書籍化が決定したなろう小説『異世界国家アルキマイラ』がオーバーロードやエステルドバロニアと話の展開が類似していると一部読者の間で議論に　どこからがテンプレでどこからがパクリになるのか？

箇条書きはいくらでもマジック出来るからなぁ…
某SSサイトパクってるとか言われてる作品も元見たら全然違ったし

後出し作品は不利だな
少しでもひっかかる似かよった点があって気に入らなければ、パクリですぐネットで騒がれちゃうね

オバロ自体がテンプレてんこ盛りなんだから
テンプレ組み合わせで似た作品があってもおかしくない

なろうに限らず印象かぶりのパクリ騒ぎはいつものことすぎてなんとも言えんな
ただなろうアンチやワナビの無駄なでかい声で水増しされてる感があるけど

ドバロとアルキマは、同じプロットを違う作者が書いたような印象受けたわ

軍団系転移物自体がどちらかというとランキング的に少数だからどうしたってパクったように見える+最初の山場も同じ流れで相乗的にそう感じちゃうんだろう
ドバニアの方も嫌いじゃなかったからエタらないで完結まで行けるならまぁいいかなって感じ

タイトルのキマイラってオバロとドバロのキメラですって意味だろ？

高校受験の面接練習で試験官役の先生に「ウチの学校では許されている常識……、例えば服装や頭髪などの規則が、相手さんに通用するかどうかは分からないんだから、その辺りをよく理解しておけよ」と言われたことを思い出した ウチの中学はかなり規則が緩かったからな ただ志望校だとそれが駄目になるらしく、色々注意を受けた
これも同じで、なろうではセーフでも商業だとそうはいかない なろうで終わってたら多分こんなに騒がれることはなかったんだよな 書籍化するとなったからここまで大々的に叩かれてる

読んだ印象で言えば真っ黒で直接パクったのは間違いがないと思う
ただこのレベルのパクリは日常茶飯事なので騒いだところで出版はされるだろうな

1人でパクれば叩かれるけど、100人でパクればテンプレになるって偉い人が言ってた

管理人がちゃんと読んで感想言ってるのは好感もてる

金髪騎士なだけでFateのパクリと言われる時代だもんなあ。プロアマ問わず作り手にとって盗作呼ばわりは最大級の侮辱だろうし、もうちょい落ち着いて精査してほしいもんだ

よく読んだらアルキマイラの長文感想クレクレあとがき、腋と失格紋作者にパクられてんじゃねぇか
オバロをパクったエステルドバロニアをアルキマイラがパクってアルキマイラのあとがきを腋がパクってそれをさらに失格紋作者がパクって……？
パクり合戦激化し過ぎだろ

解釈の違いで荒れるのはよくあること（宗教の歴史を見ながら

書き方が悪かったかな、このアルキマイラってのはエステルドバロニアと似通っているのであってオバロのパクリではない
ここでエステルドバロニアのパクリかどうかとなると、人によって意見が分かれる所
ただキマイラの作者が「エステルドバロニア」って言葉に異常に反応してるからな
乾燥欄に「オバロ」と書いても削除しないけど「ドバロ」「エステルドバロニア」と書くと即削除しまくってるから

悪印象が付いてしまったのは事実だから、もうどうしようもないんじゃない

※23
オバロ関連の指摘も消されてるぞ
ほかのまとめサイトで
「パクリ言われてる感想消すのなんか当たり前だろ 印象悪くなるし相手にも迷惑がかかる」
「いやいやエステルドバロニア関連の指摘は消されてるのにオーバーロード関連の指摘は残ってるんだぞ？相手の迷惑を気にしてるなら両方とも黙って削除するはずだろ？」
ってやり取りがされたしばらくあとに消されてる
……あれ？真っ黒じゃねそれ

※28
あーその可能性もあるな
けど消されたタイミングがどうしても引っ掛かるんだよなぁ……

エステルドバロニアがエタってるからいいけど、連載再開したら信者同士のバトルがすごいことになりそう
長期放置から復活するタイプの作者だから、その辺のリスク考えて出版したほうがいいと思うが、はたして編集は知ってるんだろうか

※8
自分よりも弱い（と思い込んだ）奴に対してやたら攻撃的になるのはこういう手合いのお定まりパターンよ
本当にパクったかどうかすらも問題じゃないんだよ、こいつらは

※30
もうバトル起こってるんだよなぁ エステルドバロニアのレビューに「最弱の王と無双の軍勢」っていうタイトルのものがありましてね……
流石にここまで大騒ぎになってるんだから編集も把握はしているだろう
ていうか出版社と作者って「この作品は他作の盗作ではない云々」の契約を結ぶんじゃなかったっけ 書籍化の時に
だとしたらまずくない？作者がパクった自覚あるなら、出版社を騙して書籍化しようとしていることになるよ？

2章が始まって分別がもっとはっきりしてから書籍化でも良かった気はする
出版社側も競争だろうし、後で違いをはっきりさせていけば良いとおもったのかも知れないけどセンシティブな問題を抱えたままの書籍化じゃこうなるのも仕方ないとは思う
意地の悪い言い方すれば他人の作品参考にして金儲けだからね

集団転移したことに気づいて主人公が狼狽～調査する辺りの雰囲気がまんまオーバーロードに感じた
アルベドの役割をするキャラが存在するのでそれが違和感に直結するのかも
それ以降はパクリというかオマージュっぽさがちょいちょい顔を出す程度でよくある異世界ファンタジーだと思う
書籍化の際はこの狼狽～調査辺りを加執修正すれば大丈夫だと思うよ

そもそも著作権で保護されているのは文章の表現だけでプロットやアイデアは特に保護されていないからな
最近でもFGOとかがパクリと言われて炎上したけど上記のような理由で特に問題ないわけだし

完全完璧なコピペならとこかく、どこからが～とか、結論が出ないことが結論の議論

※32
月夜涙が「良くある設定だから」とか言って
パクるのと同じだろう、良くあることだよ。

軍団転移って基本的に序盤は皆同じ行動するんだよね
ただそれがパクリかって言われると難しい所で普通のプレイヤーはこういう行動するしかないよね的な部分もある
他のなろうファンタジーでも大体こういう現象が起きるから見逃されてる気はする
で、その内異常な主人公であえて外した行動を序盤からとったりしてくるのが出てくる

今の所俺が読んでる分では軍団転移は皆外した行動をとってないから突っ込まれるのかなと
ぶっちゃけまだ分母が違い過ぎるからだと思うけど

あらすじが似ちゃったじゃなくてメモがわりにエステルドバロニア見ながら書いたみたいなレベルなんだよな。
そんでエステルドバロニアの名前出されると即消す。その作品の作者さまの別名義でしょうか？ってのは残す。作者がエステルドバロニアを意識して書いてるのは間違いない。そしてそれを隠そうとしてるのもな。

どこからどこまでがパクリかは難しい点もあるかしれんが、犯人は自覚的だよこれ。

このすばelonaのパクリといい、書籍化ブームで道徳のタガが外れて来てるように思える

バロニアもアルキマイラもストラテジーをシミュレーションって書いてるのが草

これに関しては両方読まないと、似てる程度で叩かれてるわけじゃないからな。
あらすじだけでも見比べると苦い笑いが浮かんでくる。リゼロがパクリだってのは呆れて見てたが、これはガチっぽい。

感想欄でドバロに似てますね、と指摘されたら削除
オバロに似てますね、と指摘したらそのまま

よっぽとドバロの名前は出してほしくないらしい

読んでない奴同士が擁護派と批判派に回って、やり合ってそう

まあでもパクリ指摘される作品ってやっぱ元の作品と似てるんだよね。それ買うなら元の買えば？ってぐらいに。そういうものを元の作品知らない奴らが買うと思って書店に並べる出版社や、稼げるなら何やってもいいって考えの作家はやっぱいなくなってほしいって普通思わない？

※25
そのSAOより前にクリスクロスっていうデスゲームVRがあるんだがな
ポッドにテスターが入って味覚嗅覚以外は体感できるっていうのがウリで、ラストの展開への伏線にもなっている

※61
どう足掻いても半分は超えてるんだな……

文章一致じゃないから、盗作定義的にはセーフだけど。

プロット（特にストーリーライン）丸々パクリ
設定も、名前変えただけ。
エステルドバロニアに言及した感想は、軒並み消される。
作者からの釈明一切無し。

エステルドバロニアがエタで、反応無いからって卑怯過ぎだろ。

VRで自勢力転移は多々あれど、主人公とかキャラクターの被り、ストーリーラインパクリとか。
これで書籍化とか。
色々工夫してる、他のオバロ後追い作品を侮辱してるレベル。

これがパクリかどうかはともかく、間違いなく影響を受け、かつ参考に書いたのは確か

悪意があったかは分からんけど

エステルドバロビアがエタる→続きないけど読みたい！→ワイが続き書くつもりで書いたろ！

みたいな思考の可能性はあるな

自分だったらこうする、あーするってのは作家のモチベーションの一つだし

個人的には限りなくクロに近いグレーだから自粛すべきと思うが

腋はよっこらふぉっくすとか色々付け足しながらテンプレをなぞってるが
アルキマイラはエステルドバロニアをそのまんまなぞってるだけ
何だかんだ細かいところで色々付け足してはいる腋の作品が批判されるんだから何のオリジナリティーもないアルキマイラはそりゃ批判されますよ
腋よりクズいとかどういうことだよ

1番怖いのは、これを機に昔エタった作品を丸パクする作品が急増するかもしれないってことだよ テンプレをなぞるのではなく丸パクリ
俺が昔読んでた作品とかが変な奴にパクられたらと思うと……

>どの作品も大体ほかのなろう作品の影響を受けているからか一種のシェアワールドみたいなものになっているし読者もそこまで気にしない　
ほんこれ
無職転生だって序盤は幼少期訓練魔力チートとかのテンプレ使ってるからな

※71
腋はシチュこそ真似するけど、曲がりなりにも自分の作風に落とし込むからな。
アルキマイラは他人の好きな作品をそのまま自分の好みで書き直しましたって二次創作感がある。

腋のやり方は感心しないがありだと思う自分だがアルキマイラはアウトだと思う。

※78
エステルドバロニアは大分前にエタって作者も行方知れずだからなぁ 多分アルキマイラ作者はその点に目をつけてパクったんだろうけどね
2年前にエタってる作品をパクったところで今更誰も文句言わないだろうと思ったんだろう
残念ながら真逆の結果になったようだがな

※61
自分の印象は逆だな。
アルキマイラの方が悪質。

両方アウトだとは思うが。

魔族側の大将になるような作品は読んだ事ないけど、その手の作品書こうと思ったら大体こんな感じになるんじゃないのか？
この段階じゃまだパクリじゃなくてテンプレの域だろ

※15
あれは文章レベルでパクッてたから見ればすぐアウトだってわかるやつだな
あと、タイトル忘れたけど、このすばの紅魔族っぽいのを「紫魔族」とか言ってたのも個人的にはパクリだと思ったな
一族皆へんな名前で爆発魔法を得意とする少女はアカンわ

これが書籍化されたら俺も過去のエタってる名作をパクって書いてみよっと
序盤の掴みが大事だから、自分で考えるよりもすでにある面白いのをパクった方が楽でいいし

パクリかはともかく、創作したことある人ならわかるが
何かを下敷きにすると、驚くほど簡単に作品が作れる
テンプレってこうして出来上がってくんだね

アウトセーフ以前に、こんな類似作品を楽しんでるなろう民の頭が心配だわ

そもそも皆に聞きたいんだけど、どっからがテンプレでどっからがパクリだと思う？
俺は
テンプレ→既存の展開をなぞりながらも細かいところでオリジナル要素を入れていく作品のこと 月夜涙や三木なずな、森田季節の作品はこれに当てはまる
パクリ→他人の作品をそのまま自分のものにしようとした作品 オリジナル要素は皆無で行き過ぎると盗作扱いされる恐れもある アルキマイラ作者、このすばelona作者がこれに当てはまる
こうだと思うんだが

※91
あるよテンプレ。
主人公と作品の方向性が、承認欲求と自己顕示欲とハーレムだから。
どんなに特異なチート考えても、キャラを変人にしても、最終的に同じ展開になる。
それがなろうテンプレ。

序盤も、チート入手経路とか転移転生の理由だとか、割りと被りやすいけど。

今回のケースは、被りレベルじゃなく。
設定は名前変えただけ、キャラも名前変えただけ。
ストーリーだけ、自分の味付けしました。
というパクリだから、荒れてるんだぜ。