. Ymmärrän kieltä sen verran, että tajusin tämän, mutta alun myötäilyn jälkeen teeskentelin ummikkoa, koska vihaan kaikenlaisia telemarkkinointipuheluita, joita tulee ihan liian kanssa jatkuvasti. Minulle soitettiin oletettavasti siksi, että etunimeni on sellainen, joka on Venäjälläkin yleinen. Ensimmäinen kerta meni olankohautuksella, mutta toinen herätti tietyn kiinnostuksen ilmiöön. Näistä kahdesta samankaltaisesta puhelusta jäi mielikuva, että joku kartoittaa Suomessa asuvia venäjänkielisiä/venäläisiä, kenties maantieteellisin rajauksin (Kaakkois-Suomi). Toki taustalla voisi olla venäjänkielisen aikakauslehden tutustumisjakson myyntipuhelu, mutta kun puhelu katkesi tylysti ja selittämättä nopeasti eikä edes englanniksi koetettu kommunikoida missään vaiheessa, edes selittäen asiaa, niin siitä jäi jotenkin erikoinen tuntuma siitä, että suorakontakti oli ehkä jonkinlaista tiedustelua. Oli miten oli, myyntityön tilaajalla on ainakin lopputuloksena tilastoja.
Normi nettihuijauksetkin voivat olla takana. Silti itsellänikin on erikoisia naamakirjakokemuksia useista minulle tuntemattomista nuorista venäläisnaisista joiden profiili on käytännössä tyhjä tai geneerinen eli ilmeisen feikki. Ei yhteisiä tuttuja tai sitten yksi yhteinen tuttu, joka sekin usein tuore tälle kaveruutta pyytävälle. Joku yksittäistapaus on sellainen, jossa yhteinen kaveri on todellinen ja tuntemani henkilö, mutta myös ilmeisen venäläisiin jotenkin yhteyksissä ja jopa Putinin politiikkaa sympatiseeraava. Ehkä tämä on vain normaalia hälyä.
Toinen juttu, mikä on kiinnittänyt huomioni, on pari outoa "myyntipuhelua" jotakuinkin vuosi sitten ja reilu puolitoista vuotta sitten. Taustamelun perusteella (ja pienen selvittelyn) puhelut tulivat telemarkkinointipalvelua alihankintana tuottavasta yrityksestä, joka sijaitsee (Itä-)Suomessa. Puhelu oli siitä erikoinen, että sen aikana puhuttiin vain venäjää ja puhelu alkoi jollain lauseella, josta en saanut selvää, ja kysymyksellä, puhunko venäjää. Ymmärrän kieltä sen verran, että tajusin tämän, mutta alun myötäilyn jälkeen teeskentelin ummikkoa, koska vihaan kaikenlaisia telemarkkinointipuheluita, joita tulee ihan liian kanssa jatkuvasti. Minulle soitettiin oletettavasti siksi, että etunimeni on sellainen, joka on Venäjälläkin yleinen. Ensimmäinen kerta meni olankohautuksella, mutta toinen herätti tietyn kiinnostuksen ilmiöön. Näistä kahdesta samankaltaisesta puhelusta jäi mielikuva, että joku kartoittaa Suomessa asuvia venäjänkielisiä/venäläisiä, kenties maantieteellisin rajauksin (Kaakkois-Suomi). Toki taustalla voisi olla venäjänkielisen aikakauslehden tutustumisjakson myyntipuhelu, mutta kun puhelu katkesi tylysti ja selittämättä nopeasti eikä edes englanniksi koetettu kommunikoida missään vaiheessa, edes selittäen asiaa, niin siitä jäi jotenkin erikoinen tuntuma siitä, että suorakontakti oli ehkä jonkinlaista tiedustelua. Oli miten oli, myyntityön tilaajalla on ainakin lopputuloksena tilastoja.
off topic
En vieläkään ymmärrä. Oletan, että kysymys pohjautuu oletuksiin jota eivät vastaa tilannetta.
En ole minkään tässä ketjussa käsitellyn alan osaaja muussa mielessä kun siinä että käytän omassa elämässäni & yksityishenkilönä niitä samoja ajattelun skeemoja, skriptejä, metodeja jne joita tuon täällä täällä esiin.
Osa niistä ammentaa akateemisen maailman joistain vähemmän käytetyistä työkaluista. Olen kuitenkin muokannut niitä voimakkaasti - pääasiallisesti lisäyksin. Leikillisesti voisi sanoa, että mulla voi olla oma plug in -työkalujen varasto jotta saisin yksinkertaisista alkuperäistyökaluista helpolla ja nopeasti enemmän irti.
En ole akateemisesti koulutettu vaikka jokunen opintoviikko on joskus kauan sitten tehty. En kestänyt yliopiston "ei saa ajatella eikä nähdä vaivaa" -ilmapiiriä enkä sen "täällä on surkea opetus ja tutkimus mutta sitä ei saa sanoa ääneen" -meininkiä. Väsyin siihen että saadakseen hyvä arvosana piti antaa huono vastaus.
Mutta... Ei. Kukaan ei ole koskaan lähestynyt noiden ajatustyökalujen tai niiden käyttämisen suhteen. Itse olen ottanut joitain kertoja joihinkin suuntiin yhteyttä mutta... miten sen sanoisi... jos on käynyt niin harvinaisesti että joku on vastannut, niin vastauksessa on ollut kyse enemmänkin kyse kohteliaisuudesta kuin kiinnostuksesta.
Olen melko varma että yhden lempityökaluni alkuperäistä versiota on käytetty väärin koska tiettyjen jättimäisten virheiden yhteydessä olevissa hourailuissa on niin paljon siihen suuntaan meneviä vihjeitä.
Leikkimielisesti voisi verrata vaikka siihen, että Vaahteramäen Eemeli vuolee yksin verstaassa puu-ukkojaan. Ei ole alaa, ei kollegoja, kukaan ei ohjaa, opeta, puu-ukot eivä päädy mihinkään käyttöön... Eemelillä on henkilökohtainen syy vuoleskella yksinään. Muu maailma kulkee muualla eivätkä sitä Eemelin puu-ukot kiinnosta.
En kuitenkaan ole - onneksi - ketjun aihe, joten ei enempää minusta. Ajattelun apuvälineidenkin osalta... Alkaa olla aika turhautunut olo.
En vieläkään ymmärrä. Oletan, että kysymys pohjautuu oletuksiin jota eivät vastaa tilannetta.
En ole minkään tässä ketjussa käsitellyn alan osaaja muussa mielessä kun siinä että käytän omassa elämässäni & yksityishenkilönä niitä samoja ajattelun skeemoja, skriptejä, metodeja jne joita tuon täällä täällä esiin.
Osa niistä ammentaa akateemisen maailman joistain vähemmän käytetyistä työkaluista. Olen kuitenkin muokannut niitä voimakkaasti - pääasiallisesti lisäyksin. Leikillisesti voisi sanoa, että mulla voi olla oma plug in -työkalujen varasto jotta saisin yksinkertaisista alkuperäistyökaluista helpolla ja nopeasti enemmän irti.
En ole akateemisesti koulutettu vaikka jokunen opintoviikko on joskus kauan sitten tehty. En kestänyt yliopiston "ei saa ajatella eikä nähdä vaivaa" -ilmapiiriä enkä sen "täällä on surkea opetus ja tutkimus mutta sitä ei saa sanoa ääneen" -meininkiä. Väsyin siihen että saadakseen hyvä arvosana piti antaa huono vastaus.
Mutta... Ei. Kukaan ei ole koskaan lähestynyt noiden ajatustyökalujen tai niiden käyttämisen suhteen. Itse olen ottanut joitain kertoja joihinkin suuntiin yhteyttä mutta... miten sen sanoisi... jos on käynyt niin harvinaisesti että joku on vastannut, niin vastauksessa on ollut kyse enemmänkin kyse kohteliaisuudesta kuin kiinnostuksesta.
Olen melko varma että yhden lempityökaluni alkuperäistä versiota on käytetty väärin koska tiettyjen jättimäisten virheiden yhteydessä olevissa hourailuissa on niin paljon siihen suuntaan meneviä vihjeitä.
Leikkimielisesti voisi verrata vaikka siihen, että Vaahteramäen Eemeli vuolee yksin verstaassa puu-ukkojaan. Ei ole alaa, ei kollegoja, kukaan ei ohjaa, opeta, puu-ukot eivä päädy mihinkään käyttöön... Eemelillä on henkilökohtainen syy vuoleskella yksinään. Muu maailma kulkee muualla eivätkä sitä Eemelin puu-ukot kiinnosta.
En kuitenkaan ole - onneksi - ketjun aihe, joten ei enempää minusta. Ajattelun apuvälineidenkin osalta... Alkaa olla aika turhautunut olo.
Vonkan kuvioon sellainen korjausehdotus, että tuo pienin ja keltaisin pallo olisi totuuden nimissä siirrettävä noin kolme metriä johonkin suuntaan.
Yllättävän usein käy niin, että... miten sen kauniisti sanoisi...
Ihmiset eivät lue tai kuuntele sitä, että mitä heille sanotaan tai kirjoitetaan. He lukevat rivien sijaan rivien välejä ja löytävät sieltä asioita joita ei ole kuin heidän omassa mielikuvituksesssaan. He kuuntelevat toisen osapuolen sijaan omaa ajatteluaan samasta asiasta.
Näin ollen sanotun tai kirjoitetun yhteys vastaanotettuun saattaa puuttua kokonaan.
Yhteiskuntatieteiden puolella tuo ohikuuntelemisen, mielikuvituslukemisen ja harhojen havainnoinnin käytäntö on tietenkin jalostettu teollisuudenalaksi ja sillä koitetaan kuljettaa yhteiskuntaa epävakaampaan, marxilaisempaan, polarisoituneempaan ja agressiivisempaan suuntaan - tietenkin suvaitsevaisuuden ja humanismin nimissä.
Tämän(kin) vuoksi lähes kaikkien yhteiskuntatieteellisten työkalujen käyttö pitää aloittaa aidolla itsereflektoinnilla, joka kattaa työkalun käyttäjän sisäisen maailman sisältöjen lisäksi myös sen rakenteen ja dynamiikan. Muuten niillä työkaluilla saa tulokseksi lähinnä oman mielikuvituksensa toiseen tai kolmanteen potenssiin korotettuna. Potenssiin korottuminen johtuu siitä, että lähes kaikki työkalut ovat todellisuutta yksinkertaistavia ja kärjistäviä. (Lewinin kenttäteorioita ja muutamia muita voi käyttää myös laajentavina, mutta niitä kukaan ei käytä kun pitäisi myös ajatella sen sijaan että tyytyy asennoitumaan.)
Yllättävän usein käy niin, että... miten sen kauniisti sanoisi...
Ihmiset eivät lue tai kuuntele sitä, että mitä heille sanotaan tai kirjoitetaan. He lukevat rivien sijaan rivien välejä ja löytävät sieltä asioita joita ei ole kuin heidän omassa mielikuvituksesssaan. He kuuntelevat toisen osapuolen sijaan omaa ajatteluaan samasta asiasta.
Näin ollen sanotun tai kirjoitetun yhteys vastaanotettuun saattaa puuttua kokonaan.
Yhteiskuntatieteiden puolella tuo ohikuuntelemisen, mielikuvituslukemisen ja harhojen havainnoinnin käytäntö on tietenkin jalostettu teollisuudenalaksi ja sillä koitetaan kuljettaa yhteiskuntaa epävakaampaan, marxilaisempaan, polarisoituneempaan ja agressiivisempaan suuntaan - tietenkin suvaitsevaisuuden ja humanismin nimissä.
Tämän(kin) vuoksi lähes kaikkien yhteiskuntatieteellisten työkalujen käyttö pitää aloittaa aidolla itsereflektoinnilla, joka kattaa työkalun käyttäjän sisäisen maailman sisältöjen lisäksi myös sen rakenteen ja dynamiikan. Muuten niillä työkaluilla saa tulokseksi lähinnä oman mielikuvituksensa toiseen tai kolmanteen potenssiin korotettuna. Potenssiin korottuminen johtuu siitä, että lähes kaikki työkalut ovat todellisuutta yksinkertaistavia ja kärjistäviä. (Lewinin kenttäteorioita ja muutamia muita voi käyttää myös laajentavina, mutta niitä kukaan ei käytä kun pitäisi myös ajatella sen sijaan että tyytyy asennoitumaan.)
Viimeksi muokattu:
Aivan oikein
mutta kylla meilla Suomessa tuo marxilaisuuden korostaminen on jonkinlaista sisasyntyista inertiaa - ajoilta, jolloin kaikkien Kaivopuistolaisten perheiden jalkikasvun autoja koristi sarvikuonotarra.
Jos nyt ottaa esim. Venajan (ryosto-kapitalismia ihan raaimmassa muodossaan) tai Kiinan (pelkastaan Shanghaissa saman verran miljardooreja kuin USAssa), niin onko se nyt ihan varmasti se marxilaisuus se ulkoinen uhka? Vai onko se vain jonkinlainen kulttuuriantropologinen jaanne, josta on helppo puhua, kun se on niin hyvin maaritelty?
Jos nyt ottaa esim. Venajan (ryosto-kapitalismia ihan raaimmassa muodossaan) tai Kiinan (pelkastaan Shanghaissa saman verran miljardooreja kuin USAssa), niin onko se nyt ihan varmasti se marxilaisuus se ulkoinen uhka? Vai onko se vain jonkinlainen kulttuuriantropologinen jaanne, josta on helppo puhua, kun se on niin hyvin maaritelty?
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin pahimman savun hälvettyä muutaman asian kai voi päätellä.
Pravdan päälimmäinen motiivi on siis vastustaa valmisteilla olevaa tiedustelulakia. Vastuussa olevien toimittajien taustat selventävät kirjoitusten taustoja. Toinen on anarkistivasuri ja toinen entinen kommunistien pää-äänenkannattajan toimittelija. Hyötyjä on - ylläripylläri - tietysti Venäjä.
Mystinen asia lienee se, että mitä yhteistä näillä suomalaisilla rämekommunisteilla on nykyvenäjän fasistihallinnon kanssa? Veikkaisin rahan liikkuneen suunnassa itä-länsi. Kummallinen tapaus. Todella kummallinen.
Pravdan päälimmäinen motiivi on siis vastustaa valmisteilla olevaa tiedustelulakia. Vastuussa olevien toimittajien taustat selventävät kirjoitusten taustoja. Toinen on anarkistivasuri ja toinen entinen kommunistien pää-äänenkannattajan toimittelija. Hyötyjä on - ylläripylläri - tietysti Venäjä.
Mystinen asia lienee se, että mitä yhteistä näillä suomalaisilla rämekommunisteilla on nykyvenäjän fasistihallinnon kanssa? Veikkaisin rahan liikkuneen suunnassa itä-länsi. Kummallinen tapaus. Todella kummallinen.
Yhteinen agenda: molemmat hyötyvät, jos "fascistisen hallinnon urkintalaki" pystyttäisiin torppaamaan henkilötiedustelun osalta. Kansalaisyhteiskunta-väki saisi täten tärkeän ideologisen voiton "hallituksesta" ja Suuren ja mahtavan kunniakansalaiset saisivat jatkossakin toimia ilman verkkourkinnan pelkoa.
Minun silmissäni ja nenässäni savu vain sakenee joka päivä, kun asia lepää suomalaiskansalliseen tapaan....toki Pyhien yli. 
Tässä on ollut aikaa laatia sellaisia satuja ja tarinoita, että -tuhannen ja yhden yön tarinat- ovat silkkaa yläasteen ainekirjoitusta.....ja parhaimmillaankin tulen uskomaan vain sen verran, mikä näyttää edes jollain tapaa järkeen käyvältä.
Eli pahoin pelkään meille tarjottavan tarinateollisuuden parhaita runoja. Että asiaa enää avattaisiin avoimesti.....ei tapahtu.
Tässä on ollut aikaa laatia sellaisia satuja ja tarinoita, että -tuhannen ja yhden yön tarinat- ovat silkkaa yläasteen ainekirjoitusta.....ja parhaimmillaankin tulen uskomaan vain sen verran, mikä näyttää edes jollain tapaa järkeen käyvältä.
Eli pahoin pelkään meille tarjottavan tarinateollisuuden parhaita runoja. Että asiaa enää avattaisiin avoimesti.....ei tapahtu.
Voe, jo yksistään kaupan alalla on laadittu monenlaisia pyytöjä iät ja ajat.
Edelleen kaikkein mielenkiintoisin kysymys kuuluu: miksi laatumetia julkituli tällä tavoin? Mitä agendaa tällä ajetaan?
Näinköhän SE on se -kommonistisiipi- silkkaa ideologian paloa tässä asialla, tokko on. Hoitaa omaa idänsuhdettaan ja laatumetian omistajat seuraavat joviaalisti katseella. Älkää uskoko itsekään.
Edelleen kaikkein mielenkiintoisin kysymys kuuluu: miksi laatumetia julkituli tällä tavoin? Mitä agendaa tällä ajetaan?
Näinköhän SE on se -kommonistisiipi- silkkaa ideologian paloa tässä asialla, tokko on. Hoitaa omaa idänsuhdettaan ja laatumetian omistajat seuraavat joviaalisti katseella. Älkää uskoko itsekään.
Onkohan vuosikymmenen takaisesta idan innostuksesta mitaan jaljella?
"MOSKOVA. SanomaWSOY saa haltuunsa merkittävän potin Venäjällä ilmestyviä sanoma- ja aikakauslehtiä. Independent Median omistamien 31 aikakauslehden yhteislevikki on lähes kaksi miljoonaa kappaletta "
The Moscow Times'han muodostui sen verran merkittavaksi, etta se piti saada takaisin venalaiseen omistukseen.
"MOSKOVA. SanomaWSOY saa haltuunsa merkittävän potin Venäjällä ilmestyviä sanoma- ja aikakauslehtiä. Independent Median omistamien 31 aikakauslehden yhteislevikki on lähes kaksi miljoonaa kappaletta "
The Moscow Times'han muodostui sen verran merkittavaksi, etta se piti saada takaisin venalaiseen omistukseen.
Kyllä Pietiläinen kuitenkin on juuri sellainen. Ja Halmisen symppaamia toimittajakavereita on muiden muassa Aurora Rämö, joka kirjoitti Suomen Kuvalehteen, että Venäjän trolleja ei oikeastaan ole ja jos on, Venäjän näkökulma on ihan järkevä. Rämö myös haastatteli Peter Saramoa. Halminen jakoi tätä artikkelia.
Ei Antti Herlin kyttää lehteä suurennuslasin kanssa. Kunhan homma toimii ja rahaa tulee. Luulen että hän yllättyi. Jostain syystä hän soitti presidentin kansliaan kesken kiivaimman vaiheen ehdottaen keskusteluja, mutta ainakaan vielä tapaamista presidentin kanssa ei ole järjestynyt.
Herlin ei kommentoi itse.
Sanoma Oy:n hallituksen puheenjohtaja Pekka Ala-Pietilä kävi 17.12. kohua läpi Helsingin Sanomien vastaavan päätoimittajan Kaius Niemen kanssa. Sen jälkeen Niemi kertoi, että "jutussa oli ongelmia".
Punaleimaporno loppui siihen.
Ei Antti Herlin kyttää lehteä suurennuslasin kanssa. Kunhan homma toimii ja rahaa tulee. Luulen että hän yllättyi. Jostain syystä hän soitti presidentin kansliaan kesken kiivaimman vaiheen ehdottaen keskusteluja, mutta ainakaan vielä tapaamista presidentin kanssa ei ole järjestynyt.
Herlin ei kommentoi itse.
Sanoma Oy:n hallituksen puheenjohtaja Pekka Ala-Pietilä kävi 17.12. kohua läpi Helsingin Sanomien vastaavan päätoimittajan Kaius Niemen kanssa. Sen jälkeen Niemi kertoi, että "jutussa oli ongelmia".
Punaleimaporno loppui siihen.
Kovin on piittaamaton omistaja jos ei lehteään seuraa. Minä luulen näiden kuvitelleen lukijoiden haluavan tällaista. Reaktiot olivatkin sitten jotain muuta kuin haluttiin ja sitten oli painettava jarrua.
Todellisuus on saattanut vääristyä niin hesarin toimituksessa kuin omistajallakin, ovathan he saaneet ohjailla poliitikkojenkin mielipiteitä viimeiset vuodet.
Todellisuus on saattanut vääristyä niin hesarin toimituksessa kuin omistajallakin, ovathan he saaneet ohjailla poliitikkojenkin mielipiteitä viimeiset vuodet.